Общие мысли о сложившейся ситуации отразил в ином блоге: «По следам блога ««Динамо – Львов. Подбитая фея». (Кому интересно - http://dynamo.kiev.ua/blog/311171-po-sledam-bloga-dinamo---lvov-podbitaya-feya )
Здесь чуть более конкретно об итогах вчерашнего матча. Состояние после вчерашнего поражения – препаскуднейшее.
…Сразу оговорюсь, что не являюсь ни хацкевичефилом ни хацкевичефобом. Хотя признаюсь, - некоторые тренерские перформансы Хацкевича доводят до белого каления...
Однако вчера, ещё до окончания матча, попытался разобраться в том, что происходит на поле и как бы поступил в такой ситуации я.
Тренерский выбор стартового состава на матч меня почти устраивал. Из того, прочно попавшего в опалу болельщиков квартета: Сидорчук, Буяльский, Гармаш, Морозюк, - в статовом составе остался лишь один Сидорчук. Обнадёживало… Все болельщицкие (и мои в том числе) надежды последних дней (Цыганков, Вербич, Миколенко, Сидклей) вышли в старте. Дополнительно обнадёживало… Далее… С самого начала матча игра пошла в ожидаемом, тешущим душу ритме. То есть: Динамо за счёт высокого прессинга не давало дышать сопернику, который даже серьёзно не задумывался перейти на динамовскую половину поля. И если быть честным перед собой, то наблюдая такую игру (а не позиционную тягомотину с откатами назад в героическую оборону своих ворот) с первых минут, - сам себе говорил: "Да, такую игру я хочу". То есть и это было тем, что я хотел от ТШ. И это обнадёживало.
Но Динамо пропустило. Единственный, то ли по высшему наитию, то ли с перепуга одиночный индивидуальный выпад игрока соперника (который даже осмысленной контратакой назвать сложно) и... получили гол.
Оставшиеся 70 минут игра продолжалась в том же духе, как и началась (то есть в том же ритме, который мне хотелось видеть изначально): Динамо давило. Поскольку для победы (а иного и не мыслилось) нужно было забивать два мяча, - где-то в конце первого тайма задал себе вопрос: "Что бы я сделал на месте ТШ, чтобы ещё более разнообразить игру"? Первое, что пришло в голову - поменять всегда старательного, но мало эффективного Сидорчука. На кого? Мнения могут быть разными, но для меня ответ был однозначным: я и ранее грешил на Хацкевича за то, что он не может найти общий язык с талантливым пацанишкой Шапаренко. Но тут в начале второго тайма я вижу что, обуздав свою тренерскую гордость, именно вместо Сидорчука (последнего из опального списка) Хацкевич выпускает именно Шапаренко. Опять обнадёжило! Не буду акцентировать на том, что с этим выходом давление ещё более усилилось.
Когда я уже после окончания матча задал себе вопрос: «Кто виноват?» признаюсь откровенно изначально (с пылу с жару) в унисон сайтовской детворой подмывало назначить виновным Хацкевича. И всё же отдалённое впечатление, оставшееся от пережитых по ходу игры обнадёживаний, от самой игры (не от результата) породило вопрос: «А что Хацкевич сделал не так?». Либо «что Хацкевич, при всех исходных условиях, сделал такого, чему бы противился я?». Для меня оказалось странным, но именно В ЭТОМ МАТЧЕ ничего серьёзного, заставившего бы меня обрушиться на ТШ я не нашёл…
Я не смог убедить себя в том, что изначально, учитывая класс игры будущего соперника и класс следующего за ним Шахтёра, решение Хацкевича о не включении в заявку Бурды не было разумным. При всём моем скепсисе, относительно невыразительности стиля Хацкевича, и умения им вести игру, я не смог себя убедить в том, что произведенные замены: Сидорчука на Шапаренко и подсевшего Шепелева на Гармаша (возможно, я бы заменил на Андриевского, но то таке - не панацея) не были направлены на усиление.
Перед публикацией этих мыслей прочитал на сайте заголовок (с сутью которого абсолютно согласен) материала Кардаша: «Динамо, как минимум, не заслуживало проигрыша». Именно так… именно как минимум. Но если принять тот факт, что Динамо по игре не заслуживало проигрыша (и не только проигрыша, но и ничьей), могут ли заслуживать порицания либо команда, либо ТШ?
Уверен, что именно вчерашнее развитие событий по ходу матча благосклонно приветствовали процентов 90 (если не более) болельщиков Динамо. И тогда возникает вопрос: «Если всё то, что делал в этом матче Хацкевич, изначально приветствовалось мной (и уверен, многими другими), то, будучи в здравом уме, имею ли я (и многие другие) моральное право судить его по результату матча»?
