Доброго времени суток! Обращаюсь к Вам с просьбой. Я сейчас изложу суть проблемы, а Вы пожалуйста подскажите правильно я считаю или все-таки заблуждаюсь. Итак, на Донбассе (в оккупированных территориях) не выплачивают соц.выплаты, народ (не считая очень пожилых людей) выезжал в Мариуполь, Запорожье и другие украинские города переоформлял пенсии, регресы, детские пособия.
Даже услугу придумали платную: платишь 300 грн, люди переоформляют и привозят тебе карту Ощадбанка, сообственно остается подождать около месяца и получить свои деньги. Но правительство вдруг решает, что эти процедуры неправильные и с декабря необходимо будет приписываться в другом городе и только со справкой о новой прописке в городе подконтрольном Украине, в дискуссии между политиками звучит предложение выехать на несколько лет (4-5) и жить на украинской территории. У меня соседи бабушки очень старенькие они не до конца вообще понимают что происходит, что за выстрелы и кто с кем воюет, куда они поедут? Кто их ждет в Украине? Как люди могут бросить все что наживали годами, уже в возврасте уехать неизвестно куда? Да многие очень многие не поддерживают Украину, но первое они работали в Украине и платили Украине, второе а как быть людям которые поддерживают Украину. Были случаи в Луганске пожилые люди умирали от голода. Безусловно жители в большей степени виноваты в этой ситуации сами, но не все. Вопрос к Вам, как выйти из этой ситуации?
1. Як бабусі не знають, що відбуваються ? Вони телек не дивляться, або дивляться парашинську прораганду ?
2. Хто не підтримує Україну, то нехай звертається до бойовиків по пенсію.
3. А хто підтримує Україну, той зрозуміє. Тобто зрозуміє неваплату грошей бюджетникам.
Здесь люди не знают реалий города и ситуации которая привела к краху ! Здесь вы столкнетесь с мнением исключительно сформированное ТВ картинкой , типа все предатели , не жалко и т.д. .....
По ТВ не показывали как люди пропадали без вести и гибли за ночные разрисовки города( столбы,стены,... ) в цвета Украины , постоянные стычки патриотов с Оплотом и Молодой гвардиеей......
Не хватило в переломный момент в городе помощи властей , Турчинов , Аваков боялись брать на себя ответственность ( в чем Аваков позже признался в интервью ) . После захвата СБУ , ОДА в город власти НЕ прислали спец. отряд , это была точка отсчета....
А кто был непосредственно в городе и видел всё изнутри , чувство того что сливают город , просто жгло ....
Блог написан в ночь захвата в Луганске СБУ http://dynamo.kiev.ua/blog/174492.html и обновлённая версия блога день следующий http://dynamo.kiev.ua/blog/174584.html , хочу заметить в город власти так и не прислали силовиков ......
Я видел такие лагеря, для беженцев из Анголы. Строятся по типу военных лагерей. Финансируются ООН.
Почему этого у нас нет? Не знаю. Может потому, что официально у нас нет войны, а есть АТО.
Поэтому у пенсионеров лугандонии и домбабве и рыбку съесть и на х... сесть не выйдет. Крики "Мы всю жизнь на Украину пахали!" не канают. Когда на нее пахали, тогда получали. Теперь пусть их дети-внуки работают и платят своим старикам пенсии. С какого бодуна это должны делать люди, живущие на остальной территории Украины?
Посему вот Вам цитата уважаемого Седого: "Очевидно, за всё в этой жизни нужно платить..." А особенно за свою глупость и рабскую психологию. Хотели совка? Получили.
Лишать пенсионеров денег,которые они заработали,только по той причине,что они "не там живут"...
.И многим кажется,что за этой пенсией легко выехать из того же Луганска...Чтобы добраться за ней до Северодонецка надо,чтобы была открыта трасса "Бахмутка",которая уже неделю обстреливается всеми видами артиллерии,либо ехать через Станицу.Там потише.Ну ударит,иногда залп "Града",а так фигня...Позавчера раза три бил..
С газом и электричеством тяжелей.Тут,как бы Украина и права.Мол "не платят-есть повод вырубить".Но это на бумаге..А фактически-у населения нет денег,служб куда платить,да и если вырубять тот же свет,подаваемый с территории Украины,то ополчение начнёт штурмовать ближайшие ТЭЦ,уже не задумавшись о о том,будут ли они разрушены или нет.
Во-вторых,считая,что соц.выплаты и пенсии должны выплачиваться,исключительно руководством ЛНР и ДНР,Украина как-бы намекает,что у вас отдельные ГОСУДАРСТВА,вы там и сами разбирайтесь.
Получается,они подчёркивают их статус,не выплачивая деньги даже тем,кто за ними выезжает за пределы зоны АТО.
