Новая схема Реброва

учетная запись этого пользователя была удалена

и еще, сколько можно путать позиции вингера и латераля? вингеры - это крайние полузащитники атакующего плана, по сути фланговые нападающие - Ярмола, Гонсалес. а игроки, закрывающие всю бровку - латераль

Все не так просто. Я приводил пример схемы расстановки игроков ШД (нашего лавного конкурента) при Фонсеке, которая, кстати, ставит в тупик многих тренеров в ЧУ. В обороне они играют 4+5+1. В атаке 3+5+2. Как оценить позицию Срны? по первой схеме он просто крайний защитник, но при атаке он держит все бровку и особо не спешит домой. Если он не вернулся, его страхует опорник. Это больше похоже на латераля. Почти латераль. Но это зависит от того, какую схему применяют на данном отрезке матча. Кого играет Тайсон? В обороне он вроде как вингер. Но при атаке он смещается в центр и уже больше инсайд. Кого ирает Коваленко? Вроде как атакующего цпз под нападающим.. Но он часто выдвигается на позицию второго нападающего, а на его место перемещается Фред (номинально второй опорник). Так что номинальная схема расстановки весьма условна, как и классическая позиция игроков. Товарняк с Ворсклой наводит на мысль, что ССР и его штаб наконец то задумался о том, что нужно отходить от классических испанских 4+5+1 (которую все соперники уже изучили вдоль и поперек) и переходить на что то более изощренное. Но при этом нужно не возводить в догму для молодежки испанскую схему, приносящую результат ДК-19, ДК-21 на внутреннем чемпионате. Опасения о том, куда девать Цыганкова и Ярмоленко в рамках новой схемы, думаю беспочвенны. Маневр со смещением внутрь от бровки для Ярмоленко любимый прием. Цыганков тоже достаточно техничен и не привязан к бровке. На счт нехватки латералей - не разделяю такого мнения. В дубле, кроме хорошо сыгравшего Кравченко, сидят Тымчик и Михайличенко (сейчас травмирован), которые могут исполнить эту роль. На мой взгляд, играть латераля, при наличии в схеме 3 цз, проще. Что касается взаимодействия 3 цз между собой, в матче Ворсклой оно пока хромало. Игрокам оно было непривычно. Крайние цз при контроле мяча часто располагались слишком широко и не успевали сместится в центр при потере мяча, что давало возможности для контратак. но это исправимо. Тем более, что не играли основные цз Хачериди (сыграл всего 18 минут) и Вида. Но даже молодые Корзун и Очигава плюс Пантич вполне справились с атаками колючей Ворсклы ,которая у нас ухитрилась отнять 5 очков в ЧУ. На этот раз, в отличие о тех матчей, преимущество ДК было вполне ощутимым и моментов создали кучу. Хочется чтобы удачный эксперимент продолжили в матчах второго этапа (потренировались на "кошках").

так Срна в ШД и есть классический латераль - он закрывает всю правую бровку и его страхует опорник. все правильно. с левого фланга точно так же поддерживает атаку левый защитник, не знаю кто там у них сейчас, не особо слежу. а то, кто куда смещается - это уже зависит от самого игрока. Роббен вон всю жизнь смещается под удар с левой, точно так же время от времени делает и Ярмола или Коноплянка, это же делают и вингеры в ШД. собственно все инвертированные вингеры смещаются в центр, чтобы подстроиться под удобную ногу.
к сожалению, я мало видел игр нашей молодежи, поэтому не могу судить. но есть одно большое но, ТШ хоть и пытается иногда привлекать молодежь, но это скорее робкие попытки, чем ставка на молодое поколение, поэтому скорее мы будем видеть по краям Морозюка, что не так уж и плохо в атаке, и Антунеша, что гораздо хуже. было бы очень интересно посмотреть на игру в 3-4-3, но не думаю, что Ребров сможет ее поставить. он за 3 года не смог поставить одну тактику. а схема с 3-мя защитниками куда сложнее и игроки в ней должны куда чётче знать свою роль и выполнять ее

Контракт Антуньеша по моему подписан до зимы. Морозюк не молод. Поэтом хочешь-не хочешь, а нужно ставить молодежь. В дубле на позиции правого защитника интересен Тымчук. Скорость у него - то, что нужно. Впереди достаточно активен и техничен. Сзади играет с ошибками. Чем то по физике напоминает Демьяненко, но потехничнее. Кравченко играл с Ворсклой. И сыграл неплохо. Слева неплохо смотрелся на сборах Михайличенко. Но он травмировался. Капитан ДК-19 Дубинчак на позиции левого защитника смотрится похуже. Например матч с молодежкой Аякса откровенно провалил. Если этих ребят подкачать в основе, то года за два можно получить результат. Вообще мне кажется ,что для схемы 4+5+1 нам е хватает качественных исполнителей. 3+4+3 будет попроще. В любом случае, против автобуса она более эффективна. Поэтому ее нужно иметь в арсенале.

