Динамо - Шахтер

Я недавно писал,что шайке барыг осталось недолго почивать на лаврах!!!Я еще в конце 2012 предсказал бегство шайки Януковича и сейчас просто скажу-шахта образца 2022 года-обычная командочка,середнячок УПЛ!!!Добавить нечего-а ДИНАМО КИЕВ ЭТО ВСЕ И ВСЕГДА-НАВСЕГДА!!!

Лобановский, Михайличенко, Сабо, Буряк, Демьяненко, Сабо, Лужный, Семин, Газзаев, Лужный, Семин, Блохин, Ребров, Хацкевич . Уважаемый автор,это список главных тренеров Динамо и последовательность их пребывания на
капитанском мостике клуба за 17 лет этого века. Это бумажник Ахметова их так тасовал?
Бомжи,которых Вы не воспринимаете серьезно ( "...Нет базы, нет стадиона, нет родного болельщика...),имеют в этом сезоне победы над Мансити, Наполи и Ромой,а мы ,имеющие все,с трудом проходим АЕК. Может обьясните,почему их бразильцы выкладываются на поле,а наш бразилец Мораес часто играет в полсилы,а Мбокани вообще по желанию ? Может наши легионеры недоедают или получают оскорбительно низкую зарплату?
Как по мне,то надо навести порядок в своем доме,а потом уже смотреть ,что у кого толще.

учетная запись этого пользователя была удалена

Каждый пишет, чего в голову взбредет. Вопрос в том, надо ли это обсуждать?

Не в бровь а в глаз.

Обсуждать может и нужно, а вот читать сложновато. Автору в школу бы...

Многие не понимают что без конкуренции в ЧУ не будет сильного чемпионата. Успехи в еврокубках будут локальными.
Создается впечетление что это не доходит до руководства ФФУ и шахты.

Отклонюсь немного от темы, но вот почему бы шахтёру не проводить матчи Лиги чемпионов в Мариуполе,они ведь там прописаны? Да и там безопасно вполне, что гарантирует ффу.

Допустим вы, к примеру, ездите на Bentley. Почему бы вам не ездить на Volvo? Ведь прекрасный автомобиль, ну а по активной и пассивной безопасности так вообще признанный многолетний лидер. Многочисленные краш тесты это гарантируют.

"- ...Все зависит от каждого индивидуума в отдельности. Например, вон тот блондинчик в третьем ряду. Положим, он играет хорошо...
Блондин в третьем ряду зарделся.
— А вон тот брюнет, допустим, хуже.
Все повернулись и осмотрели также брюнета.
— Что же мы видим, товарищи? Мы видим, что блондин играет хорошо, а брюнет играет плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил,, если каждый индивидуум в отдельности не будет постоянно тренироваться в шашк... то есть я хотел сказать — в шахматы.."
12 стульев

Динамо сейчас - большой ржавый кораблль, кормчие ведут его не к острову Счастья - им важен сам процесс плавания- но экипажу говорят что плывем в правильном направлении, а на самом деле остров Счастья находится на другом глобусе.

учетная запись этого пользователя была удалена

Мда... Понимаю, такой текст мог бы написать начинающий болельщик Динамо который с молоком матери ненависть к шахте впитал, но для взрослого человека это явный перебор. Я не принадлежу к поклонникам этого клуба, скажу даже больше, меня от него давно тошнит, но и не меньше тошнит от подобных выводов. Постарайтесь понять, то, что произошло с Динамо, не заслуга рыжего и его детища рыже-черного колера, не помощь всякого рода павелок и журавлевых, а внутренняя несостоятельность функционеров столичного клуба и только их. Понимаете- они профаны, любители, да назовите их как угодно, но слово профессионал не применяйте, это не про них. Все! Со временем поймете меня, но только не сейчас и не завтра.Наверное, только с годами приходит понимание . Постарайтесь видеть недоработки в своем клубе и не обращайте внимания на этих бомжей от футбола. Свои проблемы пусть они сами решают, а вот нашими никто, кроме нас самих заниматься не станет. И последнее. Для меня нынешняя ситуация в Динамо вызывает почти физическую боль. Из легендарного клуба, из команды- мечты сделали сборную заробитчан и гастарбайтеров, которые плевать хотели на былую славу, на достижения и трофеи, но самое отвратительное, такое впечатление , что все это устраивает владельцев клуба и искать пути преодоления кризиса им не с руки. А Вы про какой-то поганый шахтер столько слов наковыряли, побойтесь Бога, начнет Динамо всех выносить в одну калитку, в том числе напичканный деньгами и мельдонием донецкий клуб, как Вы сам про его существование забудете, причем очень скоро...

