Дожили...

Хотелось бы конечно,чтобы Василий вернулся. Сашу с Днепра почти не видно. Даже Ник Бондяра с его жесткой,бескомпромисной,но честной позицией,с которой я в большинстве случаев не согласен,но уважаю. Не нужно доставлять радость кабасикам.Если их не банят,то нужно просто тотальный игнор. И он не идиот. Он играет эту роль,чтобы опустить сайт до его уровня.Вот поэтому и нельзя идти у него на поводу.

Знаете, отчасти мы и сами виноваты в том, что такие люди как Дудник, Годар, Голд, Фунт (простите, если кого не упомянул) ушли с "Шурика". Вспомните сколько оскорблений сыпалось в их адрес. Им посвящались целые обличительные статьи. А у нас не всегда хватало времени, да и просто желания, чтобы (хотя бы словесно) защитить своих коллег. Так что имеем, что имеем.

Это мы ещё не "дожили". Если так дальше пойдёт, то мистер Ка будет будет решать, кого отправить в "кротовник", а кого - нет...

Все, что происходит в последнее время на"Шурике" , мне напоминает советское "Слава КПСС" и "Ленин , партия, комсомол!" "Народ и Партия едины!" Попробуй что-то возразить против этого и получишь так, что мало не покажется.

Михайле,прочитав,плюсую...и дивуюсь! Уже прошло 7 минут,а вы еще не в бане...от Шурика за такие крамольные мысли.

Все вірно. не лише у Вас одного виникає думка, що ВОНО - "а казачок то засланий"
Як і в політиці - організуй примітивний скандал, щоб народ обговорював не серйозні проблеми, а обсасував "хто кому дятел"

А может kabasik не хотел никого троллить, что то слишком тонко и изящно как для такого мощного аналитика...Просто,как обычно, сказанул то что ему видится или то что он бы хотел видеть, а уважаемые люди тут по этому поводу копья ломают)

Справедливости ради стоит отметить, что пользователь max litvin ничего не писал про Василия Дудника. Приписывать человеку то ,чего он не писал это не совсем правильно .

Недавний уход Дудника с сайта, Вы меня, конечно, простите, событие не рядовое - человек был нам рекомендован, как один из лучших блогеров. Так вот, у меня к Вам вопрос: что же так вдохновило max litvin на написание своего поста? Или Вы что-то слышали о исходе с сайта кротов? Да, "пропал" за компанию с Дудником и Голд, но даже пациенты дурдома не смогли бы записать его в кроты.
Думаю, мой ответ Вас удовлетворит...

я не знаю, что его вдохновило, как не знаю и причины, по которым пропадают те или иные пользователи и поэтому не фантазирую на эту тему

А я не анализирую причины. И не подвергаю сомнению право редакции принимать то или иное решение - это их право. Я немного о другом...

учетная запись этого пользователя была удалена

Да, уважаемый Седой, а где там про Дудника?
++++++++++++++++
Я знаю, что нет Дудника, но не слышал, чтобы ушли кроты.

учетная запись этого пользователя была удалена

Я не особо читаю всякую "кабасятину" , но обвинить Дудника в том, что он крот...нужно было где-то сильно удариться! Согласен со Светланой. Я относительно недавно на сайте. Но сколько за это время отсюда ушло толковых людей. Не рифмоплетов и знатоков (всего, но только не футбола!) !

не он не ударялся, я давно писал, что он наверное потделал ключи от кабинета главврача и по ночам под сильнодействующими медикаментами пишет свои оды

Многое изменилось на сайте... Печалька...

учетная запись этого пользователя была удалена

Ну, если упомянутый Вами - титан, то заходите к нему на сайт и читайте. Такое редкое непонимание многого, хотя кое в чем и смыслит.

Куча дерьма, это Вы мягко выражаетесь, мы сами того не заметили как у нас на сайте вырос целый фекальный сталагмит, и с ним бороться никто не пытается, а возникает такое впечатление, что он тут негласно одобряется.

Когда то в бытность до Майдана мне кротовские тролли писали в личку что ещё немного и дожмут основных динамовских блогеров таких как Дудник. в принципе у них это получилось, как это вопрос не ко мне. Василий очень изменился хотя люди в его возрасте так не меняются, я подумывал даже о взломе . то что он перешёл с критики на критиканство и троллинг Динамо заметили многие я не исключение. да и Вы тоже личность интересная, правда очень осторожный и продуманный) да и кстати как вы определили что пост Кабасика о Дуднике? там ведь не написано?)