Для того, чтобы продырявить железо, а не маргарин, нужно как минимум сверло, а не спичка. Для того, чтобы продырявить даже такую оборону как у Львова всё равно необходимо наличие нападающих хотя бы среднего класса + изрядную долю фарта, а не мучиться отсутствием форвардов (тот же пример Шахтёра, который даже с форвардами вымучивал выигрыш у Десны - тому подтверждение). Этот проигранный матч, получивший немало эмоционально-негативных отзывов (а не конструктивной критики), по своему характеру такой же как и десяток выигранных ранее, но не получивших столь гневных оценок.
В связи с этим для себя понял, что оценивая какую-либо конкретную игру, ИМХО, разумно оценивать именно эту конкретную игру, а не выплёскивать негатив накопившийся ранее. При этом полагаю, что такой подход не только для меня разумен.
Да, я хочу, чтобы тренер любимой команды был более смел, более тактически гибок, но это желание не даёт мне оснований, без потери мной собственного лица и вопреки объективности, огульно подсовывать тренеру одесную.
Жизнь так устроена, что не всегда кто-то субъективно виноват в происходящем. И во торжество справедливости надо правильно разделять: какой получаемый в итоге негатив, находится в волевом контроле обвиняемого нами, а какой предопределён стечением обстоятельств.
А ещё, имеет смысл честными быть, хотя бы перед самими собой… ИМХО.
Причем в матчах чемпионата, который существенно уступает чемпионатам 5-ти, 10-ти,...20-летней давности (про времена СССР я вообще молчу).
Потом задам еще вопрос - виноват ли тренер в том, что команда вообще не умеет играть в атаке ?
Виноват ли тренер, что любой наш нападающий всегда отрезан от всей остальной команды ? (мы все никак не можем отвыкнуть от комплекса Милевского, который всегда принимал мяч спиной к воротам)
Может стоит пересмотреть матч хотя бы с Аяксом и начать выходить в атаку немного другим способом ?
Почему Вам нравится, а мне вообще отвратна игра в которой Динамо нанесло всего 3 удара в створ ворот, в том числе 1 такой удар за весь 1-й тайм, и целых 2 удара в створ за 2-й ? Хочу видеть в идеале около 15 ударов в створ из 25-30 ударов за матч. Почему когда Вы говорите себе =="Да, такую игру я хочу"==, я же именно в это время себе говорю == Да кто же им сказал, что так надо играть в футбол и выигрывать ???== Почему Вам ==тешит душу ритм== в котором вообще отсутствуют опасные моменты ? Может Вы не про футбол тут рассуждаете (извиняюсь за резкость), потому что в футболе самое главное создавать опасные моменты у чужих ворот и забивать после них голы !!!
Как Вам может нравиться вальяжная и ленивая игра в 1-м тайме, особенно после пропущенного гола ? Может быть что-то не так с настроем и мотивацией на игру ?
Неужели наш тренер не мог предвидеть, как будет играть Львов ?
Вам только Сидорчук не понравился в 1-м тайме ? Странно, а мне почти вся команда за редкими исключениями, во 2-м тайме я увидел хотя бы желание, что-то изменить (в 1-м тайме даже этого не было).
Почему команда не способна играть все 90 минут на хороших скоростях ? Чем занимались на летних сборах ?
Когда мы увидим наработанные на тренировках удачные стандартные положения ? Чем занимаемся на тренировках ?
Ну и в конце концов задам простой вопрос - кто из нас ===сайтовская детвора, которая подмывает назначить виновным Хацкевича=== ???
Заранее благодарен за внятный и вдумчивый ответ.
-
Konstantin V(chees2104)
- Наставник
30.10.2018 21:44
Какой-то упрощенный взгляд на работу главного тренера.
- 0
-
Василенко Виталий(Vital2005)
- Старожил
30.10.2018 22:14
Зсучений чемпіонат де травмобезпека гравців гірша ніж у прамого конкурента, представництво в збірних багатьох країн і рівнів, ранній старт в єврокубках, інформаційна війна, і війна ффу, кдк, суддів (саме через це було замінено пару ЦЗ). Постійне нагнітання страстей навколо будь якої помилки, результату, а якщо це є, то "немає гри"... Поставте себе на місце Хацкевича, при тому що це тренер без великого досвіду... Не думаєте, що якщо в команді прекрасна атмосфера, то вже на 50% це робота добра робота тренера. Тактику і стратегію розібрали в блозі. Техніку і роботу з м"ячем не коментую. Комусь і Ярмола не підходив. Це закладається на попередніх рінях підготовки. Фізика, тут важко аналізувати, хоча багато претензій не висловлюється. мені здається, що у Вас занадто ускладнений погляд на роботу НАШОГО ГТ)))
- 0
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
30.10.2018 20:04
Респект всем, кто поучавствовал в обсуждении блога.
