Здесь коллегами поднимается тема из области гипотетических предположений: "Смог бы играть Марадона в команде, где ГТ был бы Сергей Станиславович Ребров?" Скорее всего "вопрос" должен быть риторическим, беря во внимание подходы ССРа к оценке "нужности" того или другого игрока по тому как "они выкладываются на его тренировках"!
Список "лузеров" в таковом списке можно продлить такими фамилиями как Джордж Бест, Эрик Кантона,Христо Стоичков, Роналдо (не Криштиану) и, конечно же (куда без него - вечного скандалиста с тренерами) Луиш Фигу. Неплохой списочек "невдах" вырисовался, не правда ли? Но я не об этом, ведь работать с гениями дано очень немногим тренерам, а вот увидеть и рассмотреть "звездочку" в вверенном тебе коллективе, дать старт перспективной молодежи, "обновить кровь" вовремя и не в ущерб Игре и Результату - это уже прямая задача ГТ и его Штабу! И об этом сейчас пойдет речь. Я хотел бы напомнить уважаемому (без сарказма!) Сергею Станиславовичу одну дату: 22 октября 1997 года. В тот день (точнее - вечер) на Олимпийском в Киеве проходил памятный всем МАТЧ. В составе ФК "Динамо" (Киев) в тот вечер играли: Шовковский (22 года) Лужный (старик! 29 лет) Волосянко (25 лет) Калитвинцев (тоже старик! 29 лет) Головко (25 лет) Ващук (22 года) Дмитрулин (22 года) Косовский (24 года) ШЕВЧЕНКО !!! (21 год!!! КТО ДОПУСТИЛ ТАКОЕ???) Сергей Станиславович Ребров (23 года) Гусин (не полных 25 лет) Максимов (тоже старик! 28 лет) и Михайленко (24 года) !!!! Никого данный состав не удивил и эти исполнители были уже к тому времени проверенными баталиями бойцами. (Опять же - без иронии! и без сарказма!) Почему? Да потому что мы с Вами помним еще один матч: 14 сентября 1994 года! И тогда Шовковскому было только 19!!! Лужный (26) Ващук (19) Леженцев (23) Шматоваленко (27) Хомин (26) Ковалец (26) Косовский (21) Скаченко (не полных 22) Сергей Станиславович Ребров (едва исполнилось 20!) Михайленко (21) Леоненко (через пол-месяца - 25!) Призетко (23). На замене (но не вышел) был и Андрей Николаевич Шевченко 18-ти лет от роду, который по меркам нынешнего Тренерского Штаба безвозвратно "вылетел" в аренду какой-нибудь "Говерле" и там почил бы с миром (так как в том сезоне провел за "Динамо" 17 матчей, по бОльшему счету, выходя на замены и забив (О Ужас!) 1 (один-единственный) гол!) Но это еще не финал: сам Сергей Станиславович, будучи твердым игроком основы, провел 24 матча и забил: (барабанная дробь и фанфары!!!!) "АЖ!" 8 мячей! (Привет от Мбокани с его показателями в АПЛ!) Так вот "Вопрос Знатокам": "Были бы шансы у тех же Реброва, Шевченко, Гусина, Шовковского, Дмитрулина, Косовского и других (никого не хочу обидеть!), кого мы сейчас называем Историей и Целой Эпохой Великого Клуба "Динамо" Киев, если бы...
учетная запись этого пользователя была удалена
-
Нестор Махно(Valerra)
- Эксперт
05.09.2016 11:12
- 0
-
Oler O(Oler)
- Эксперт
05.09.2016 09:11
Я про це писав, ще в ситуації після Бурди. ССР не вміє працювати і розвивати молодь. Ця ЛЧ все покаже - хто є хто.
- 1
-
Вадим .(vadim_)
- Наставник
04.09.2016 14:37
СМОТРЕТЬ НАДО В КОРЕНЬ!
- 0
-
Какая разница(alikshlic)
- Наставник
04.09.2016 14:21
Конечно заиграл бы, странные сомнения.
