Ціна за натуралізацію

Що це за Збірна, якщо в неї гратимуть іноземці ? У Збірній грати повинні лише українці.

Незалежно від результатів матчів, західні ЗМІ нас будуть оцінювати або "вони показують результати завдяки натуралізації"
===================
...а это нас как-то должно волновать?
Этот аргумент тут не играет никакой роли.
Немцев вообще не волновало в их чемпионский год польское происхождение Клозе и Подольски. Бедняга "фольксдойче" Клозе до сих пор говорит по-немецки неидеально: и неудивительно - ведь до 8 лет парень жил в Польше, а после того - во Франции. И только в 13-14 лет переехал на "историческую родину", языка которой не знал. До сих пор в семье говорит по-польски. Ну и как ему это помешало в сборной? Главное, что он чувствует себя немцем, и он это подчёркивает в каждом интервью.
===============================

Хтось пам'ятає як Польща зіграла на тому ЧС? Ні.
==================
Вылетела на групповом этапе, Олисадебе забил один гол. По-моему, в ворота американцев, но врать не буду.

Клозе і Подольскі не були натуралізовані. Вкотре плутають тепле з м'яким.
Вони отримали одразу німецькі паспорти.

Клозе і Подольскі не були натуралізовані. Вкотре плутають тепле з м'яким.
Вони отримали одразу німецькі паспорти.
=============

1. Нет, Вас неверно информировали. Клозе с Подольским прошли официальную процедуру натурализации в Германии.

2. Что это за процедура - поясняю:
а) Клозе, Подольски и Троховски являются - кто на 50%, а кто и на 25% - немцами, то есть принадлежат к немецкому народу.
б) Но это не не значит, что человек получает сразу документ о немецком гражданстве.
в) Вначале человек приезжает по визе (в то время Польша не была в Шенгенской зоне, так что - виза обязательно была)
г) ...при этом, для того, чтобы пересечь границу Польши и Германии (с Клозе ещё сложнее было, он уже из Франции переезжал), они все должны были получить паспорта Республики Польша. Выезд из страны без паспорта - невозможен (в Украине ранее разрешалось вписать ребёнка в паспорта родителей: практика, которую в Европе не понимают).
д) ...потом человек получает вид на жительство (временный или постоянный)
е) ...а уж потом, когда его родители (или один из них) получают немецкое гражданство, - можно подавать документы на получение гражданства несовершеннолетним.
ж) Вид на жительство не даёт основания для пересечения границ. Документ, дающий это основание - паспорт. Всё то время, пока длится натурализация, любой выезд за пределы Германии должен осуществляться по предъявлению паспорта той страны, гражданами которого люди являются на тот момент: в данном случае - Польши.

Натурализация не пойдет на пользу украинскому футболу.
Нет ни одного футбольного аспекта, где это могло бы принести пользу.
В долгосрочной перспективе - особенно.

Повністю підтримую. Також не раз уже висловлювався про цю проблему і відношення до неї (зокрема, у http://dynamo.kiev.ua/blog/245782-sche-raz-pro-naturalzatsyu). Думаю, що нічого хорошого не тільки для репутації країни, але і для розвитку її футболу натуралізація гравців з інших країн не дасть, скоріше - навпаки, приведе до подальшої деградації, оскільки навіть такого стимулу для розвитку футбольних особистостей, як участь у національній збірній, для багатьох українських футболістів уже не буде. А потрібна вона в основном у нашим функціонерам, щоб показати, що вони "працюють в поті чола" і "радєють" про наш футбол і яким "кров з носу" потрібні хоча б локальні успіхи для того. Знову ж таки, думаю, що з такими думками не я один. Ось тільки прислухатися до них "футбольні владоможці" (як і всі владоможці) не хочуть. Що вже не раз було показано - і з призначенням МІФа з відповідним його результатом, і ШАМа - з результатом, який ще буде в майбутньому.

У меня только один вопрос: а для какого черта у нас по всей стране школы футбола имеются? Да, не в огромных количествах (мягко скажем), но все же. Смысл вообще вкладывать деньги в детский и юношеский футбол (да и спорт вообще), если можно спокойненько натурализовать пару-тройку игроков, дабы не выглядеть совсем уж лузерами. Как по мне, то надо ужесточить контроль за всеми детскими и юношескими учреждениями в плане коррупции. Потому как горе-тренеры дерут сумасшедшие деньги с родителей за присутствие их чад в рядах будущих футболистов разных украинских клубов, а настоящие талантливые пацаны не в силах (точнее их родители) оплатить пребывание в "золотых конюшнях". А потом мы удивляемся что у нового поколения игроков никаких амбиций и целей что-то выигрывать. Они уже выиграли себе беззаботную молодость и хорошие заработки, так зачем перенапрягать молодое тельце?

В сборной Португалии всегда было полно натурализованых бразильцев. И никто не ставил под сомнение их успехи. А главное, пусть у сборной Украины, сначала БУДУТ эти успехи. А уж репутация явно не пострадает.

Вопрос автору, вот на это.
__________________________
Всі згадають цю подію у ключі "натуралізований Олісадебе забив Україні два м'яча". Хтось пам'ятає як Польща зіграла на тому ЧС? Ні. А от, неприємний осад в нас залишився".___________________________________________________________
Могу я спросить какого рода осадок у вас остался? По поводу что Олисадебе был натурализован, и нам посмел забить 2 мяча? Или осадок был по другому поводу? Какая вообще разница кто нам забил? Мне лично это не волновало.

