Блеск и нищета.., или утраченные иллюзии?

Наш футбол до 2014-го- Ярмарка тщеславия. Автор, извините, что не из Бальзака, но тоже классика

Какая разница, Александр? Бальзак, Теккерей, или, скажем, Мольер (Мещанин во дворянстве)....

Суть одна : "Вот такой я исключительный, и у меня все самое лучшее! Не веришь? Заставим! А что будет потом - нас...ть!"

Отличная тема.
В соседнем блоге мне один спиСЯлист по экономике тоже идеи про величие задвигал.
Только после вопроса про достижения где-то слился.
Самое грустное, хотя как для экономиста и самое смешное, что то, во что наши недалекие олигархи вгачивают кучу денег не дало никакого результата, по сравнению с малоспонсируемыми или вовсе не спонсируемыми видами спорта.
Достижения сборной просто 0.
Один выход на ЧМ имени просто феноменальнейшей шары Блохина (всем имеющим другое мнение - пересматривать игры того отбора, а потом смотреть сразу же следующий отбор, где мы были на 4 месте между двумя "гигантами" Шотландией и Литвой).
На клубном уровне Кубок УЕФА Шахтера (при феноменальном фарте, когда в 1/4 и в 1/2 складывались украинские пары, т.е. одна украинская команда в финале играла бы, не умаляю заслуги отдельно Шахтера), финал ЛЕ Днепра, 1/2 ЛЧ Динамо...про остальное в серьезной компании и упоминать то не будут.
Все.
20 с лишним лет, миллиарды (да-да) долларов...а на выхлопе такой пшик, что если убрать сейчас еще финансирование Динамо и Шахтера, то падение наше по таблице коэффициентов УЕФА будет по скорости приближаться к скорости света.
За это время биатлонисты, легкоатлеты, представители водных и парусных видов спорта, фехтовальщики, шахматисты, гимнасты, боксеры, борцы и даже (могу ошибаться) пляжные и мини-футболисты были чемпионы и призеры в общем всего от Олимпиад до отдельных этапов Кубков мира, Золотых серий и прочего.
Многие из них занимались и занимаются спортом практически альтруистично, получая какие-то гроши ( по сравнению с футболистами), часто, как подачки, выезжая из общаг и малосемееек в квартиры, выделяемые государством, в далеко не самых престижных районах не самых престижных городов Украины.
Многие даже умудряются, от горечи за латентную гомосексуальность нашей страны и олигархов стирая зубы до корней, отказываться от выгодных предложений о смене гражданства из других стран, не только России.
И когда я слышу рассказы наших футболистов, большинство из которых банально не может пробить по мячу (про остановить и сделать передачу не говорим), про снижение их зарплат до каких до 10-20 тыс долларов в месяц, про быстротечность их карьеры и прочее бла-бла-бла, то мне так и хочется, чтобы они это рассказали чемпионам, внимание, чемпионам Олимпиады ( а не игрокам клуба имени 100-летия без побед где-либо).
Чемпионам Олимпиады, которым не выплатили обещанных призовых, не выделили обещанных квартир.
Про простых каких-нибудь чемпионов мира или Европы ( да, простенькие такие звания), и их обманутые надежды я даже и вспоминать не буду.

Поэтому, когда я пишу, что эту дутую массовость надо прекращать к чертовой матери, когда пишу о том, что надо начинать хоть с каких-то денег на футбол от телевизионщиков, которые хотят делать картинку, да еще и за нее платить ( а чем интереснее будет чемпионат, тем быстрее и выгоднее можно продавать картинку за пределы страны, следовательно прибыли и отдача от телевизионщиков будет выше), а в ответ мне, про то что "наша страна большая" и "пошли они на фиг эти Футболы", то я даже не знаю, смеяться мне или плакать.

Где-то с 2008 года, с начала экономического кризиса, структура украинского футбола начала розсыпаться. Но функционеры предпочитали закрывать глаза на прогулки по футбольным полям Украины развеселого полярного пушистого зверька - мол, пронесёт! А фигушки!

Я согласен с Ярославом - отдача от вложенных средств в футбол - никакая! И что из того, что мол это средства частных лиц! Ложь! Это деньги украденные у нас!

Как-то я не представляю господ Ахметова, Ярославского, Таруту, Жеваго, Шуфрича, Суркисов, Коломойского, Дыминского и прочих с кайлом в забое, с ломом возле летки в мартене, с мастерком на строительных лесах, заводящим трубу в скважину на газовой буровой, или висящего на когтяг на электроопоре!