Мені не сподобалася Ваша теза про "критиканство"...
Можливо тому, що думки п.Дудника гарно лягають на мої власні.
Але коли порівнюють Дудника і "ето", то згадується прислів'я - Краще з розумним згубити, ніж з дурним знайти.
P.S. Я з Динамо з 74-го, але ніколи ще не відчував такої "безнадьоги".
P.P.S. Можливо, вік сказується...

Как догадался? Ну, хочется думать, что не дурак... По крайней мере, понял, что если уйду с сайта (или меня уйдут) вслед за Дудником, то доставлю Вам море удовольствия.

якщо, не дай Бог, вирішите брязнути дверима, то, прошу вас, повідомте в личку ДЕ і як з Вами можна буде перекинутися словом, або хоча б прочитати Вашу думку, бо Форум, на якому я вже трохи років, потихеньку вмирає, а зараз і звідси намітився "відток мізків"...
:-(

Вдруг что, руки у нас длинные - достанем:-)) В смысле, сообщим:-))

никакого удовольствия от ухода с сайта умных собеседников лично я не получаю. я огорчаюсь когда умный собеседник делает из себя шибко умного и с ним становится невозможно вести диалог на равных, он смотрит на тебя как на кабасика. с такими да, становится совсем не уютно находиться на одном сайте. к тому же я замечаю в собеседниках то что другие не видят. и это печалит.

Вы обвиняете Дудника в критиканстве? А как Вы отличаете критику от критиканства? Критик предлагает решения, а критикан только критикует? А какие решения может подсказать простой болельщик? Как проводить тренировочный процесс? Какую схему использовать? Каким должен быть стартовый состав? Кого и когда менять? Или кто должен тренировать команду? Бросьте! Болельщик может только выразить свои эмоции и дать оценку, нравится ему игра команды или отдельных игроков или не нравится. Всё! И ни каких советов или предложений! Потому как, там профи (другое дело, какие профи), а мы, болельщики, просто дилетанты. Но фишка в том, что футболисты, якобы, играю для нас, болельщиков. Это, как повара готовят, портные шьют, актёры играют, сантехник ремонтирует и т.д. Всё для потребителя и клиента. А клиенту ресторана всё равно, как готовилось то или иное блюдо - ему важно, чтобы оно было подано красиво, вовремя и было вкусным. А если это блюдо подгорело или пересолено, то клиент вправе об этом сказать.

критик всегда адекватно отреагирует на видимую причину неудачи своей команды а критикан сделает вид что такой причины он не видит а видит только ту причину которую и доносит в своих постах. это и есть единственная разница.

А Вам не кажется, что у каждой причины должна быть своя... фамилия? Например, пригласили (купили) игрока, который хорошо проявил себя в своей команде, а в ДК не заиграл. Кто виноват? Сам игрок? Селекционеры? Тренерский штаб? Фамилию "виновного" в студию! Почему Теодорчика "сдали" в аренду и практически, потеряли его? Меня, например, абсолютно не устраивает такое объяснение: "Человек нашёл свою команду". Да просто "Андерлехт", как и другие бельгийские клубы (впрочем, не только бельгийские), пытается играть в современный футбол. Неспроста "выходцы" из Бельгии пользуются спросом в ведущих клубах Европы. А игра ДК напоминает хромую утку, у которой роль здоровой лапы отводится Ярмоленко. Да у нас, похоже и Суарес не заиграл бы на месте центрфорварда. Но это же уже критиканство, верно? Поэтому, "генеральная линия партии" предписывает нам молчать в тряпочку, а иначе - "травля и дерьмо".
Или версия о наступлении "тяжёлого времени" - ну, по-простому, у Суркиса нет денег. ОК - согласен! Но чем занималось руководство ДК на протяжении почти двух десятилетий?! Ну, помимо того, что "оно спасло ДК"? А что было сделано для того, чтобы клуб стал на рельсы самоокупаемости, а не был бы такой себе игрушкой в руках богатенького дяди? Но это уже, наверное, "нездоровый" интерес? А ведь так и хочется спросить у "истинных": "Ребятки, о каких покупках легионеров, о каких еврокубках вы говорите, если трибуны "Олимпийского" пустые, хотя билеты, по европейским меркам, дешёвые, а полстраны сидит на субсидиях?"
Так кто я после таких вопросов, критик или критикан? А если это не моё дело, то тогда не нужно говорить, что команда играет для нас.