Вы не совсем правы, у меня нет ненависти к Шахтеру, просто абсолютное безразличие! О ненависти Вы наверное додумали себе сами!
Также не интересуют победы при помощи ФФУ и других структур! Я полностью согласен с тем что, искать проблемы нужно в первую очередь в себе.
Скорее всего Вы просто не поняли суть дискуссии.

Да что тут непонятного...Вы предполагаете, что стоит кошелек у Ахметова переполовинить и шахтера просто не станет.Только это похоже на сказку пока...но главное, что сильный шахтер очень нужен Динамо, в первую очередь. Да, кротов изо всех сил преподносят, но знаете что бывает, когда шарик надувают и стараются сделать это как можно сильнее- он лопается моментально. Против законов физики не попрешь!

Просто из педантизма - есть вина Ахметова в ухудшении состояния Динамо и падении Днепра (в меньшей мере Металлиста, там отжатие курчонком было ключевым, а удержал бы клуб Ярославский или что бы он делал при курчонке в бегах или с новым владельцем - скорее всего думаю был бы в вышке, но похуже Зари) есть прямая вина Ахметова. Общее экономическое ухудшение ситуации Украины есть прямое следствие военных действий на Донбассе - а Ахметов был тем человеком, который мог сделать вхождение РФ в регион критично сложным и в принципе невозможным только силами парамилитариев и спецслужб, а регулярными войсками в какой-то момент возможно для них стало бы слишком палевно весной-летом 2014-го. А дальше бы их попустило по ценам на нефть. Но Ахметов вместо этого только ноги раздвинул и вазелина подогнал, сделав нападение даже более легким для РФ, чем если бы даже такого персонажа как Ахметов и его силовых структур не существовало в природе.

Ага, теперь я понял, то, почему многие мои друзья рванули из родного города- это вина Ахметова и это очень интересно. Я почему-то думал, немного иначе и в том числе и свою вину признаю, что сидел дома, когда нужно было всем выйти на улицу. Что касается Ахметова, то это- бандит, но в приличной одежде и с такими же манерами, и этим все сказано. Он мог реально что-то сделать для страны, но стал играть в политические игрища, пытаясь получить официальный статус царя Донбасса и доигрался. Но каким боком его вина в таком качестве игры команды Динамо, я так и не понял.Даже при снижении экономической составляющей.

Ну а в какой момент Суркис резко сократил финансирование, так же как и Коломойский (тот вообще перестал). Почему у Суркиса стало меньше денег и больше страха за свою перспективу? Из-за общего обмельчания бассейна, меньше возможность нажучить. Что произошло из-за начала войні в большой степени. Я думал понятно написал.

В принципе, понятно. но с чего это вы решили . что деньги могут заменить поставленную игру, где Вы видели , как деньги играют в футбол в буквальном смысле этого слова? То есть вина Ахметова в том, что произошло на Донбассе, несомненно есть и ее степень зашкаливает, но это вовсе не причина игрового спада в Динамо

Скажите, какие были мотивы ,на ваш взгляд, у Ахметова способствовать вхождению в регион, который являлся безраздельной его вотчиной долгие годы, РФ в лице местных урок типа Захарченко и Плотницкого?