Насчет,соц. и экономической эффективности,то у Украины стал острый вопрос,связанный с углём.ЮАР послала(то ли из-за коррупции,то ли из-за неуплат),Австралия далеко,а США с поляками помогают лишь морально.Придётся покупать либо у русских,либо у ЛНР-ДНР.
Да ещё,насчёт митингов.По-моему,это уже национальная забава всей страны.Как и захват органов власти с рейдерским отжимом предприятий.Где-то больше,где-то меньше.Как и хаос....Тут просто ещё и стреляют.Моментами очень сильно....
Дальше - Украина считает эти территории ОККУПИРОВАННЫМИ. И справедливо считает.
Еще дальше - нигде в Украине, кроме Донбасса, на митинги не приносили флаги другой страны и не призывали президента другой страны на помощь.
Еще-еще дальше. рейдерские отжимы, которые сейчас происходят, это так, цветочки по сравнению с временами янека. Недобросовестные люди пользуются моментом, когда в стране война, которая стала возможной потому, что некоторые в тех краях, типа ахметовых, ефремовых и прочая нечисть захотели остаться удельными князьками и иметь во владении территории и население в рабах. Населению,большинству, сие нравилось, вот теперь и расплачивается. Кстати, как там ахметов, и сейчас гудит в 12:00 каждого дня? Вопрос, конечно, не к Вам. Вопрос, скорее, риторический.
У Вам другой вопрос - почему люди, проживающие в Украине, работающие и платящие налоги, должны содержать людей, которые на них фактически наплевали?
Если эти территории являются ОККУПИРОВАННЫМИ,то это не значит,что все живущие на ней оккупанты.И деньги они получают не на этой территории.А покидая её....Пусть и ненадолго.
Сейчас идёт очередной передел собственности.Рейдерства ещё хватит.Один клан уходит,другие занимают его место.
И кстати,население Луганска ненавидело Ефремова и год назад.И те кто сепаратисты,и те кто нет....Первые просто Майдан ненавидели больше.
Ответ на ваш вопрос о пенсиях-почему люди,отработавшие у нас десятки лет лишаются её,только из-за того,что они проживают на той территории Украины,которая временно не контролируется?Но пенсию-то они свою заработали её до войны.Или государство отказывается от них ?Если,да,то эти территории не ВРЕМЕННО ОККУПИРОВАНЫ,а уже другое государство.И отмазки Яценюка-мол,заплатим потом,когда вернём их-это глупость.К этому времени,все пенсионеры вымрут.Выплачивать будет некому.Они тупо не протянут зиму.
С одной стороны жалко людей, а с другой - бачили очі, що купували, їжте, хай вам повилазить!
А Яценюк, конечно, не прав. Не надо обещать никакого возврата. Откуда деньги, Зин? В смысле на возврат? Обратно взять у работающих украинцев? Это с какого перепугу?
Хотели совка - ешьте с кашей!
Все эти проблемы не имеют однозначного решения.Любая из сторон может привести свои аргументы.И по поводу света,газа,пенсий.И пока они решаются только тем,у кого на данный момент артиллерия лучше...Вот такие дела.
Честно сказать? Лично я - не против. Дать вольную, нигде не признавать и мир не признает остальной, конечно. Хоть самостоятельными, хоть в составе паРАШИ. Все, кто хоть не много умеет мыслить, оттуда уедут, ну, практически все. Остальные получат то, чего хотели - СОВОК. И всем будет хорошо.
Выход один. Хотите получать украинские пенсии и соцвыплаты? Велкам ту Юкрейн, но как все, с такими же правами, децентрализацией и прочая и давайте вместе строить страну. Хотите быть самостоятельными и дружить с паРАШЕЙ? Нах с пляжа, но со всеми вытекающими. Это лично моя точка зрения.
Но! Учитывая то, что "руководители" рЭспублик - марионетки паРАШИ, они не успокояться, и при поддержке хозяина будут лезть и лезть дальше, бредя какой-то новороссией, которой никогда в помине не было и не будет, при этом будут гибнуть ни в чем не повинные люди. Это плохо. Но зависит не от Украины. Это зависит, к сожалению, от того, что в воспаленном шизофреническом мозгу кремлевского сумасшедшего карлика и его приспешников, которых поддерживает много народа-раба, который почему-то возомнил себя "великим", а на самом деле у него просто комплекс неполноценности - всю жизнь в гАвне сидели и с завистью смотрели, как живут люди, хотели и сами так жить, да не могут, ибо умеют только бухать, убивать и воровать. Поэтому мечтают, чтобы все вокруг сидели в гАвне, как они. Как это сделать? Правильно - разрушать все вокруг.
