Хорошо начавшийся блог, хоть с изначально с подозрительным названием, закончился банальным переходом на личности. Жаль, потому что тема, заданная даже не вчера, действительно интересная, футбольная, что уже редкость в эту пору года. Пишут люди о чем угодно, - политика, разборки с ФФУ, допинг-скандалы, даже несерьезные попытки давать оценки работе Динамо на сборах в Испании присутствуют, гадания по поводу возможных трансферов.
Это все, возможно, актуально, но неинтересно, для меня лично. Но и принимать участия в превоначально футбольной дискуссии упомянутого блога не счел возможным, поскольку основная тема в нем далеко не футбольная, выступать адвокатом в споре двух людей, которые в этом не нуждаются, один так точно, просто глупо. А руки, знаете, чешутся в соблазне постучать по клавиатуре, решил написать.Так вот, по моему скромному мнению нет никаких разногласий и несоответствий между сказанным Сашей Зинченко в интервью и написанным Йорком в своем блоге. Есть определенные принципы при игре в три нападающих, но способ их соблюдения у каждого тренера свой. Сначала о принципах.
атака всегда начинается через фланг.
в атаку всегда побежит фланговый нападающий, обладающий высокой скоростью.
в подавляющем большинстве случаев атаку пасом во фланговую зону начнет фулбек.
данная тактическая схема полностью исключает использование латералей на флангах обороны. Именно по этой причине Барселона без особых сожалений рассталась с Дани Алвешом после перехода Неймара, а Хорди Альба утратил статус незаменимого в основном составе.
Очевидно, выбор способа соблюдения этих принципов продиктован и видением тренера, и качествами имеющихся в наличии исполнителей. Трактовка Гвардиолы именно этой схемы, на мой взгляд, просто гениальна. Во-первых, он действительно изменил расположение игроков на футбольном поле, и уже исполнение этой же схемы Реалом, из разряда классики жанра перешло в разряд одного из вариантов. Для нападающих Реала основным качеством для того чтобы включиться в атаку является дистанционная скорость, времени разогнаться из центральной зоны на фланг у них достаточно. Надо понимать, что Рахим Стерлинг и Лерой Сане наделены взрывной стартовой скоростью, потому что начинают забег из практически статического положения. Уникальность решений Хосепа еще и в нестандартном умении найти место на поле футболистам, казалось бы, совершенно не вписывающимся в традиционные схемы. Об этом умении "впихнуть невпихуемое" почему-то все молчат. А ведь сто тренеров из ста при решении дилеммы, - Сане или Сильва, руководствовались бы принципом, - или-или. А этот впихнул, и вместе со смещенным ближе к центру фулбеком получил просто невероятной силы ударный треугольник. А если туда смещается Агуэро, дорисовывая четвертый угол, мне кажется, защиты от этого уже нет.
И еще об одном аспекте. Фланговые защитники, смещаясь ближе к центральной оси, действительно освобождают фланги своим нападающим, оттягивая на себя игроков соперника. Но Зинченко не сказал главного. Самым слабым звеном схемы 4-3-3 является центральная ось, изначально проигрывая численное преимущество центральным полузащитникам соперника. И Гвардиола решает эту проблему именно таким образом. В позиционной атаке фулбек трансформируется в опорного полузащитника. Он активно участвует в атакующих действиях команды, в подыгрыше партнерам, может взять на себя роль плеймейкера, имеет право на завершающий удар. Но все эти действия не в ущерб, а в дополнение к первостепенной задаче опорного полузащитника, - перехват, подбор, прессинг, борьба.
Не могу похвастаться большим количеством просмотренных игр Ман Сити, все больше короткометражные нарезки видеообзоров, возможно в чем-то ошибаюсь. Зачем писал? Просто сайт футбольный.
Естественно, что бровка отдается этим двоим на чужой половине поля, и только в позиционной атаке. В быстрой контратаке они не привязаны к определенной позиции, вчера Сане чудом не сломали ногу как раз в такой контре на позиции центрфорварда. В остальном их функции такие же, как и у всех фланговых нападающих в схеме 4-3-3, только делают они это по-другому. А вот функции фулбеков изменены коренным образом. Побоялся писать, сразу оговорился, что недостаточно матчей видел, но по-моему при атаке на противоположном фланге защитник не участвующий в ней занимает позицию третьего центрбека. Т.е. просто огромный объем работы и функции меняются в зависимости от ситуации.
Роль смещающегося в центр полузащиты фуллбэка хорошо видна именно на примере Зинченко, который - будем честны - никакой не защитник (или просто "никакой защитник"), но очень хорошего уровня ПЗ.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Все правильно. У ДК-75 были два крайних защитника, Трошкин и Матвиенко с приличной стартовой скоростью, а стартовая скорость у Трошкина была выше , чем у Блохина.Так -вот их журналисты называли челноки- бегунки.Большинство атак через фланги организовывали они.