Он мог в критический момент (вход Беса в Горловку к примеру или Стрелкова в Славянск) дать команду своим бригадам, что в погонах, что без (криминал) просто сделать так, чтобы сотню этих индивидоа никогда не нашли уже в какой лесопосадке. Тысячи вооруженных людей Донецкой области просто сами по себе просто заявляли, что это не их дело, они не армия, открывали оружейки и куда-то там уходили. У них была обида на майдан и какая-то спекулятивная перспектива видите-ли. Я не сомневаюсь, что воли Ахметова потушит ьэту спичку было бы достаточно. До того, как она долетела бы до лужи с бензином. Да в харьковской области одного отряда Сокола (вроде бы, может путаю структуру) хватило всех погасить, даже не убивая.

Винницкий "Барс". Спецподразделение ВВ МВС Украины

Возможно и мог. Возможно у него и были те бригады о которых вы говорите, ну или влияние на них. Этого я не знаю. Я вообще не считаю что что то знаю о тех событиях. Никаким СМИ я особо не доверяю. Основываюсь на своём понимании не претендуя на истину. Так вот, по моему пониманию, всевозможные бесы,стрелковы и прочая, заходили на Донбасс в результате тщательно заранее спланированной, щедро финансируемой, утверждённой на самом высоком уровне, акции РФ. К которой РФ готовилась задолго до последнего Майдана. Эта акция была частью глобальной идеи Хутина которую тот вынашивал много лет. Даже если бы Ахметов порвал дорогую рубашку на груди с криком "Не отдам мой Донбасс", то вряд ли он бы смог остановить всю мощь государственной машины Хутина. Несопоставимые весовые категории. Ахметов,как неглупый человек, ничего не стал рвать. Другое дело что он не стал союзником новой украинской власти как Коломойский. Ну так его можно понять. Он то не знал что на уме у новой власти. Коломойский стал временным союзником новой власти потому что новая власть,видимо, с ним говорила и договорилась на определённых и взаимовыгодных условиях. И правильно сделала, ведь Коломойский вроде как помог. С Ахметовым, скорее всего, никто не говорил. Некогда им было, они портфели делили. Хотя была инф. что Ахметову предлагали пост губернатора, но я ей не верю. А действовать надо было на опережение. Едва стало ясно что профессор всё, а лучше ещё раньше, на всякий пожарный, надо было тут же говорить с Ахметовым, с Коломойским, с любыми влиятельными людьми о союзе. Хотя бы временном. Ахметов,Коломойский и иже с ними,это зло, но на определённом этапе они могли бы быть полезными. Конечно Хутина остановить уже было нельзя, огромная машина уже была запущена,но минимизировать последствия было,на мой взгляд, вполне возможно. Из всех зол разумно выбирать меньшее. Но новая власть предпочла упиваться победой и рапортовать о крахе "злочинной влади" теряя тем самым драгоценное время. В итоге получили то что есть сейчас. Ещё раз подчеркну что это всего лишь мои предположения. Теперь по Харькову. Здесь мне ситуация более понятна потому что я коренной харьковчанин, всю жизнь живу в Харькове, знаю разные стороны жизни города и менталитет его жителей. Дело не в одном отряде Сокола. Дело в том что менталитет харьковчан в корне отличается от менталитета донецких. Харьковчане в своём большинстве прагматики. Неглупые прагматики. Очень много в Харькове коммерсантов. Больших, средних, мелких. Очень много коммерсантов во власти. Город ментов и барыг одним словом) И эти барыги, члены их семей, относительно быстро раскусили гнилую для себя идею ХНР. И хотя в определённый момент ситуация в Харькове была пограничной, уж больно лакомый Харьков был для Хутина, потому и дело здесь было закручено серьёзно, всё же необходимой поддержки от харьковчан идея ХНР не получила. А потому и почила в бозе. Никакого особенного патриотизма. Чистый прагматизм и опять же здравый принцип что из всех зол надо выбирать меньшее. На оккупированной же части Донбасса такого прагматизма у людей нет. Для них Украина это плохо. Спорить с этим трудно, хотя можно. Особенно если делать нечего и настроение хорошее) Однако они выбрали ещё хуже. Вот пусть теперь и несут ответственность за свой выбор. За ошибки всегда приходится платить. Часто очень дорого. Жаль только что за ошибки глупцов платят ни в чём не повинные и адекватные люди которые там есть. Но пока там большинство поклонников т.н. "русского мира", эти территории не будут украинскими. И не факт что это нужно.

