Я совсем недавно зарегистрировался на этом сайте. Признаюсь и раньше заходил , но не читал комментарии, а только новости и сообщения. Причина была очень проста - попытки ознакомиться с комментариями болельщиков на таких сайтах, как футбол.уа или спортс.ру, отбили всякую охоту. Недавно почитал комментарии на этом сайте. Какое огромное количество умных, интересных , не побоюсь сказать, порядочных людей. И их большинство! Собственно, это и побудило к вам обратиться. И такое огромное количество постов с откровенным хамством.
Я не столь наивен, чтобы надеяться на легкое решение этого вопроса. Но ведь вы вдвоем можете, наверняка, выступить инициаторами какой-нибудь очистки сайта от этой грязи. У вас есть тут авторитет и сами вы люди ,явно , небезразличные ко всему, что тут происходит. Я был и на сайтах с жестким модерированием. Наверное, тут это не пройдет. И Шурик вряд ли в состоянии все это контролировать. Но что-то сделать нужно. Как бы так придумать, чтобы вся эта хамская публика туда бы и отправилась на этот футбол.уа? Пусть бы там и жили в свое удовольствие.
Сайт ничего не потеряет, если я, например, вернусь в разряд простого читателя новостей. Но иногда хочется и общения с людьми, которые искренне болееют за мою команду. А вот пробираться к их высказываниям через частокол хамства и жлобства как-то тяжело и, поверьте ,убивает всякое желание.
-
Роман Шевчук(RomanSumy)
- Наставник
14.11.2009 21:03
Треба, як у боксі: створити суддівську колегію, куди обрати найавторитетніших: звичайно - Шуріка, АВАВа, Олега з Донецька-2 (можна проголосувати).
- 0
-
Седее .(Ded1)
- Эксперт
15.11.2009 11:51
Тогда этим людям за это зарплату нужно будет платить! :))
- 0
-
Глеб Александр(Socrates)
- Опытный писатель
14.11.2009 17:35
Руки вверх!
- 0
-
Валерий Редченко(lazyval)
- Опытный писатель
14.11.2009 16:50
Результатом чтения этого поста стало мое письмо-предложение Шурику, которое я дублирую сдесь. Если у кого-то из читателей есть прямой "доступ" к администрации сайта - не дайте идее остаться незамеченной.
- 0
-
Любомир(KASS)
- Эксперт
14.11.2009 15:29
Хотів би зазначити, що за останній місяць лайливих слів у постах стало менше, хоча й не пропали. Не знаю, що стало причиною цього, але це є факт. З приводу емоцій - вибачте, але ж хіба у нашій мові не знайти інших слів, окрім лайливих? Не повірю, що люди настільки обезцінили свою мову, що без лайки не можуть висловити радість чи обурення. Це від небажання подумати над мовою. А чи великий Набоков свій великий світ емоцій та переживань передавав лайкою? Так що не потрібно на емоції списувати нашу неспроможність висловлюватися та ледачість розуму.
- 0
-
Олег из Донецка(Oleg-Donetsk-2.0)
- Эксперт
14.11.2009 16:49
У нас теперь графические варианты (см. блог PES) :\
- 0
-
Любомир(KASS)
- Эксперт
14.11.2009 17:30
Олег, я бы с удовольствием посмотрел, но не нашел такого блога ... Что-то я не понял о графических вариантах. Если можешь, то дай ссылку на этот блог
- 0
-
Любомир(KASS)
- Эксперт
14.11.2009 18:19
Теперь понял о графике. Спасибо за разъяснение )))
- 0
-
Павел Володько(pavel1952)
- Наставник
14.11.2009 14:06
Да полностью я согласен со всем сказаным,но, к сожалению,понятие культуры общения, не всем доступно.Мне самому, иногда, хочеться употребить великий и могучий,удивляюсь,но, сдерживаюсь.
- 0
-
Йожеф Сабо(Yozhef_Yozheffovich)
- Старожил
14.11.2009 13:44
Иногда нужно сказать пару крепких слов!Без мата в нашем деле никуда!Но во всем должна быть золотая середина.Вот представьте Срну.Какие у вас ассоциации? - правильно,у меня такие же
- 0
-
Олег из Донецка(Oleg-Donetsk-2.0)
- Эксперт
14.11.2009 16:48
Иногда и перманентно - разные величины, Й.Й!
- 0
-
Anatoli Grigorenko(grigorenko)
- Эксперт
14.11.2009 18:20
Кстати, у кого иногда получается стильно выругаться без оскорблений, так это у view..
- 0
-
Дмитрий из Минска(divor)
- Наставник
15.11.2009 09:29
+
- 0
-
Олег из Донецка(Oleg-Donetsk-2.0)
- Эксперт
14.11.2009 16:48
+
- 0
-
Anatoli Grigorenko(grigorenko)
- Эксперт
14.11.2009 11:24
Действительно, тема обсуждалась не раз. Актуальность её от этого, тем не менее, не уменьшилась.