- 0
-
Василенко Виталий(Vital2005)
- Старожил
30.10.2018 19:29
І всі хто критикує Хацкевича, скажіть відверто, ви б згодились його поміняти на Фонсеку?
- 4
-
Василенко Виталий(Vital2005)
- Старожил
30.10.2018 19:04
Підтримую Автора. Не завжди можемо виграти, бо різниця в класі вже не така як раніше.
- 4
-
Евгений Зданевич
- Опытный писатель
30.10.2018 17:35
Напишу ещё раз.Хочу понаблюдать,как быстро минусами начнут давить.
- 1
-
комментарий удален
-
Вадим vadvlad(vadvlad)
- Наставник
30.10.2018 17:13
Самому сообразить сложно кто отпустил Мбо и Мораеса? Президент ДК! Денег нет (((
- 3
-
Павел Pavel58(pavel58)
- Эксперт
30.10.2018 10:29
Интересно , а что не так сделал Лопетеги , и за что его нехороший дядя Перес уволил через четыре месяца после назначения ? А всё просто - тренер отвечает за результат ! Тут как в стишке про советского директора : Выполнил план - гони всех в ...звезду , не выполнил - сам иди на ..хутор !
- 3
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
30.10.2018 20:13
Павел, в своё время Суркис тоже не церемонился с Буряком (он ведь меньше Лопотеги пробыл тренером Динамо), Михайличенко, Демьяненко, Сабо. Двое последних, возможно, именно поэтому сегодня другие песни поют.
- 1
-
Конрад
- Начинающий писатель
30.10.2018 10:26
- 4
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
30.10.2018 09:41
Мне кажется, что Вы упускаете самое главное, футбол- это игра, а любая игра, тем более, коллективная, требует сыгранности. Причем настоящей, а не на словах. Надеюсь, не нужно объяснять для чего это нужно и что даже самые выдающиеся игроки не могут проявить свои качества без команды. И вот тут у меня есть вопрос, а как считаете, команда Динамо на тренировках занимается этим процессом или все отдано на откуп ситуативных действий наиболее прогрессивных футболистов ? Почему в игре Динамо столько пасов, но последний никак не удается ? Почему мы болельщики видим и даже кричим об отсутствии командной игры, командной скорости и командного взаимодействия, но тренеры не видят этого? Нет, они, может и видят, но тогда почему не видно изменений в этом направлении ? Неважно кто выйдет в основном составе, важно как будет команда вести игру и как она будет пытаться преодолеть оборону соперника. Понятно, что с разными футболистами возможны некие варианты и даже не совсем точное исполнение . Но Динамо последнего периода играет в один и тот же футбол, в котором роль Цыганкова и Вербича просто огромная, остальные создают некий фон и отвлекающие маневры , чтобы лидеры могли выйти на ударную позицию и забить гол. Внимательно посмотрите еще раз игру с Львовом-Вересом и увидите, что Цыганкова закрыли наглухо, даже не брезгуя фолами, а Вербич, вообще стал действовать исключительно индивидуально. А те пасы в штрафную с обеих краев не создавали опасности, потому, что не доставались динамовцам, то пробегали, то недобегали. Такое впечатление, что на тренировках это, вообще, не отрабатывалось. Теперь о неприятном- а кто должен на тренировках этим заниматься, кто должен до автоматизма наигрывать комбинации с привлечением разных сочетаний игроков, кто должен думать, как очередной соперник будет играть и в противовес , свой вариант противодействий предложит ? Думаю,ответ Вы знаете и вот в нем и заключается источник многих неудач Динамо последнего сезона.
- 9
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
30.10.2018 14:16
Сама необходимость на блоге многократно объяснять свою позицию подспудно сделала меня адептом Хацкевича, которого я сам материл после каждого матча имени 1-0.
- 1
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
30.10.2018 15:58
Я не стану тратить Ваше драгоценное время на долгое прочтение моих мыслей . просто ограничусь фразой- побеждает команда, проигрывает тренер! Проиграло Динамо Хацкевича. Вот и все.