Понятно. Я не минусил.

учетная запись этого пользователя была удалена

Когда в 1994-95 г. Суркисы подобрали ( или отобрали, как угодно ) клуб, он был в плачевном состоянии.
В 1997-2000 годах Динамо наводило шороху в Европе, и Вы, наверное, также аплодировали команде, и про владельцев клуба не отзывались так как сейчас. А они те же. Сейчас и у них и у клуба не те финансовые и другие возможности, но нельзя же их обвинять в том, что они не хотят успехов клубу. Попахивает эгоизмом с Вашей стороны: " Вот для меня боль такое Динамо, я видел славу Динамо, а они все несостоятельны и их все устраивает".
Суркисы тратили и тратят свои деньги на клуб и этим на деле подтверждают свою любовь к клубу. Да, получается сейчас не очень, хуже чем у Шахтера, но какой выход? Есть желающие купить клуб и вложить в него деньги? А может есть желающие купить, а затем довести клуб до жалкого состояния и совсем обанкротить?

Вы знаете, иногда нужно говорить правду и только правду. Я всегда собираю информацию, прежде , ем делать окончательные выводы и на сегодняшний день ее накопилось довольно много и выводы сделать несложно. Когда Суркисы стали владельцами Динамо они пошли по пути не совсем правильному. Помните вопли Ахметова и особенно Луческу о конфликтах интересов в футболе, помните компьютерный гол, сделавший Динамо чемпионами, а про шубы не забыли случайно и до сих пор эта история непонятна, и я понимаю поведение Суркисов, как , впрочем и Ахметова- для них важно быть наверху, а какой ценой -неважно. Вот только в упор не совсем все это видно, а спустя годы все становится ясно, как божий день. Когда слышу слова, мол Суркис тратит деньги на команду и этим свою любовь и преданность клубу подтверждает, у меня сразу вопрос- а для чего он Динамо сделал своей собственностью, неужели кто-то думает до сих пор , что деньги не придется на развитие клуба давать, а все само как-то образуется ? Я про другое кричу уже- если не хватает ума и способностей что-то нормальное сделать, нанимают специально подготовленных людей и только они смогут изменить хоть что-то, а разве Динамо образец в менеджменте, организации клубной системы, игровых идей и прочего, прочего...Я очень рассчитывал, что Суркис поймет все, но к сожалению ни он, ни его поклонники не удосужились это сделать...