Куда ехать семье пенсионеров из Луганска,если им под семьдесят и нет сбережений ?Где жить ?Им дадут нормальное жильё ?Вряд ли...А снимать дорого и для обычной семье...
У меня друг сейчас приехал из Николаева.Он сторонник Украины,но...На работу устроиться не смог.Во многом из-за луганской прописки.Были конфликты.Все сбережения ушли на оплату съёмной квартиры.Что ему делать ?На руках маленький ребёнок.
У нас тут тоже беженцы из Донбасса живут, в техникуме, общаге. Лично слышал разговор по телефону одной дамы. Передаю фразу дословно: "Ты представляешь, какие здесь лохи?! Студенты платят в столовке, а нас бесплатно кормят!" И смех. Вот так.
Скажу еще, что лично мои взгляды за этот год сильно, если не кардинально эволюционировали. Но это уже другая история.
А почему с Украиной не дико? Причем, немцев так массово и радостно не поддерживали....
Предприятия города Донецка за 10 месяцев 2014 г. перечислили в государственный бюджет 9 млрд 805 млн грн. Об этом заявил мэр города Донецка Александр Лукьянченко в эфире программы "События" на телеканале "Украина".
"За 10 месяцев предприятия города Донецка выполнили городской бюджет на 94,2%. Говорят, что мы не платим деньги в казну. Так мы заплатили единый социальный взнос в казну 5 млрд 519 млн, а во все уровни бюджета еще 4 млрд 286 млн. Итого за 10 месяцев - 9 млрд 805 млн грн", - заявил Лукьянченко.
Он отметил, что из единого соцвзноса, который заплатил город, 85% отчислений идут в Пенсионный фонд, что составляет приблизительно 4 млрд 746 млн грн.
"На сегодня Пенсионный фонд заплатил пенсионерам Донецка только 4 млрд 112 млн, то есть не доплатил еще 634 млн грн, которые поступали с территории АТО, на которой 6-й месяц практически идет война. И бюджет выполнен на 91,2% - это даже в мирных городах не всегда так выполняются бюджеты. Поэтому то, что сейчас говорят, что не поступают деньги, это не соответствует действительности", - заявил мэр Донецка.
А сколько же не из этой суммы было перечисленно в разного уровня карманы? Или жиром Янукович заплывал только на донбасских налоговых поступлениях? Правда такова: пенсионеры в Донецке не получают денег с июля-августа, выживая в основном за счёт ахметовской гуманитарки (килограмм 5-7 круп, сахар, масло, консервы, чай, спички, свечка, печенье, сгущенка), выдаваемой стабильно в раз в 2 недели, а не российской, которой расплачивались с бюджетниками и коммунальщиками. Только-только единично начали получать переоформленные пенсионеры.Львиная доля оставшейся гривны+валюта идут на з/п боевиков из ДНР.
К вашему сведению, и сейчас в Донецке работает Ощадбанк.
Я понимаю, что за идеей полностью вырубить укр. финансирование стоит желание спровоцировать на бунт основную электоральную силу ДНРовцев - пенсионеров. Не мытьём так катаньем. В смысле, не оружием так деньгой. Может в краткосрочной перспективе это было бы обоснованно, но ведь верстается бюджет на следующий ГОД. Здесь могут появиться проблемы. Тем более, что в Луганске ЛНР начала выдавать мизерные пенсии. Вы хоть отдалённо, но отдаёте себе отчёт в том, чем такой переформат может обернуться в сознании даже тех кто за Украину?
И ещё. Вы никогда не задавали себе вопрос, почему Киев столь много зарабатывает? Ответ прост. В Киеве размещены почти все офисы иностранных компаний и огромного количества украинских. Поэтому проплаты в бюджет идут в большом количестве именно из Киева. В Донецке Ахметов создал свою баронию и большинство центральных офисов его фирм располагались именно там. Посему перечисления в бюджет от криворожских ГОКов или мариупольских мет. комбинатов ( к примеру) шли через Донецк. Возможно и сейчас идут, деньги то виртуальные. Только какое отношение к этим деньгам имеют жители Домбабве или Луганды. А сейчас Ахметов не только свою задницу в Киев перенес, но и пытается центральные офисы. Или Вы думаете Лукьянченко случайно дал статистику за последние 10 месяцев, а не за 3, скажем. Цифры штука хитрая, можно манипулировать, особо даже не обманывая.
учетная запись этого пользователя была удалена
Они ложились под наши танки, а потом, наших ребят брали в плен и забирали оружие. Они стройными рядами голосовали на референдуме за зверя Путина, сейчас - за своих "бесов" и "моторол". Они плевали на наших пленных и бросали камни в привязанных к столбу патриотов, они "стучат" на своих соседей патриотов, сдают позиции наших бойцов. Они для меня - полицаи Путина - оккупанты! Какая, на фиг, пенсия????