Осад в тому, що без Олісадебе вони були слабші за нашу збірну. Натуралізація не є грою поза правилами, але це, свого роду, "чітерство". Замість того, щоб розвивати дитячий футбол, ми швиденько натуралізуємо Тайсона, Марлоса, Мораєса, Даніло і діло зроблено? (а там ще на підході Ісмаїлі, Дентінью).

Лично мне всё равно как будут нас оценивать западные СМИ.
Натурализация присутствует практически во всех сборных всего мира.
И никто не пишет про натурализацию как причину победы или ещё чего то.

їх робота,в першу чергу, розвивати власні статки

Перша і найголовніша репутаційна втрата України - ЧЄ. Повна нуляча гра/результат у прямому і переносному сенсі. Чи хтось каже, що 80% Франції - африканці?
Але: Тайсон, Марлос, Мораєс, Сілва....- нащадкі конквістадорів. Мені, наприклад, приємно мати такий легіон історично сильної держави.
По-друге...Зароблені гроші вирачитимуть в Україні, як громадяни України....Що тут поганого? Ну і стимул для молоді - хочеш бути краще за Марлоса, Тайсона, - грай як Мессі.
Тему можна закривати.

Да её и открывать эту тему не нужно было.
Так погоня за кармой только и всего.

Я бы вообще запретил натурализацию иностранцев для выступлений в сборных национальный футбол должен быть национальным.

А в Росіїї 150 народностей і що тоді? І що Росії заборонити існувати, як території ізгоїв:)...не країни, боронь Боже. США - позитивний приклад. Звичайно, коли нація монолітна і проблем менше. Приклад - Польща.

Но представители этих народностей ведь имеют российское гражданство, и их не нужно натурализовывать.

Если мы хотим видеть хорошую игру нашей сборной на ЧМ18, или хотя бы на отборах, без натурализации не обойтись. Этот состав мы видели, и я уже видеть не хочу. Мне приятнее что за нашу сборную будет играть Марлос чем инвалиды которые не в состоянии пройти защиту Ирландцев, ну или Поляков. + Силва бы отлично зашел учитывая дефицит крайних защитников, что там у нас есть, один фланг Федецкий, второй фланг Шевчук, оба старые как жизнь, а Силве вроде еще пока 29, уже староват но года 3 сможет поиграть на уровне. И причем тут репутация? Все сборные натурализируют игроков, или натурализировали. Если можно так сделать то это нормально.

Навіщо взагалі у збірній українці. Хамло циган говорив що вони апріорі в футбол грати не можуть.
Може й справді організуємо "натуралізовану збірну" від Ураїни без жодного українця(вони ж каліки)?

Цікаво, хто за це створіння вболівав би? Я однозначно ні.

Навіщо витрачати час і кошти на те, що і нафіг нам не потрібне?
А тим, хто аж захлинається піною про "уже весь мир давно...", то варто освіжити свої "знання" про те, що натуралізація вже давно ніким не застосовується, бо нікому не потрібен зайвий баласт!
І вкотре стверджую, що у Франції немає нікого натуралізованого і вже давно!
Нещодавно Алла...батір наводила в своєму блозі фотки збірних ПАР по регбі і Франції з футболу - можете побачити різницю!

А як же території Луганди та Шахтландії?
"....що натуралізація вже давно ніким не застосовується...", - вони просто отримують резиденс перміт, або громадянство з економічних причин....і ніхто не каже, що він Папуга, або Мр. Ху. Ви хочете, щоб Марлоси заробили 50 млн. за кар'єру і вивезли в Болівію, чи ПАР? Тоді вам на північ сходу нашої країни.

(idynamo) Опытный писатель
Ця ціна - репутаційна.
Незалежно від результатів матчів, західні ЗМІ нас будуть оцінювати або "вони показують результати завдяки натуралізації", або "їм не допоміг навіть десант бразильців".
========================
Бред.
Все, без исключения, ведущие (и не только) сборные мира имеют в своём составе представителей не коренного населения, получивших гражданство, а не имевших его из поколения в поколение.

И касаемо репутации - бредятина полная.
Так, как вытерли ноги о репутацию футбольной Украины все нынешние игроки сборной на Евро-2016, ни один бразилец-монгол-антарктидец не сможет.

Бредятина - это то, что ты написал тут, автор же сообщил нормальный материал для ведома таких галатынов, которые хотят и рыбку съесть, и на х... сесть, и дупу нэ порваты!
Посмотри на сборную Франции или Англии - там нет ни одного натурализованого! они там все давно уже полосатые в крапочку! А мы - українці і нам не тра чмур'я пальмасового, котре нікому не потрібне!

не пиши КаЗоК, добродію пропукінське

іншої думки не може бути, вибачаюсь, якщо не у бров, а в око. Такі думки не доречні.

адекватна відповідь думаючої людини.

пане, не валіть все на гравців збірної. Там витирайлів з самого верху і навкого футболу, хоч греблю гати. Якщо натурулізувати кого за вуха, будем мати той же результат, тільки в майбутньому.

учетная запись этого пользователя была удалена