===
*Именно по этой причине Барселона без особых сожалений рассталась с Дани Алвешом после перехода Неймара, а Хорди Альба утратил статус незаменимого в основном составе.* Неймар ушёл и всё вернулось на круги своя - Альба блещет в составе.
======
* Но Зинченко не сказал главного.* Саша элементарно озвучил установку на игру,которая немного изменилась связи с его появлениями в составе.С приходом Ляпорта будут изменения в игре.
- с уходом Неймара Вальверде перешел на игру с двумя нападающими, а это уже другая история.
- Ляпорт - классический ЦЗ, причем из той категории, которую ценит Гвардиола, с хорошим пасом. Тот факт, что он может сыграть на левом фланге еще ни чем не говорит, кроме того, что может при необходимости закрыть проблемы на этой позиции. И главное, но это уже мое мнение, Хосеп уже никогда не откажется от идеи инвертированных фулбеков.
"Есть определенные принципы при игре в три нападающих, но способ их соблюдения у каждого тренера свой. Сначала о принципах.
- атака всегда начинается через фланг.
- в атаку всегда побежит фланговый нападающий, обладающий высокой скоростью.
- в подавляющем большинстве случаев атаку пасом во фланговую зону начнет фулбек.
- данная тактическая схема полностью исключает использование латералей на флангах обороны. Именно по этой причине Барселона без особых сожалений рассталась с Дани Алвешом после перехода Неймара, а Хорди Альба утратил статус незаменимого в основном составе.
Вот смотрите, что говорил Бердыев в 2012 г. об игре Барсы (с Гвардиолой) в атаке:
"Например, «Барселона». Промежуточные передачи. Ведь «Барса» по флангам старается не атаковать. Промежуточные передачи в центре – чтобы соперник сузился, и тогда на одном фланге появляется Алвеш, на другом появляется Вилья. "
Вот сылка: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/fc/245353.html
Давайте по пунктам сравним то, что в принцип возведено Вами, и о чем говорил Бердыев:
- Вы: атака всегда начинается через фланг.
Бердыев: Промежуточные передачи. Ведь «Барса» по флангам старается не атаковать.
- Вы: в атаку всегда побежит фланговый нападающий, обладающий высокой скоростью.
Бердыев: Промежуточные передачи в центре – чтобы соперник сузился, и тогда на одном фланге появляется Алвеш, на другом появляется Вилья.
- Вы: в подавляющем большинстве случаев атаку пасом во фланговую зону начнет фулбек.
Бердыев: то же самое, что и в предыдущем пункте, т.е. - Промежуточные передачи в центре – чтобы соперник сузился, и тогда на одном фланге появляется Алвеш, на другом появляется Вилья.
(Вы понимаете, что Алвеш не может одновременно начинать пасов фланговую атаку, а затем,получив от себя этот пас, бежать в атаку, о чем говорит Ваш второй принцип.
- Вы: Данная тактическая схема полностью исключает использование латералей на флангах обороны. Именно по этой причине Барселона без особых сожалений рассталась с Дани Алвешом после перехода Неймара, а Хорди Альба утратил статус незаменимого в основном составе.
Бердыев молчал по поводу этого принципа, отвечу я: Окститесь, Алвеш был одним из главных орудий в атаке Барсы и ушел из клуба в Юве в летом 2016 г., когда там уже не было ни Гвардиолы и ни Вилановы.
Автор, я не даю никаких оценок, но как-то неловко получилось ...
Все связывают с переходом Барсы на 4-3-3 именно в связи с приходом команды Гвардиолы.
А другие "цифровые" схемы, примененные им, называют производными от этой базовой.
Признаюсь, что я особо не зацикливаюсь на этих цифрах, т.к. в каждой конкретной игре происходят вольные или невольные трансформации в сравнении с первоначальной расстановкой игроков. И, между прочим, Лобановский В.В. также указывал на это.
Поэтому предлагаю Вам не прятаться за эти цифры, а отреагировать на указанные в моем комменте несоответствия Ваших принципов позиции Бердыева, с которой я согласен.
Естественно, что бровка отдается этим двоим на чужой половине поля, и только в позиционной атаке. В быстрой контратаке они не привязаны к определенной позиции, вчера Сане чудом не сломали ногу как раз в такой контре на позиции центрфорварда. В остальном их функции такие же, как и у всех фланговых нападающих в схеме 4-3-3, только делают они это по-другому. А вот функции фулбеков изменены коренным образом. Побоялся писать, сразу оговорился, что недостаточно матчей видел, но по-моему при атаке на противоположном фланге защитник не участвующий в ней занимает позицию третьего центрбека. Т.е. просто огромный объем работы и функции меняются в зависимости от ситуации.