Все это они у нас украли! И не надо стыдливо об этом забывать!

Так что, как не крутись - все между собой повязано: и быт, и работа, и политика, и спорт, и футбол....

И везде все обгажено! Как говорят, "пороблено Україні".....

12+++

В принципе, у нас не футбольный чемпионат в полном смысле этого понятия, а спор небедных людей друг перед другом. Своими финансами, возможностями, гонором... Судей покупают на корню, регламент меняют кому как удобно, детский футбол вообще запущен, его практически нет. Оказалось, мы все время ехали не туда и уже тупик виден... Вот только от ФФУ слышны победные реляции...

В тот момент, когда общественная организация, вместо того, чтобы действовать честно, беспристрастно и справедливо, выносит решение на основе лоббирования чьих то сторонних интересов, именно тогда эта организация должна считаться коррумпированной и нелегитимной. Неважно, какие "возвышенные" причины такого поступка.

(Цитата моя)

Ребята, надо начинать с нуля - с вменяемых бюджетов клубов, с соблюдения честности и справедливости в соревнованиях, с реальной работы ФФУ и областных федераций по развитию и поддержке массового футбола, с привлечения молодых талантливых менеджеров к управлению футбольными клубами и устройства футбола в стране, к поиску спонсоров и меценатов, к реальному участию государства по воспитания молодежи...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот абсолютно согласен, это давно нужно нашему футболу. Только где взять этих людей, которые честно и фанатично будут этим заниматься, а не мутить воду каждый для своей выгоды и такие люди нужны не только в футбол

учетная запись этого пользователя была удалена

Вадим, ну какой ты пессимист! :-)

Новогодние праздники, снег, мороз, простуда, сопли, безденежье, цены, яценюк, ляшко с вилами, порошенко с минском, газ по 7,20, ярмоленко не продаётся, коноплянку не ставят, доллар растёт, путлер крышей поехал, в африке неспокойно:

давай верить в СКАЗКУ! :-)

учетная запись этого пользователя была удалена

Это я так, пошалил... :-) Чуть простуда отпустила - радуюсь....

Футбол - дзеркало нашого життя загалом. Як і там, подавляюча більшість "учасників процесу" ледве зводять кінці з кінцями (якщо "не віддають їх"), тоді як маленька частка тих, що дорвалися до грошей (влади) жирує як хоче і "викобелюється" один перед одним. У т. ч. і "іграшками" для "утвердження самолюбства" - хто в футболі, хто в інших видах спорту, або машинами чи маєтками, на тлі "чуми в країні" витрачають набуте неправедними шляхами "бабло" неміряне. Купляють і продають коней, машини, футболістів - їм все одно, вони "господарі життя" і їм наплювати на всіх, нате, як живуть, як часто люблять говорити, "пересічні" українці (вони ж то не такі"), яке майбутнє у цієї країни, з якої вони висисають останні соки, яка освіта в українців (своїх "чад" улюблених вони навчають по Лондонах і Парижах...) яке буде здоров'я у майбутніх поколінь на нашій землі (вони то народжують та лікуються "за бугром" у відомих клініках; на гірший випадок - у Феофанії, простим людям до якої вхід "табу" а ось народні гроші там тратяться дай боже для "підтримання рівня медицини у конкретно взятому місці" для "конкретно взятих людей"). Футбол для більшості власників клубів - іграшка для задоволення своїх амбіцій, і тому ніякого розвитку масового футболу (і спорту загалом) від них чекати не приходиться. Доки буде олігархічна система в Україні - ніяких зсувів у цьому питанні не буде.