Я так понял что автор лелеет мечту когда у Ахметова закончатся деньги и Шахтёр перестанет существовать. По крайней мере в его нынешнем виде. Достойная мечта, понимаю, но не разделяю) Воспринимать Шахтёр серьёзно или нет, это личное дело каждого. Я воспринимаю Шахтёр серьёзно. Не вижу смысла объяснять почему. Так же не вижу смысла для себя оспаривать тезис автора что Шахтёр команда "одного бумажника". Скажу о другом. Я хотел и хочу что бы Шахтёр был сильным. Я хочу видеть как Динамо побеждает сильный Шахтёр, сильные Металлист и Днепр, неуступчивый Черноморец, а не только полуразвалившиеся и в спешке собранные с миру по нитке нынешние многие клубы УПЛ. Автор же ждёт пока развалится Шахтёр. Вроде от этого Динамо будет лучше...Историю Динамо я знаю достаточно хорошо и ,естественно, уважаю её. Однако меня всегда гораздо больше интересует настоящее и будущее,а не прошлое. Каким бы славным оно не было. Именно поэтому я воспринимаю Шахтёр серьёзно. А воспоминания всуе о славной истории, армии болельщиков, инфраструктуре, надежды на силу общественности, не дай Бог что случится, это разговоры в пользу бедных. Меряться надо не армией болельщиков, а игрой и результатами на футбольном поле и за его пределами. Именно эти критерии определяют успех профессионального фк. Хотя бы потому что кол-во болельщиков напрямую зависит от игры и результата, т.е. от степени успешности фк. Меня мало интересует моральный облик и политическая позиция руководства Шахтёра, поёт ли гимн Ракицкий, бездонность и перспективы кошелька Ахметова, зачем ездил в Крым Степаненко. Примерно так же мне интересна история Шахтёра, сколько у него болельщиков и т.д. Это не моя забота. Меня интересует что и как делается в Динамо в нынешних сложных условиях для того что бы игра и результаты Динамо соответствовали славной истории клуба.

За этот комментарий, плюс однозначный!
Я также хочу чтобы Шахтер был! Ведь без достойных соперников, соревнования просто потеряют смысл и зрелищность .

К сожалению, не только автор ждет, когда развалится "Шахтер". Есть еще персонажи, которые половину своих комментариев начинают со слов: "Вот разбегутся бразильцы..." То-то "Динамо" сразу заживет

Им так удобнее)

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Максу Анатольевичу остается только позавидовать.:-) Не каждому посвящают блоги. Ну заслужил, так заслужил. " С чем вас и поздравляю, и мать вашу также".(с)

Автору:
"Гордыня является самым главным грехом потому, что влечет за собой все остальные.
Гордыня - это чрезмерная вера в свои возможности, вступающая в противоречие с величием Бога, ведь ослепленный гордыней грешник, гордится своими качествами, забывая, от кого он их получил."(с)

Буквально лет пять назад, особо разумные фаны на "Причале" и на Metalistfans раздвигали пальцы и требовали от владельцев своих клубов их продать. Дабы не позорить команды со столь великой историей. Владельцы сдулись. Где клубы? Во втором пердеве!

Меня в отличии от Макс Анатольвича, кротом еще ни разу не называли (ну его-то правильно, а меня за что?:-)) ), но при этом мне кажется, что автор переоценивает наши возможности. "весь клуб держится на честном слове и временных амбициях владельца данного клуба!"- это не только о шахте, это и о нас. Китайцев, арабов бегающих за Суркисами с просьбами продать клуб, пока не наблюдается. А видя схему управления футболом от ФФУ, никто сюда и не придет. Поэтому мы зависим от амбиций Суркисов, не меньше, чем шахта от амбиций их ̶а̶х̶у̶и̶ восхитительного владельца.(((

Здравствуйте! Спасибо за Ваш комментарий! Но Вы не совсем правильно меня поняли!!! Я не в коем случае не призываю Суркиса продать клуб! Более того , я категорически против этого!
Каким бы плохим или хорошим был Суркис, но сейчас благодаря ему футбольный клуб существует, может не всегда он принимает правильные решения, но лучше так ,чем в первой лине!

"Максу Анатольевичу остается только позавидовать.:-)"- мне бы лучше деньгами)))

Если уйдет финансирование любой клуб Украины перестанет существовать, причем есть недавние примеры Днепра и Металлиста. У всего есть прошлое, настоящее и будущее и на данный момент Шахтер - организованная система которая работает отдельно от своего города, стадиона, родных болельщиков. И даже без родной инфраструктуры вышли в плей-офф ЛЧ.

Підтримую!

Вот ведь есть мечта у человека. Тем и живет. Я про автора, если что.

Это не мечта , сектанство . Я хороший и лучший , потому что это Я!