- 0
-
(andryush)
- Наставник
14.11.2009 11:16
Pavel1952, при всём уважении и т.д., но ответьте честно, как Вы думаете, интересно ли миллионам болельщиков Динамо читать посты, где одни эмоции? Люди читают сайт, чтобы приобщиться и получить новую информанцию о любимой команде, а комментарии в блогах, потому что в них часто попадаются, очень дельные замечания уровня не ниже авторов, помещаемых в рубрике "Статьи". И если эти полезные крупицы информации становится труднее найти из-за десятков постов типа "Динамо вперед!", "Выиграем - напьюся!", "Цыган достал" и т.д., то читатели ничего не выигрывают от этого шума, в котором интересная информация теряется. Или кто-то всерьёз считает, что посты типа "Ура!..." кому-то интересны, кроме тех, кто и пишет? Конечно дельная мысль может быть выражена эмоционально, и даже выиграть от этого. Никто не против эмоций как таковых, но если пост состоит из ОДНИХ эмоций, то какая от него польза читателю?
- 0
-
Кирилл Артамкин(KIR)
- Наставник
14.11.2009 10:56
Есть предложение сделать так называемый "черный список" и вывесить на сайте, это должно поубавить пыл некоторых панов.
- 0
-
Ludmila(ludashka)
- Наставник
14.11.2009 10:47
Да мы ж вроде на тему мата раньше уже общались. Только в одно влетело, в другое вылетело.
- 0
-
Павел Володько(pavel1952)
- Наставник
14.11.2009 10:19
Полностью согласен с автором,мат на форуме нужно и наверное можно искоренить,но эмоции и переживания,никогда,отсюда и мат. Я так думаю.
- 0
-
imi(imi_45)
- Наставник
14.11.2009 10:09
+++
- 0
-
Виктор Туров(turov)
- Наставник
14.11.2009 09:18
Мне кажется, что всем следует помнить некоторые простые вещи:
- 0
-
Олег из Донецка(Oleg-Donetsk-2.0)
- Эксперт
14.11.2009 09:58
+ + + + +
- 0
-
Aндрiй Кравчук(AWAW)
- Эксперт
14.11.2009 12:20
Просто посмотри, какие блоги имеют наибольшее кол-во откликов. За вчера хотя бы.
- 0
-
Олег из Донецка(Oleg-Donetsk-2.0)
- Эксперт
14.11.2009 07:38
Спасибо за доверие! Всё это правильно, давно обсуждается и пока упирается в комбинацию человеческого, технического, временного и других факторов. В Спортс.ру и футбол.юа мы, надеюсь, общими стараниями не превратимся в этом вопросе. Пока путь во внимании авторов публикаций к ком-ям к их блогам - только автор может тереть хама в ком-ях собств. блога. Видите хама в другом месте - внизу ссылка обр. связи. это не стукачество, а очистка собственного дома от грязи. Но поимите и то, что бол-к другой команды тоже имеет право на точку зрения, делите людей не на кротов и сурков, а на болельщиков и троллей. Стена годами была и есть самым открытым форумом, чем и нужно гордиться
- 0
-
Anatoli Grigorenko(grigorenko)
- Эксперт
14.11.2009 11:27
Олег, твоя реклама стены интригует! ;)
- 0
Еще комментарииА далі надати їм право при спільному нажаття кнопки (можна не за один раз) видаляти коментарі расистського характеру, з матюками (до речі, за критерії виключення також можна проголосувати).
Не знаю, як це можна зробити технічно, але думаю, що придумати щось можна...
Тоді сайт буде нормальним.
И кто это будет делать? :)
Разве дел у этих людей мало, чтобы они ещё и чисткой постоянно занимались?
Каждый читатель должен это делать. А систему разработать можно.
Лишь бы было возможно технически это сделать.
Есть же форумы с подобной регуляцией. Нечто подобное видел на
globalforum.ru
Каждый зарегистрированный имеет и свою историю, и свою шкалу оценок, и возможность найти любую свою статью-сообщение, и каждую открытую им тему ...
Единогласно...
Статуя Свободы = Фемида ? Снимите хоть повязку с глаз . И что Вы положите на другую чашу весов в противовес глупости?
Количество дураков уменьшается, но качество их растет.
__________________________
Уважаемый Александр, (фамилии и отчества не знаю, простите)
Не первый раз посетители предлагают фильтровать хамские комментарии:
http://dynamo.kiev.ua/user/Kloz/19208.html
Я занимаюсь искуственным интеллектом в универе, и как раз пишу диссертацию, для оформления которой создаю спец. программу с широким набором функций
для обработки "живой речи" (текста, написаного человеком).