- -7
-
комментарий удален
-
комментарий удален
-
Viktor Beznos(vbeznos)
- Наставник
04.09.2016 14:14
- 2
-
комментарий удален
-
Viktor Beznos(vbeznos)
- Наставник
04.09.2016 15:34
- 2
-
Viktor Beznos(vbeznos)
- Наставник
04.09.2016 14:06
- 2
-
Michael x64(michael-x64)
- Наставник
04.09.2016 13:51
- 2
-
Володимир: з Динамо назавжди(gvaavg)
- Эксперт
04.09.2016 13:44
Таке враження, що в погоні за одномоментним результатом і "за стіною амбіцій" у штабі ДК розівчилися бачити далі, ніж на сьогодні. Справді, за такого підходу до введення молоді, який маємо сьогодні, ні Шевченка, ні самого Реброва як таких футболістів, якими вони стали, ми б, напевно, не побачили б. І ШАМ, і ССР, напевно, вважають, що з ними тоді поступили правильно. В чому ж причина змін у їх (принаймні, Реброва; про ШАМа говорити поки що зарано) відношенні до молоді - адже це тепер саме від їх відношення до молодих талантів (не вірю, що їх нема в ДК і в Україні!!!) значною мірою залежить її розвиток? Що змінилося? Підходи чи просто боязнь втратити очки? Коли ССР став ГТ ДК, він заявляв і про орієнтацію на молодь, навіть у складі "промайнули" декілька вихованців клубу. І де вони? По орендах "микаються", а в основу набирають "вільних стрілків" (тобто "агентів"), "збитих льотчиків" (типу Гладкого - чи хтось дуже вірить у його"розкриття" в ДК?). Очевидно, саме з ними у теперішньому ДК асоціюється успішний розвиток клубу, а не зі своїми вихованцями. Які в 21-22 р. все ще ходять у "подаючих надії", тоді як деякі їх однолітки за кордоном уже давно грають у основі не тільки клубів, а і національних збірних. А про 18-19 річних взагалі мовчу... Що потрібно змінити, зокрема у ДК, щоб такий стан справ кардинально змінився? Напевно, поміняти загальний підхід і уявлення про напрямки розвитку. Зокрема: Сстворити умови для знищення пресловутої "зони комфорту", про яку заявив колишній помічник ССР Р. Ріанчо, яка нівелює всі "потуги" на забезпечення зростання майстерності тих, хто в неї потрапив";
- 7
-
SpacemanUA Lol
- Опытный писатель
04.09.2016 14:47
Самое смешное, что кроты давно уже поняли это. Еще когда престарелого итальянца выписали, который побегал пару матчей и потом забил. Ушёл со скандалом. У ДК сейчас ровно то же происходит, причем уже много лет. Все Раффаэли, Мехмеди, Беланды и прочее - начинают за здравие, но потом сдуваются, видя, вероятно, что уровень чемпионата - чуть повыше дна, что за ними перестают следить, а это всё убивает мотивацию. И где-то поэтому кроты перешли к другой тактике - берут легионеров "на вырост". И очень успешно их продают потом. При этом страхуют себя от звёздной болезни и нездоровых амбиций уже состоявшихся игроков. И кто бы что не говорил, такая стратегия приносит результат. А у нас всякие Андрэ да Бертольи... А разница в чём? Видимо, в работе скаутов.
- 0
-
Вадим .(vadim_)
- Наставник
04.09.2016 13:12
Все очень просто - необходимо ужесточить лимит на легионеров, это дополнительный шанс проявить себя молодым. В вашем примере, в 1997-ом, 1994-ом, играли одни украинцы.
- 0
-
Мумба Мамба
- Опытный писатель
04.09.2016 13:18
Дурниці. Накуплять гладких і громових(
- 0
-
Олег
- Старожил
05.09.2016 07:39
- 1
-
Victor de Sopiy(yarameel)
- Наставник
04.09.2016 11:57
На самом деле все очень субъективно. Конечно же состав в 1994 был очень молод, как и в 1997. Но, почему было так? И почему Динамо последние годы не доверяет молодежи? Первый момент - фактор Шахтера. На определенном этапе именно они скупали всех лучших молодых игроков за счет безмерного бюджета. И поэтому они доминировали на детском уровне долгое время. Последние 2 года все идет в обратную сторону. Сейчас ребята 1999-го и младше уже везде первые. Именно Динамо сейчас скупает лучших за счет лучших условий. При всем этом сколько молодых игроков Шахтера заиграло в первой команде? Можно сейчас назвать двоих - Малышев и Коваленко. И все только двое за такой период доминирования. Почему? Почему Динамо сделало ставку на дорогих легионеров на определенном этапе? Касаемо воспитанников, то сейчас у нас в основе их намного больше, чем у Шахтера. Это все к вопросу о доверии. 2 года тому Рыбалке было 24, Гармашу тоже. Макаренко сейчас 25 и года 3 тому он был основным игроком. Да, после травмы никак ему не доверяют, но у него за плечами много матчей в первой команде. Буяльскому сейчас 23, а он уже 3 сезон играет в основе. Бурда так же 2 года тому в 19 был в обойме. А почему вылетел? Здоровье подкачало. Не все так ужасно, как пишет автор.
- -5
-
Бабич Ярослав(do3ep)
- Наставник
04.09.2016 11:23
Та справа в тому, що і Ріанчо не вміє працювати з молодими.