а Вы общались с Тео и знаете его позицию? может он хотел уехать из Украины, может война в стране его не устраивала, боялся терактов? может, финансовое положение клуба такое что нужно срочно продавать тех кого можна а по Тео поступило только такое предложение? Вы же не знаете всех составляющих, а если не знаете а обсуждаете это уже критиканство. тут полюбому Гладкой проскальзывает, так он достался на шару а почему не заиграл, это у него нада спросить, моё мнение его сразу "зарубили" болельщики своей не любовью а против психологии не попрёшь. и так по каждому пункту можна пройтись. у каждого своя правда. а по поводу игры если у Динамо она на столько плоха, а у Шахты и Зари такая хорошая то почему Динамо два года становилось чемпионом, выиграло два кубка и сейчас опережает Зарю?

Я не понял, Вы что, троллите меня? А Вы общались с Теодорчиком? Или Вы и есть Тео? Из того, что доступно из СМИ, в частности, из интервью Суркиса, Ребров "поставил на других лошадей". Да и появился Лукаш в ДК, когда война уже шла. И Ребров держал его на лавке, когда у Суркиса ещё не было финансовых проблем. А о "вдруг свалившемся" финансовом кризисе я уже написал выше.
И заканчивайте "лепить горбатого" - Вы что, не знаете, что ШД пришлось играть вне Донецка? Или бразилы меньше Тео обосрались от войны, которая накрыла Донецк? Или Вы не в курсе, что Ахметов почти каждый год продавал своих ведущих игроков? Разве могло всё это не сказаться на результатах ШД? И вообще, я не понимаю, какое отношение к этому сезону имеют наши два чемпионства? Второе из которых, кстати, не было подтверждено чемпионской игрой - Луческу в прошлом сезоне сделал откровенную ставку на ЛЕ, что, правда, не помешало ему трижды на ноль обыграть Реброва. Или Вы считаете, что два "золота" дают тренеру карт-бланш? Так Маслова уволили после трёх чемпионств. А судьба Моуреньо и Клоппа Вам ничего не говорит? Да, есть Венгер, но это исключение из правила...

и да, Седой, мне совсем уж не понятно почему Вы очень быстро нашли оправдание неудачам Шахтёра, когда его два года подряд делал Ребров, и тут личные встречи не в счёт, результат на таблице. так вот оправдание неудачам шахты Вы видите, а вот с Динамо у Вас проблемы. Почему?

Потому. Я бы посмотрел, а вернее, послушал, что бы Вы заговорили, если бы в силу каких-то причин ДК пришлось бы играть в ЧУ не в Киеве, а на Донбассе. Или если бы Суркис продал Ярмоленко и Хачериди. Или если бы у ДК на кону стоял выход в финал еврокубка. А разные умники тыкали бы Вам в лицо таблицу.

Седой, извините, но Вы становитесь скучны в своей предсказуемости. Динамо конечно не продало Хачериди и Ярмоленко а потеряло большую половину качественных легионеров которые делали игру команды. это- Ленс, Бельханда, Драгович, Велозу, Мбокани, Тремулинас. это пол команды в отличии от шахты. Гостевые игры в счёт не идут, эта методичка оправдание для троллей. тем более шахта прекрасно в гостях справлялась с Динамо, что не помешало ей проиграть Динамо два чемпионства и два кубка из четырёх.

Вы меня тоже извините, но Вы слышали что-то о двойных стандартах?

И причём тут Тремулинас? Постеснялись бы - он, кругом-бегом, провёл за ДК всего 10 игр! Кроме того, не вижу связи между финансовым кризисом и продажей француза - кризис подкрался позже.

Мбокани, перед тем, как уйти, просидел на лавке не меньше, чем пол-сезона.

Беланда и Велозу играли через раз. Железной основой были Драгович и Ленс.

И кстати, все перечисленные легионеры на зарплату не жаловались - не сложилось у них как-то с Ребровым. Нет, такое бывает и в других клубах, но не нужно так безлико комментировать: мол, ДК потеряло - причину "потери" можно бы было и назвать.