Мне кажется, главный Ваш вопрос надо разбить на подвопросы (при этом сразу надо понимать, что государство сейчас не в состоянии идеализировать ни достаток населения, ни развитие футбола):
1. Настоящая ситуация в футбольной отрасли.
2. Альтернатива пункту №1.
1. С начала о локальном: сейчас осталось 3 (!!!) человека: ахметов, Суркис и Коломойский (ИВК включил, потому, что считаю, что им сейчас всё же движет желание относится к Днепру, как к обычному предприятию и показать свой "полит-демарш". АВЯ не включил, потому, что не знаю о его желаниях и возможностях сейчас), которые могут содержать клуб. Встаёт остро вопрос "максимальной планки" зарплат. Моё мнение - согласятся все остальные владельцы и ИВК, ну может быть Суркис, но я ооочень сомневаюсь, что скажет "да" ахметов. А даже если ИМС и ахметов согласятся, то где уверенность, что не будет конвертов не сильно белого цвета......... Что до юношеского футбола, то эти трое "могут, но не хотят" (их интересуют "вишенки на тортике", а не "долгоиграющая самоокупаемость"), разве что кроме Суркиса, а остальные "и не могут, и не хотят", хотя о том, что "хочешь, а не можешь" проще декларировать. Поэтому, перспективность ситуации является - бесперспективной. Всё. Врезались в забор.
2. Очень прошу - не относитесь негативно к сказанному, это всего лишь вариант (я сам признаю, что - утопический).
Есть такой вариант развития страны и социального договора с народом, при этом отсутствие (минимальность) коррупции является обязательным условием: государство обладает всеми ресурсами и предприятиями, которые производят стратегическую и ликвидную продукцию, в т.ч. связанную с топливом и энергетикой, взамен народ получает "переполненный" соцпакетище и уверенность в завтрашнем дне. Например: установлены очень объёмные ежемесячные лимиты на ВСЕ коммунальные услуги и получив счёт на оплату на 1400грн., семья видит, что они оплатят только сверх лимита 170грн., остальные - 1230 - государство. Это же касается и здравохранения, и образования, и других сегментов, включая и спорт. Пожалуйста, не надо меня обвинять в возврате к "социалистической направляющей" и "реприватизации", я всего лишь рассуждаю о том, кто может поднять развитие футбола в стране и прихожу к выводу, что при нездоровом государстве - никто! Более того, как пример, позволю себе повторить свой полугодичной давности пост:

"сергей красавчик(crasavchic) - Наставник 12.09.2015 21:30
Может не в тему, и извините за "многабукофф", но.......
Этот рыжий субъект просто продолжает исполнять..... А мы глотаем....
Из последнего: С 01.10. в Украине в среднем на 17,5% повысятся тарифы на "абонплату за обслуживание домашних телефонов" (фиксированную местную связь). Ринатовский "Укртелеком" еще весной обратился за указанным повышением, правда в размере 25%. Соответствующая Нац комиссия еще в начале сентября утвердила проект этого повышения и отправила на регистрацию в Минюст!!!!!!!!!!!!! Ребята, поверьте, я знаю не понаслышке, как согласовываются тарифы с властью (хоть на местном, хоть на государственном уровне) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ходатайствующий (инициатор, в данном случае - Укртелеком) пишет экономическое обоснование, причем, он знает неофициальную позицию Ограна, который будет выдавать соответствующий регуляторный акт (будет согласовывать новый тариф): "вы давайте свое обоснование нового тарифа, но знайте - мы все равно срежем около 30%, потому, что официально - мы должны думать о народе (как же он бедный будет платить новый тариф), а неофициально - нам нахрен не нужны обвинения от КРУ и Прокуратуры! Поэтому они (Орган и Проситель) договариваются: 1) Проситель в обоснование тарифа "сбрасывает" ВСЕ !!!!!! свои расходы (как на базаре - 100 прошу - за 85 отдам) с тем учетом, что когда эту жировую прослойку срежет Орган, то все равно этот размер более чем устроит Просителя!!!!!!!!!!! 2) Проситель готовит чемоданы (конечно же бабла) для "лоббирования" соответствующими персонажами утверждения на всех уровнях вышеуказанного тарифа!!!!!!!!!!! Все это происходит в течение 3-6 месяцев (быстрее нельзя - палево). Комбинашка исполнена! Занавес!
А теперь считаем: абонентов у Укртелекома около 8 миллионов!!!!!!!!!!!!!!!! Сейчас этот тариф (приблизительно) составляет 35 грн., а увеличиться на чуть более 6 грн. Имеем (правда, скорее всего нас имеют): 8 000 000 х 6 = 48 миллионов грн. И это ежемесячно, и это "не вставая с дивана"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 2 миллиона долларов США !!!!!!! Если учесть, что в шахте 20-ка лучших получает в среднем 75 тыс. дол. в месяц, то ежемесячный бюджет на основной костяк составляет 1,5 ляма. То есть рыжий только за НАШ счет, и не всей абонплаты, а только за счет размера ее увеличения содержит ВСЮ шахту (я не беру безбашенные приобретения)........ Ну что, руки в кулаки не сжимаются?"..................

Що стосується міліардерства - розподіл сил у футбольній Європі став би досить цікавим без вливання скажених коштів у десятку "провідних" клубів.

"Чемпионат превратился в ярмарку тщеславия миллиардеров и мультимиллионеров" ---только ли у нас ??? ))) Нас следующий соперник в ЛЧ - Ман.сити по другому живет ?