- 3
-
Виталий
- Наставник
04.09.2016 11:18
- 6
-
Viktor Beznos(vbeznos)
- Наставник
04.09.2016 12:01
- 4
-
Виталий
- Наставник
04.09.2016 12:21
- 4
-
Квак- Ша(boska-v)
- Наставник
04.09.2016 11:16
Что бы Ребров или Теодорчик заиграл у Реброва, нужно вернуться к тактике 5 летней давности - игры в 2 форварда.
- 0
-
Viktor Beznos(vbeznos)
- Наставник
04.09.2016 12:33
- 2
-
Юрій FCDK
- Эксперт
04.09.2016 11:06
Тем, кто минусует, очень хочется поставить в один ряд с Ребровым футболистом Мякушка, Калитвинцева мл. Хлебаса, Кравца и других. Если речь о том, что зря не играют у нас, то да, тренерская ошибка. Но вопрос: заиграл бы Ребров у Реброва?
- 5
-
sea sea(sea1)
- Старожил
04.09.2016 09:56
Калитвинцев, Мякушко скоро исполнится 24, Андриевскому 23, Цыганкову и молодым днипрянам, которых уверен Динамо выкупит, если конечно мозги ещё остались, будет 19-20, это и будет линия атаки на ближ лет 5, но только не с такой тактикой, в этой системе Ребровую футболисту на поле не было бы места
- 6
-
Юрій FCDK
- Эксперт
04.09.2016 09:36
Я считаю, что Ребров футболист заиграл бы у Реброва тренера. В Динамо Ребров пришел из Шахтера забивным нападающим. Гладкий же пришел и играет, хотя пока не забивает. Вопрос другой, а попал бы сейчас Ребров в Шахтер?
- 0
-
Квак- Ша(boska-v)
- Наставник
04.09.2016 11:20
При тактике в 1 форварда, Ребров не подходит, а Шева и Мораес Да
- -1
Еще комментариине скажу що в ДК нині аж так мало молодих гравців.
правильно, Ярмоленко, Сидорчук, Гармаш уже не мають 21 року, але вони подорослішали саме в Динамо, а починали в ті ж таки 22.
я взагалі вважаю, що в команді, яка ставить серйозні цілі, на полі молодих гравців (до 21-го року) має бути один, максимум, при талантах - двоє.
нестабільність, що притаманна молодим, і невміння ддожимати результат призводять до очкових втрат.
а ці втрати сьогодняшньому Динамо надто дорого коштують: замість комфортного попадання в групу ЛЧ (чим власники дуже пишаються), ДК має грати в ризикованому відбірковому турі (чи й двох), де треба доказувати свій клас проти жадних до крові і теж непоганих суперників.
звідси й надмірна обережність по складу.
хоча, з іншої сторони, Ребров бере явно несильних гравців із інших команд, часто уже вікових і таких що нічим себе не проявили, і довіряє ним місце у складі ... програючи важливі матчі.
таки - парадокс.
Ребров, и любой другой на его месте, будут работать в рамках сложившихся условий. Он не враг себе - играют лучшие. Это ясно как день!
Все приведенные автором блога футболисты играли только потому, что НЕКОМУ БОЛЬШЕ БЫЛО ИГРАТЬ!
Повторю здесь свою мысль словами Григория Суркиса:
- Ваше отношение к проблеме лимита на легионеров?
" - Я в зависимости от погоды и времени суток свою точку зрения никогда не менял. Она оставалась одной-единственной: у нас сегодня существует не лимит на легионеров, а лимит на украинцев. Потому что меньшинство - это всегда меньшинство. Убежден: молодая поросль футболистов, которая вырывается на ведущие роли в национальной сборной, молодежных командах, в общем-то и растет потому, что эти игроки не до конца потеряли надежду выступать за свои клубные команды. Потому что, по большому счету, у нас в определенных командах, названия которых не позволяет называть этика, украинцев, которые занимают ведущие места в чемпионате страны, как таковых нет.
И это еще больше убеждает меня в том, что пока эта норма должна существовать. Кстати, многие забывают, что такая норма существовала в Италии - когда итальянский футбол рухнул в пропасть, там не разрешали завозить футболистов, которые не имели итальянского гражданства. В свое время, будучи президентом федерации, я и исполком, сделав все возможное, чтобы удержать планку на уровне четырех украинцев в основных составах команд, подготовили фабулу, которая сегодня со всей очевидностью доказывает, что и Гармаш, и Хачериди, и Коваль, и Пятов, и Ракицкий, и Безус, и Селин - это продукт лимита.