В этой связи. ДК приобретает игроков, особенно, если речь идёт о креативщиках, для усиления и разнообразия атакующих действий. Ну, что они ещё хотели от Беланда, признанного лучшим игроком французского чемпионата? Или от Тремулинаса? А потом начинаем их переучивать(!!!), подгонять под наши "схемы". Почему, как правило, поначалу легионеры показывают яркую, нестандартную игру, а со временем растворяются в серой массе? И в дальнейшем не прогрессируют? Не думаю, что те же Ленс и Драгович играли хуже в "додинамовский" период, первый в Голландии, а второй в Швейцарии - в конце-концов, оба приходили в ДК в ранге игроков своих национальных сборных. Впрочем, как и остальные наши легионеры. Только многие потом, как "поиграют" в ДК,в свои сборные больше не вызываются. Это, по-моему, тоже показатель работы нашего ТШ.

А хотя, Вы тоже предсказуемы. "У них шпионы, а у нас разведчики". Впрочем, о двойных стандартах я выше уже написал...

толковенькая манипуляция. довожу до вашего сведения что все вышеперечисленные игроки входили в основную обойму Динамо и потеряли мотивацию играть ещё при Блохине, когда начался невиданный судейский беспредел и толково организованная беляшная троллинг компания на Динамо. Психологически лишь устояли да, Драгович и Ленс, ну и Веллозу, без Драговича оборона стала дыркой не смотря на старания Жени, без Велозу опора потеряла свою силу. Ленс это такой же минус в атаке как и Ярмоленко. и не смотря на это Ребров ДВА года делал хвалёный вами Шахтёр. беседа у нас с Вами бесперспективная. у Вас своя странная правда. очень странная.

война лишь добавила и усугубила не желание легионеров играть в Динамо. основную роботу сделали тролли и критиканы.

Вас послушать, то как обычно, во всём виноват Ахметов и война. Ну-ну... А насчёт бесперспективности нашего диалога я с Вами, пожалуй, соглашусь.

так Вас тоже. только Вы этими тэгами оправдываете Шахтёр. конец связи.

Конец, так конец. Время рассудит...

Всё же, не удержался - только что прочёл интервью Василия Раца. Он, наверное, тоже "критикан"...

В чём Вы, Константин, заметили троллинг Дудником Динамо?

Если расшифровать понятие "троллинг", перевести его на русский язык, то это есть "сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и скандалов, призыв к неблаговидным действиям" (с)

"Критиканство" по словарю Ефремовой - "Придирчивая, но неосновательная критика". По Ожегову - "критиканство" - критиковать придирчиво.

То есть, даже в толковании, "критиканство" не всегда несёт отрицательный смысл.

Что касается троллинга.... Где Дудник сознательно обманывал, клеветал на Динамо и Реброва?

Где? Имена, пароли, явки?

Не знаю... Я в своих постах всегда стараюсь отметить и положительные и отрицательные моменты игры. И Динамо, в первую очередь. А Шахтёр мне не нравится не постановкой игры, а общественной позицией, занятой этим клубом, путями достижения результата, отношением к Украине.

Но я уже имел "счастье" получить от гражданина "кабасика" определение "крот", за что оный пассажир был мной тут же "забанен".

И вообще, как на меня, безграмотные, хамские и неумные тексты таких блогеров как "кабасик", унижают и сайт, и клуб, который вроде бы является объектом восхищения!

100% підтримую!!!
Моє шанування.

!!!!!!!!!

Вы наверное не читали или просто забыли того "старого" Дудника, немного наивного романтика- интеллигента, который всегда поддерживал команду даже когда у неё было беспросветное "второе" место, о первом только смело мечтали беспросветные оптимисты и он. сейчас там за клавиатурой я увидел другого человека. деньги наверное не пахнут но таким "продуманным" Дудник никогда не был. остольное это пустой трёп, догадки. а по поводу Кабасика, вполне возможно что там сидит такой же продуманный тролль, создающий своеобразного АНТИдинамовского блогера. в наше время уже не поймёшь кто красный а кто белый. лично Вы у меня создаёте впечатление критика а не критикана. во всяком случае пока.