Проблема разделения комментов на "адекватные" и "хамские" (а возможно и на большее количество категорий) - задача решаемая, более того - решаемая автоматически,
без надобности содержать модэраторов.
Зависимо от Вашего уровня технических знаний в этой сфере, могу уйти в более подробное обсуждение.
Программе предоставляется набор (чем больше, тем лучше) комментов, с уже проставлеными ОБЬЕКТИВНЫМИ рейтингами (да, кому-то придется поработать и повыставлять оценки, это единственный кусок ручной работы). 0 - нейтральный коммэнт, 1 - хамство, маты и т.д.
далее, программа "учиться" на этих примерах, и составляет статистические таблицы вероятностей для слов и контекстов, в которых они встречаються. Дабы глубоко не лезть в техническую
сторону вопроса, принцып работы похож на Hidden Markov Models (это если Вы захотите с технарем посоветоваться).
Проэкт я пишу к началу лета 2010, и чем больше я смогу предоставить примеров востребованности моей проги, тем более высокий бал я получю.
А вот, собственно, и предложение:
Если Вы предоставите мне набор комментариев с сайта (за последние 2-3 года), особенно те, которые были удалены модэраторами как хамские, то я испытаю работоспособность
этого подхода, и предоставлю Вам алгоритм решения (по окончании проэкта). Я не ищу никакой выгоды, мне это надо исключительно для академических целей.
Следует добавить, что подобные системы не безгрешны, и обычно работают где-то с точностью в диапазоне 80%-98%. То есть периодически "хам" сможет проскользнуть, и периодически нормальный пост будет классифицирован, как хамский.
Если у Вас есть желание обсудить данный вопрос более подробно, я могу поговорить по Скайпу или когда я буду в Киеве 27 Дек - 3 Янв (я в данный момент проживаю за пределами Украины).
С уважением,
Редченко Валерий.
P.S. ОГРОМНОЕ спасибо за сайт!!!!
А щодо заходу уболівальників інших команд сюди, то я тільки ЗА. Дискусії, суперечки з розумними, аргументованими та порядними людьми тільки нададуть сайтові багато плюсів! А непорядних та брутальних людей достатньо і серед наших уболівальників.
Я не знаю, насколько моё личное впечатление справедливо по отношению к реальности, но мне кажется, что имеет место положительная тенденция в дискуссиях. Мат чаще и чаще игнорируют, что радует. Избавиться от него сложно, но возможно общими усилиями, в первую очередь выбором своих собственных слов.
І ще раз хочу повернутись до хибності політизації дискусій. Ось тут поруч гілка про те, якою мовою писати. Не дивно, що ця тема викликала не аби-який відклик, що привів, зокрема, до того, що один "патріот" назвав дуже шановного дописувача "Совком". Безумовно це хамство, але проблема не тільки в тому хамському пості, а й в тому, що гілка на цю безумовно суто політичну тему взагалі виникла на цьому суто спортивному сайті. Ну хіба політично активним не достатньо політичних форумів. На УП багато цікавих політичних дискусій, але ж хіба конче потрібно й тут це продовжувати? Тому пропоную взагалі заборонити політику на ДШ, принаймні політику, що не стосується футболу. Саме таке правило існує на моєї улюбленій ЖЖ спільноті "Захоплюючий Київ". І спільнота тільйи виграє від цього.
Прошу модераторів зважити мою пропозицію.
1. Болельщики ДК не есть воплощение ума, добра и справедливости.э Равно как и болельщики других команд - воплощением тупости хамства и жлобства. Все перечисленные выше свойства распределены среди болельщиков разных команд равномерно.
2. Сайт болельщиков одной команды много проигрывает в содержательности и объективности. Потому присутствие в обсуждениях болельщиков разных команд, не просто допустимо, но необходимо - ИМХО
3. НЕ ОТВЕЧАТЬ НЕАДЕКВАТАМ - и в любом случае не опускаться до их уровня.
4. Хозяевам блогов - очистку своих веток от мусора воспринимать как гражданский долг - пока висит твой блог - зайди пару раз, если мусор есть - убери.
Мне кажется, что аккуратное исполнение вот таких простых правил уже сильно улучшит сайт.
Плюс - горячо поддерживаю правило о том, что блог, дублирующий новости или иной, уже актуальный блог, должен быть устранен, а комментари должны быть слиты.
Равно как и положение : ВРЕМЯ ЖИЗНИ БЛОГА ПРОПОРЦИОНАЛЬНО КОЛИЧЕСТВУ ОТКЛИКОВ
Заодно это будет стимулом для автора блога поддерживать диалог с читателями
Чувствую необходимость подключиться в дискуссию (как нибудь).
Удачи сегодня вечером!