или покупать Кадара, который вообще не умеет в атаку, и ставить на фланг. или типичного центрального защитника Бурду. наш ТШ "умеет" подбирать самые неудобные позиции для игроков

Кадар на ЧЕ смотрелся очень пристойно. Прилично играет в обороне. Но он не силен в атаке. Его позиция - цз. Зачем его ставят на фланг - непонятно. Так же, как и Бурду.

Той, що стоїть - завжи "очєнь прістойно смотрітца", але нам треба, щоб грав не пішаком, конем чи слоном, а був грамотним футболістом на полі.

Вообще мне кажется ,что для схемы 4+5+1 нам не хватает качественных исполнителей.
-----------------
Очень верная мысль.

С уходом Ленса и Беланда схема 4+5+1 как то поблекла. Но и до этого нельзя сказать, чтобы очень уж сильно получалось. А сейчас очень часто - вообще никак. Заметил закономерность - если плохо играют Рыбалка и Гонсалес, Буяльский тоже никакой. И наоборот, если Гонсалес (Цыганков) в ударе, Буяльский тоже заметен.

при игре в 3 защитника, как это ни странно, нужны очень хорошие 3 центральных защитника. есть ли они у нас? очень сомневаюсь. поэтому, в чемпионате эта расстановка прокатит, потому что Динамо и так, по сути, играет всей командой на половине поля соперника, за исключением пары-тройки матчей. но в матчах с серьезными соперниками, у нас будут очень большие проблемы. хотя, сама игра в 3-4-3 очень интересная

Друзья, спасибо всем кто поучаствовал, ненужная путаница возникает у болельщиков в терминологии по позициям игроков, в предыдущем блоге http://dynamo.kiev.ua/blog/266244-takticheskij-likbez-dlya-bolelschika-dk-ili-skolko-u-nas-napadayuschih
я объяснил терминологию принятую в тренерской среде в Украине, которой пользуются в раздевалке и на установке

Не виключено, що це був вимушений крок Реброва, оскільки у ТШ фактично не було крайніх півзахисників: Ярмоленко та Циганков - у Збірій України, Гонсалес - у Парагваї, Лєднєв, Янаков - у Збірній U-19.
Але сподіваюсь, що це була проба "пера". Дуже довго чекав, що Динамо спробує грати за цією схемою. Побачимо)

Уточню терминологию, в предыдущем блоге я это описывал, в схеме 4:3:3 есть крайние нападающие, но не полузащитники

Крута гра , дуже... Правда...навіть не пригадаю , коли востаннє отримував стільки задоволення від гри ДК ...ну й дарма що проти Ворскли... мені от що спало на думку ( це до речі і збірної стосується ) . В очі кидається те , що без Ярмоли гра розподіляється РІВНОМІРНО по всьому полю ...і це радує. Але чому б за новою схеми не відправити Андрія на позицію інсайда , в пару до кось з атакувальних хавів, тоді б можна було б вирішити проблему того , що Андрія закривають по двоє - троє гравців , вірніше використати цей момент таким чином : Ярмола відтягував би на себе значну кількість гравців суперника ближче до центру поля а попереду в наших латералівв і нападника появлялись би вільні зони , плюс Ярмоленко міг би за рахунок своїх індивідуальних дій обігрувати , цих кількох , витягнутих на себе гравців не в безпосередній близкості до воріт суперника ( тим самим підвищуючи щільність оборонних редутів суперника ) а в центрі поля і віддавати передачі центрхавам , які б з глибини вривалися у вільні зони в штрафному майданчику суперника ... і ще одне ...досить непоганий латераль міг би вийти з Циганкова , він дуже швидкий , що дуже важливо для цієї позиції , і набагато технічніший і ефективніший і атаці ніж Антунеш , правда велике питання , наскільки надійно він гратиме в обороні ( хоча думаю що гірше ніж Антунеш і так нема куди) , а зправа непогано міг би зіграти Даніло Сілва , як відновиться після травми ( чомусь мені здається , що така гра була б для Даніло чудовим стимулом повернутися на свій колишній рівень гри і відіграти на дуже високому рівні в Динамо ще сезон -другий) і дуже сильно грає Гармаш коли він зосереджений виключно на створення атак , це , я вважаю , шанс вдихнути в нього нове життя ..... Дещо емоційно і можливо по-делитантськи , але це саме ці думки , перші думки , які мені прийшли в голову після побаченого в матчі з Ворсклою

Дай Бог, дай Бог... Очень хотелось бы, чтобы у Динамо было несколько отработанных моделей - и не только для Ворсклы в товарняке. В принципе, текущая ситуация в ЧУ, на мой взгляд, сейчас едва ли не идеальна для киевлян, которым крайне важно перестраивать игру. Когда же это делать, если не сейчас? Этот сезон уже можно считать отыгранным, разве что за Кубок еще можно пободаться. Но дело в том, что для Динамо сейчас нужны и важны не национальные трофеи, а совершенно новые модели игры. Появятся они - и трофеи никуда не денутся, да и для участия в еврокубках это предельно важно! В конце концов, все хотят видеть именно Динамо Киев на поле, а не его бледную тень...