Бедные клубы никогда и ничего не выигрывали и не выиграют, по этому и нам нужны "миллиардеры и мультимиллионеры".
Это касаемо и "массового " футбола. Тот же любительский Рух, Коваливка, Бакланы и тд тоже живут за счет ""миллиардеров и мультимиллионеров".

Футболисты и должны получать больше чем победители Олимпиад у нас, потому что футбол более популярный вид спорта , чем например стрельба из лука, по этому и логично что они больше зарабатывают. Хотя за Золото вроде не 85 000, а 150 000

Ну на фоне английского массового и просто профессионального футбола наш массовый и профессиональный - просто микроскопически выглядит. И деньги шейхов, беглых русских олигархов и американцев в премьер-лигу английскую пошли не в последнюю очередь благодаря этому надежному "основанию пирамиды", а не потому, что кто-то из них решил себе купить, наконец-то, любимую игрушку или "модный аксессуар крутого пацана", как это происходило еще не так давно в среде наших владельцев клубов.

Там другие причины , российские олигархи или арабские шейхи покупают себе игрушку , что бы стать "Европейцем" и "своим" в Англии, Франции или Испании. Но принцип все равно тот же ,- купил игрушку , что бы хвастаться и кичиться этим.
Английский футбол (особенно со следующего сезона в следствие многократного увеличения денег от телевиденья) мог бы теоретический обойтись и без них, но практический , как я и писал ""миллиардеры и мультимиллионеры". все равно нужны и без них никак.

В 2014 году декларировали за первое место около миллиона гривен. Курс тогда был - 13 - 15 гривен, вот и считаете....

Мораль?Публике цяцька нужна,а за какие деньги и где куплена,ее не интересует.Нам политика не нужна,вопит публика.А вообще то,хорошо,что такие темы поднимаются.

учетная запись этого пользователя была удалена

Вряд ли.... Нельзя жить в обществе и быть свободным от законов этого общества! Платить, конечно, можно и миллион и больше - только с ЗАРАБОТАННЫХ денег, а не украденных!

А вообще, есть что-то ненормальное в пустых стадионах, безразличии игроков к результату матча, кулуарной возней, вопиющей разностью в мастерстве наших клубов и даже крепких середняков европейских чемпионатов, атмосферой безысходности в стране и миллионными контрактами отнюдь не блестящих по европейскому уровню украинских футболистов!

Как-то это не правильно, Вам не кажется?

учетная запись этого пользователя была удалена

Так о чем мы с Вами спорим?
Я сам абсолютно такого же мнения!

Мой сосед по дому - "айтишник", богатый человек, но он свои деньги ЗАРАБОТАЛ, честь ему и хвала!

Но в нашем фктболн все наоборот!

учетная запись этого пользователя была удалена

Что ж Вы меня так? :-) Я тоже, как та бабушка, выпускница Смольного, в 1917 году - хочу, как и её дед в 1825-ом, чтобы не было БЕДНЫХ!

Только если богатыми стают исключительно за счёт бедных - мне это не нравиться!
К футболистам претензий нет: им платят, претензии к тем, кто ради своих причуд развращает людей и заводит в тупик футбол в стране.

учетная запись этого пользователя была удалена

Форма, система и размер оплаты наёмного труда зависит от множества факторов, но всегда является компромиссом между работодателем и наёмным рабочим. Конфликт интересов: меньше дать и взять по максимуму, и получить максимально , но "откосить" - вечен.
Суть в том. Чтобы оплата стимулировала труд. Как такие зарплаты стимулируют футболистов в Украине?
К примеру, в Камбодже, зарплата от $65 в месяц - это престижно и выгодно,
а зарплата $1436 в месяц в США - повод для судебного иска против работодателя!