Если бы в определенных условиях нашим клубам разрешили выпускать на поле 11 легионеров, они бы сразу этим воспользовались. В конечном итоге для любого президент клуба важен результат не только на внутренней арене, но и на международной. Можно со всей очевидностью говорить, что гораздо легче взять готового легионера, а не взращивать свою молодежь, и это даст сиюминутный успех. А дальше пропасть...
Если бы сегодня в моих силах было влиять на увеличение числа украинцев в наших клубах, я бы за это ратовал. Я бы сказал, что мы говорим о самоидентификации нации, а нацию можно идентифицировать тогда, когда в сборной играют украинские футболисты…"
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Збільшити конкуренцію т. з. "маститим" виконавцям, які за її відсутності знижують вимоги до себе, свого розвитку і потрапляють у цю "зону";
Сміливіше вводити молодих виконавців, які і мають стати одним з тим порогів, які знищуватимуть умови переходу в "зону" для гравців "основи", а, крім того, забезпечувати "приток нової крові" і нових можливостей основної команди клубу. Крім того, перехід гравців з молодіжки в основну команду надасть нові стимули для розвитку майстерності юним футболістам - адже вони бачитимуть, що при належних старанню, розвитку таланту і наявності результатів їх старань вони можуть потрапити в омріяну команду, а не "піти по орендах", як це часто спостерігається сьогодні.
В сьогоднішній ситуації тяжко надіятися на "приплив" майстровитих легіонерів - а це, як і всі талановиті люди - люди з характером, часто непростим, з своїми амбіціями, які не завжди вони бажають відкинути - тобто, з ними, якщо вони й прийдуть (що сьогодні здається малоймовірним у силу різних причин), потрібно вміти працювати, тримати їх у тонусі. І тут потрібна золота середина між амбіціями і вподобаннями тренера і гравця. Якщо такого узгодження нема - навряд чи щось вийде путнє. Історія з легіонерами ДК показує, що, скоріше за все, працювати з ними (а це не проста справа) тут, м'яко кажучи, не дуже вміють. Інакше чим пояснити те, що, потрапивши в ДК, багато з них втрачають свої кондиції на протязі року, перестають бути кандидатами в свої збірні, і тому бажають правдами і неправдами вирватися в Європу? І, добившись цього, починають у новій команді грати, розкриватися, виходять на ведучі ролі, покращують свій футбольний імідж. Чому так? Хто винуватий у такій ситуації? Думаю (і це підтверджують ЗМІ), що сьогодні в ДК не хочуть іти з європейських (і не тільки) клубів не лише через ситуацію в країні, а і через той "імідж", який створила політика менеджменту клубу. Це думка, думаю, багатьох. Але чи прислухаються в ДК до думок "зі сторони"? Таке враження, що навряд чи. Там, як виглядає (складається таке враження), мають два погляди - їхній, правильний, і всі решта - неправильні...
За кого мы болеем? За эмблему? Семь каких-то левых дяденек могут играть. А если разрешить одиннадцати? Теоретически можно будет купить весь Реал, назвать его Динамо и о, - счастье!
учетная запись этого пользователя была удалена
Так почему Динамо не задействует так активно молодежь? Все потому, что перед Динамо стоят задачи. А молодость - отсутствие стабильности. Основная задача - бороться за золото. С пацанами 18 - 20 лет, если их будет 75% в старте, мы даже за серебро не поборемся. Потому что самым талантливым молодым нужно время, чтобы обрасти опытом и мышцами. А доверие по одному, два... оно есть и будет. Просто не все шансами пользуются или травмы, как у Бурды. Касаемо Реброва, то он бы заиграл в том случае, если бы было здоровье и стабильность, и уровень, достаточны для борьбы на равных с Шахтером.
И в этом сезоне 3 человека получат шансы из молодежи. Воспользуются ли они им.... это большой вопрос.
Всі чомусь думають, що робота з 20-22 річними відрізняється від роботи з 25-28-ріними)))
Панове, відрізняється тільки дитячо-юнацький футбол.
А якщо хлопець вже потрапляє до "під основою" значить в нього все, як в більшості дорослих, інакше йому там робити нічого.
Ось і виходить, що і з молодими, і з умовними стариками може працювати один і той тренер (доведено десятки і сотні разів різними тренерами).
Проблема в іншому.
В тому, в що не можуть і не хочуть вірити більшість прихільників ДК.
В Динамо все ще немає тренера.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Ребров, Шевченко, Блохин, Беланов, Евтушенко. Таких за последних 5 лет в Динамо не просматривали. Больше, чем уверен. Причина не в Реброве тренере. Суркису нужно разгонять барыг в детско-юношеском футболе. Только тогда будут появляться в Динамо настоящие звезды.