Я даже пересмотрел вчера весь матч в записи )))
Общее впечатление - понравилось!!!
Из плюсов:
1. латерали (Морозюк и Антунеш)) у нас имеют проблемы в обороне, но пас у обоих отличный. Тем более подавать им приходится не от флажка, а от угла штрафной.
2. Большое количество центральных защитников и как раз найдётся тройка на игру.
3. Насыщенная середина как в центре, так и в нападении - хорошо играется против "автобусов"
4. Большинству команд-соперниц придётся видоизменять свои построения, отходить от наигранных схем и соответственно против них играть станет проще.

Из минусов:
1. Несыгранность по позициям была видна очень сильно. И процесс "акклиматизации" может затянуться.
2. Что делать с Ярмоленко(Гонсалесом/Цыганковым)? Сумеют ли они быть также эффективны на новых позициях.
3. Отсутствие замены для латералей. Как минимум на данный момент я их не вижу.
4. Инра Ю-19 и Ю-21 тоже будет перестраиваться? Или нет.
5. Возможные проблемы с вызовами в сборную, т.к. совершенно другая схема и функции на поле.

Но в целом, повторюсь - смотрелся матч весело и непринужденно. И, как по мне, "плюсы" гораздо весомее "минусов". Так что я ЗА такой вариант.

первым делом надо думать про клуб,а потом зборная.
Там и так толку нету

Из практики, все таки схема пермещения игроков при 3:4:3 очень похожа на 4:3:3, намного тяжелее это переход с 4:4:2 и 3:5:2, по поводу Цыганкова так это его почти родная позиция, по детям в центре под нападающим играл, Гонсалес кто угодно только не чисто фланговый игрок, явно тоже где то ближе центру играл, не латерали все таки - вингеры у нас говорят

Наконец-то в блогах появилось что-то стоящее, интересное и вмеру оптимистичное, а не модное нытьё, которым завален весь сайт.

sea1, спасибо!)

Нема за що, правда в предыдущем блоге " разбирающиеся в футболе" смешали с гавном, половину сообщений пришлось удалить

Дякую, цікаво

учетная запись этого пользователя была удалена

Матч був дійсно непоганий, хороший. Одне тільки - "одна сніжинка - ще не сніг, одна дощинка - ще не дощ". Хотілося б побачити ефективність нових побудов в серйозних матчах. Тільки тоді можна робити оцінки. А сьогодні - може, просто вдалий експромт? Хотів би вірити, що ні, що дійсно, будується нова схема гри команди і напрацьовуються нові тактики, а не просто випадкова картина гри за відсутності "лідера". Давно вже і неодноразово і на цьому сайті писали, що гра лише через Ярмоленка суттєво збіднює палітру гри ДК і за його відсутності проявляються додаткові фарби в ній. Ця гра з Ворсклою показала, що назріла необхідність почала здійснюватися.

Реброву приходится учитывать три фактора:
1) задачи владельца клуба выгодно продать тех, кого догорого содержать;
2) внедрить современные походы к подготовке подрастающего поколения;
3) разрулить внутренние конфликты, генерируемые "переевшими" на прошлых хлебах масло-котами.
Сделать это в одночасье - НЕВОЗМОЖНО.
Это не ремонт в квартире. И то, кто-то возится с ним годами!!!
Молодежь - появляется.
Результаты у молодежи - есть.
Дороговастенький народ - пораспихивали.
Того, кто выпендривается - повоспитывали.
Теперь и схемы начали появляться.
Да! Я неисправимый оптимист. Но в таком деле, да в такой экономической обстановке не получается "предъявлять" претензии к Реброву.
Вижу, что старается. Вижу, что человек с культурой мышления. Верю, толк будет...

почему бы там это не тестировать
======
На сборах в Испании?
Два сбора по 10 дней?
Сейчас будет неплохой период для "тестирования" и "группа" у нас интересная. 3+2 кртоподобных команды с серьезными целями на Евроосень.
Вот и поиграем.
Главные кроты будут, как наперсточники, подбрасывать своим очки в нужный момент, а мы, коль растеряли свои, должны будем выгрызать свое второе место.
Да и с шахтой нужно сыграть достойно. Там у бразил уже разброд и шатания начались... А к лету будут усиливаться. Так что для сборной нужно новых-старых игроков подготавливать: Гармаш, Буяльский... Да тот же Коля Морозюк будет не хуже Бутко смотреться....

А про Буяльского я бы не сказал, его к трансферу готовить надо
====
Не знаю. Я всегда прислушиваюсь к "внутреннему голосу". Виталик мне чем-то Гусева напоминает: немногословный (спокойный), старательный, идет на обострение, часто выдает интересные пасы.
Я верю, что он еще себя проявит.

учетная запись этого пользователя была удалена

Вы действительно верите, что можно найти на трансферном рынке футболиста, желающего поиграть в УПЛ за "сегодняшние" деньги, да еще чтобы этот легионер был на голову выше нашего, доморощенного?
Это блеф.
Даже европейские крепкие середнячки: Бельгия, Голландия, Польша, Чехия практически выполняет роль предпродажной подготовки. Но это Европа по уровню жизни и безопасности... со всеми вытекающими... Нам пока нечего предложить талантливым легионерам... Нужно растить своих... На эксопорт.