Автор продовжив дуже цікаву тему, яка червоною ниткою проходе через декілька блогів в останній час - велич українського футболу в променях дармових грошей при ближчому огляді виявилась черговим міражом. За великим рахунком, а чи могло бути інакше? В моєму розумінні пересічного вболівальника - клуб це система підготовки футболістів, результатом роботи якої є заявочні 18 гравців основної команди. Чи багато наших вищолігових команд відповідали цьому критерію? Типовий приклад - Металіст. І не тільки Металіст часів курченка, а й ярославського. Результати команди значно зросли, армія вболівальників стрімко зростала - єдине, що залишалося на місці, так це якість доморощених футболістів - і мирон Богданович і власники клубу ненадто переймалися, адже був "чарівник" Красніков, який за відносно невеликі гроші привозив латиноамериканські таланти, а отже команда була на рівні, але не клуб, як "фабрика" з випуску якісних гравців. Та що казати, заберіть зараз в кротів їхніх бразильців, і побачите стрімке піке східної Барселони (чи зараз вони Реал? не встигаю слідкувати за уявою палкіна).
Загалом же такі самі тенденції в усій країні. Фінансово-політична "еліта", яка володіє всім біль-менш цінним в Україні, склалася у нас, як і на всій території мертвонародженої імперії, в 90-х роках. Практично всі вони як не самі були мафією, то активно користувалися її послугами і методами. Про те що для цієї публіки ніколи не існувало законів, як не існує їх і зараз і казати нічого. Заводи, фабрики, цілі монополії забирали за копійки, або й зовсім безкоштовно у держави. Працювати лишалися в основному підприємства з коротким циклом виробництва і швидкою окупністю, що не вимагали якихось технологій, все інше різалося на брухт, та оперативно перетворювалось в супермаркети, розважальні центри та звичайні склади. Той же принцип сповідувався і в футболі - примітивізм - за крадені в народу гроші круті хлопці розважалися, зкуповуючи легіонерів чи піднявши до небес зарплатні, вимітали по Україні таланти закриваючі їх в золотих клітках іллічівців. Проте ціни на сировину в світі впали, а нові люди на Банковій та Грушевського відчули повноту своєї влади і вирішили й собі покращити фінансове становище. Виявилося, що " все уже украдено до нас" а отже тепер слід так би мовити віджимати віджате. Система співіснування українських олігархів почала валитися - ложкіни, кононенки та інші наближені до "тіла" почали переділ України. Це посуті війна де кожен за себе і ніхто не знає чим вона скінчиться. Можливо комусь прийдеться вантажити недоторканий запас готівки в літак і тікати свіч за очі від любих друзів, що живуть по-новому, а футбольний клуб лишиться в Україні зі всіма капіталовкладеннями в нього. То му й не спішить колоиойський підсилювати склад Дніпра і ахмет купувати нових "малатчаг".

У переліку областей Ви забули Чернівецьку! Тут є команда майстрів Буковина, яка, до речі, стала розмінною монетою місцевих недоолігархів. Буковина, яка у 1980-х гриміла на союз у першій лізі, а на зорі незалежності грала у вищій лізі в Україні, зараз на задвірках!!! І ще багато чого іншого! Вчора я спостерігав цікаву картину, проїжджаючи маленький райцентр Снятин - біля місцевого стадіону побудована хокейна коробка, і дві команди грали в хокей!!! Ау, де там український хокей! Ентузіасти!

Хочется ответить в рифму,но правила сайта не позволяют. Страна давшая Ширяева,Житника,Годынюка,Христича, Степанищева где то на задворках мирового хоккея. Что обидно. Чехи, словаки с нами на одной географической широте находятся. И где мы,и где они? Белорусов в пример не привожу,ибо не представляю Петю на коньках с клюшкой. И Сеню в маске в воротах.

учетная запись этого пользователя была удалена

Я не забув. Але не знаю, як зараз справи в "Буковини". Колись, в 1969 - 1971 роках грав проти чернівчан. Прекрасно знаю Юрія Ковбу. Що там зараз - абсолютно не в темі....

Команда животіє...:( в другій лізі!

Жаль... В Виннице и того нет....

А які зарубили були між Нивою і Буковиною! І Фіма Школьников!:)

Впору вместо комментария выложить выступление Славы Вакарчука на награждении 23-го числа. Как-то грустно...

Скоріше Вата, ніж агент кремля

===
но зато не зрада, а пэрэмога и какой-нибудь Мыкола да Иванко зато не будут кричать, что мы РФ спонсируем.
===

Слухайте, перестаньте перекручувати мову. А ще краще, перебазуйтесь на який-небудь sovsport.ru. Там однодумців знайдете.

ви подивіться на загальну тональність повідомлень цього товариша. Суть яких зводиться до того, що "росія не винна, а винні місцеві". Кілька разів я вже писав - підлість перших не виправдовує підлість других, підлість других не виправдовує підлість перших.

А щодо підкреслено презирливого ставлення до мови погодьтесь - це як мінімум некоректно.

Все вірно. "Товарісч" перекручує українську мову не від її незнання - ні, це просто спосіб підкреслити таку собі "примітивність хохлів", "сплошное недоразумение Украины как государства, а украинцев как народа"!

І ніби правильні речі пише, а таке враження, що послухав мати п'яного Діда Мороза біля ялинки в дитсадку!

Кто же спорит..