Кстати, я, конечно, не претендую на эксперта в тактике футбола, но эти финты с фланговыми беками не убедительны. Что они преследуют? Усилить давление по центру? Насытить центр игроками?
Так верните дубль Ве"....., или усовершенствуйте, развернув оба "W" в одном вертикальном направлении и получим 1 - 2 - 5 - 3.... Вперёд! Шашки наголо...
А во вчерашнюю свару я не хотел встревать. У меня сложные отношения с объектом поста....
Скажу только, что я понимаю автора коллегу "Nauhnar".....
Не, шашек нам не надо, чтобы наверняка, лучше "чапаева")))
А серьезно, мир отказался от многих вещей, наивно полагая, что достиг предела их совершенства. На самом деле это был предел возможностей человека на момент отказа. Но тот же мир идет вперед, новые технологии, достижения фармакологии расширяют возможности, и как знать, может быть Вы прямо сейчас заглянули в будущее.
Перед ними оказываются по 2-3 игрока противника и наша атака на этом заканчивается.
Как противостоять этому, как организовать такое взаимодействие, чтобы против нашим фланговым игрокам в атаке противостояло не более 1 игрока, а еще лучше - вообще чтобы фланг был пустой ?
Имхо, это очень интересный вопрос и знакомство с тактикой Барсы и Мансити под началом Гвардиолы позволяет открыть для себя много нового и интересного, более того, понять,причину того, почему у наших е получается игра на флангах.
Из интервью Бердыева и Зинченко получается, что команды Гвардиолы для того, чтобы максимально освободить фланги соперника, проводят подготовительную работу, целью которой является СТЯНУТЬ как можно больше игроков противника с ФЛАНГОВ к ЦЕНТРУ.
И это очень правильная идея - а как еще по другому освободить пространство для своих игроков, враги с этим не согласятся :)
В Барсе такое стягивание происходило за счет бесконечной перепасовки мяча в центре поляны - согласитесь, тут хочешь не хочешь, а будешь приближаться ближе к центру. В результате барсюки добиваются своего - фланги оголяются и туда на скорости врывались крайние защитники, которые далее создавали реальные голевые угрозы.
Таким образом, алгоритм по такой тактической схеме был такой: вначале подготовительные действия путем перепасовки большого количества людей в центре поляны и только когда фланги освобождаются, туда врываются крайние защитники, им следует немедленный пас и далее вперед и с песнями.
Вот почему у наших ничего не получается на флангах - никакой подготовительной работы, стоят они возле бровки как неприкаянные, когда получают мяч, то возле них уже минимум по 2 противника находятся.
А теперь переходим к Мансити. Зинченко рассказал, что концепция не изменилась - люди обязательно проводят подготовительную работу по освобождению флангов от врага, но другим путем: фланговые защитники стягиваются в центр и становятся участниками этой подготовительной работы, и поэтому фланговые прорывы осуществляют уже не они, а крайние нападающие, Сане и Стерлинг.
Зинченко сказал также, что такой схемы он не видел нигде, что свидетельствует о творческом потенциале Гвардиолы.
Перемещение фулбеков в центр (зоны 8 и 11 и полузоны 7, 10, 9,12), то есть, создание полуфлангов поддержки атаки не только для хавов, но и для фулбеков, преследует цель создание непрерывного давления на противника, организацию отбора и подбора для атаки вторым или даже третьим, четвертым темпом.
Это прекрасно для атакующей команды. Для играющих вторым номером такая тактика бессмысленная. Но Зинченко не досказал. При такой игре, нижний опорник обязан опускаться на место центрального ЦЗ, а два ЦЗ страховать фланги. Собственно, это та же игра в три защитника. Отличие в непостоянстве этой схемы во время матча: команда в одном эпизоде играет в 4 бека, во втором - в 3, а иногда и 2 защитника.
Это очень сложно. Надо иметь отменную выучку, дисциплину и скорость... В противном случае нахватаешь полную торбу мячей в свои ворота...
зачем Вы уходите в эти дебри, когда Гвардиола показывает, каким образом в позиционной атаке команда освобождает фланги от противника - это же высший пилотаж, какая идея и как она воплощается в реале.
И Вы абсолютно правы - в современном футболе выигрывают более организованные команды, т.е. те, которые Вашими словами показывают лучшую выучку, дисциплину и скорость.
Например, та же Исландия на последнем ЧЕ - достигла успехов именно за счет лучшей организации игры.
Уважаемый Nauhnar!
Вам не кажется, что наш спор напоминает следующее:
"Моё мнение, этот ворон - чёрного цвета!"
"Да ладно... О чём вы? Я же отчётливо вижу - радикально чёрный цвет!"
С другой стороны, в чем -то наш диалог напоминает поведение Остапа Бендера в Васюках... В той части, " .... что великий комбинатор играл в шахматы второй раз в жизни.".... -:))
учетная запись этого пользователя была удалена