Уважаемый Константин! Было бы неправильно утверждать, что тому кто пишет, безразлично мнение тех, кто читает. Тем более, когда ты уважаешь человека, ориентируясь по его высказываниям.

Вас я уважаю.

Тем более мне обидно читать Ваше мнение о Василии.

Могу положить голову на плаху: Дудник денег не берёт! Тем более, не знаю или предлагают! -:))

В отличии от Василия Васильевича, я был и футболистом, и содержал клуб, и знаком с футболом с изнанки.

Реакция Дудника - это реакция НОРМАЛЬНОГО болельщика Динамо Киев, видевшего взлёты команды, и не желающего мириться с нынешними реалиями...

Я его понимаю...

Я не хочу и не буду поливать грязью Реброва - он, по-моему, последний среди тех, кого можно упрекнуть в нынешней ситуации...

Но и отыгрываться на болельщиках, это не метод.

Мне, лично, с "кабасиком" не по пути...

дак в том то вся и проблема что всех кобыл сейчас пытаются повесить на Реброва, совсем не понимая сути проблем самого Динамо и его хозяев, которые и сами очень тупят, это ответ Седому выше а то он считает что я его троллю, и им очень помогают тупить те кто в этом заинтересован. все неудачи Динамо вешаются на ГТ, в то время как я вины его не вижу вообще, даже в том что он якобы сделал ставку не на тех футболистов. повторюсь трансферами в Динамо занимается не ГТ, это я знаю со 100% достоверностью. да, спрашивают его мнение а что он должен сказать? нет, Тео оставьте, я на него рассчитываю, или не берите на шару Гладкого, он левый? ГТ отвечал так как он должен был отвечать на поставленные вопросы а теперь получается что ОН, да, Седой, именно он виновник провала на трансферном рынке Динамо. знаю Вы это читаете, так вот это КРИТИКАНСТВО.

учетная запись этого пользователя была удалена

Я вот, только, не пойму, при чем тут мой пес? Вот он лежит у моих ног, и морда колли, и цвета все совпадают, и черное пятно на том же боку. Бедный Макс, попал на плохую картинку.
Ну, а, если, всерьез, то при чем тут Кабасик? Дудник сам выбрал этот путь, его не банили, а блог Шурика, хоть и кое-кому показался обидным - так это прерогатива хозяина, его понимание ситуации. Оно со многими пониманиями не совпадает, но это ЕГО САЙТ.
Возвращаясь к Кабасику. Вы этим блогом возводите его в личность. А оно того стоит? Тут, на сайте, большая часть "кабасиков", текстовка одна и та же, разве что грамматика чуть получше, но не так, чтоб очень, тот же Дудник на описании "кротов" заработал, практически, все свои короны, толпа от этой темы "балдеет". В подтверждение увидите, сколько балдежников распишутся под этим комментарием.

Вот уж кого-кого, а Вашего пса я не собирался обижать...
Шурик и его сайт. А я и не ставлю это под сомнение. Да и не об этом речь.
По поводу "возведения в личность". Уверяю Вас, даже в мыслях этого не было. И нет.
По Дуднику. Даже преступнику в суде дают последнее слово. А Вам здесь он ответить не может.

Вы же прекрасно знаете, Томек, что пишите заведомую неправду о уходе Дудника!

Вам так комфортно?

Допускаю, что я и ошибаюсь, но я не так близок с Василием, такой вывод напросился после просмотра дискуссии, вникать глубже в суть неинтересного - у меня не так много времени да и желания. Прошу у него, если я неправ,, прощения.
Однако по творчеству - так я никогда не был его поклонником, как, в последнее время, и .... . Тем не менее, мне он импонировал своей честностью, и, кстати, Седому, заодно: на мои замечания в его блогах, которые я просматривал изредка, он не отвечал и ранее.

Томек, не соглашусь. Я редко отвечаю на комментарии тех, кто со мной согласен. А что там отвечать? Согласны - и хорошо... А вот если кто-то не согласен со мной, то я предпочитаю вступить в дискуссию и попытаться доказать свою правоту. Поэтому, если Вам, Томек, не трудно, то приведите примеры того, где я, в своих постах, проигнорировал Ваши критические замечания.

Прочтите внимательнее, при чем тут Вы?

Прочтите и Вы: там написано не совсем однозначно - можно так понять, что это я Вам не отвечал...