- -1
-
iet iet(iet)
- Эксперт
30.10.2018 00:04
Выводы по игре со Львовом: 1. Сидорчук и Гармаш снизили форму и мотивацию (повторяется история с Хачериди). Играют как молодые - один хороший матч, потом два невзрачных. Они много сделали для ДК, но видимо настало время их продавать. Хоть Буяльского и не любят многие болелы, но он из того, что у нас есть - лучший опорник. В запасе есть Шепелев, Че Че, Андриевский, Шапаренко. В дубле на подходе - Алибеков. В Арсенале - Ориховский. 2. Пиварич после ЧЕ утратил мотивацию, постоянно лажает и смотрится хуже Миколенко. Похоже, Пиварича тоже летом нужно продавать. На подмену можно летом вернуть Михайличенко из Зари. Или периодически ставить в защиту Сидклея. 3. Пара цз Кадар-Бурда пока незаменима. Вчера они оба не играли и мы влетели. У Шабанова есть неплохие данные - может отдать длинную, хорош в игре головой и единоборствах, но ему нужна практика. Скорость у него не очень. Но это обратная сторона игрока под 190 см (хотя у молодого Хачериди мало кто мог выиграть забег на 20 м). При В В Л была основная пара Ващук-Головко. Но ВСЕГДА мог выйти Федоров (уровня - пальто Рауля) и заменить любого из них. Потому, что тренер давал ему играть. 4. Крайние пз у нас неплохие. Но вчера получлось, что Вербич играл не на своей позиции, Цыганкова перекрывали, а Сидклей видимо не отошел от игры во Франции. Морозюк был травмирован. В результате вроде много атаковали. Но передачи в центр были не эффективны. 5. В нападением после травмы Беседина полный абзац - молодые неопытные Супряга и Русин. Ноу хау с перестановкой Вербича уже не работает, хоть он и очень старается. Думаю из-за этого прокола селекции мы не станем чемпионами. Последний шанс зацепится за чемпионство - выиграть у кротов в Харькове.
- 11
-
Сергей Гуцал(pavlodar80)
- Наставник
29.10.2018 21:40
Уважаемый автор, пересмотрите ещё раз эту " игру " в исполнении нашей команды. Что в ней устраивало Вас, мне не понятно. С самого начала не было ни скорости, ни осмысленных командных действий. И не говорите, что Хацкевич в этом не виноват.
- 8
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
29.10.2018 23:15
Тут все просто . И скорость и осмысленность в основном дают два игрока Цыганков и Вербич и оба после травм и не в форме.
- -1
-
Сергей Гуцал(pavlodar80)
- Наставник
29.10.2018 23:58
Позвольте с Вами не согласится. Командная скорость и называется командной потому, что осмысленно двигаться ( как с мячом, так и без оного) должна вся команда, а не два-три игрока. И обучать этому должен тренер.
- 7
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
30.10.2018 00:55
Ну да все должны играть как Барселона или МанСити только не у всех получается.
- 2
-
Сергей Гуцал(pavlodar80)
- Наставник
30.10.2018 07:14
А Вы помните за счёт чего команды Лобановского выигрывали у соперника более техничного? Каждый игрок знал свой маневр и все это было подкреплено высокой функциональной готовностью. Это позволяло компенсировать разницу в техническом оснащении. А условные Карпаты, Черноморцы и пр.- просто загоняли за Можайск. Но сеййчас мы не можем играть с позиции силы даже с аутсайдерами. Этот состав не способен был победить в одну калитку Львов? Не смешите! В этом " заслуга" тренера и человека, который его назначил.
- 9
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
30.10.2018 14:37
Внимательно пересмотрел. Трижды.
- 1
-
Сергей Гуцал(pavlodar80)
- Наставник
30.10.2018 16:10
Я Вас услышал. В конце концов все мы здесь желаем "Динамо" только хорошего. А то, что у каждого свой взгляд на игру - это нормально.
- 1
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
30.10.2018 18:26
А я услышал Вас.
- 1
-
Александр Блощук(Che_Gevara)
- Наставник
29.10.2018 21:28
Я не смог до конца понять сути поста. Что хотел сказать автор ? Убедить всех что мы не честны не только к тренеру, но и к себе... иль рассказать нам какой стратег и тренер пропадает в образе dodo? Я ни коем образом не хочу никого обидеть или наградить кому-то, но... Хацкевич виноват во вчерашнем результате!!! За время своего " правления" он "научил" команду не уметь забивать голы, при нем деградирует Буяльский, Сидорчук, Шапаренко, Шепелев и Беседин не прогрессируют...и это не весь список.
- 5
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
30.10.2018 18:35
Нет, я не стратег и не тренер!
- 0
-
Yuriy(ExplorerYG_fkDK)
- Эксперт
29.10.2018 20:35
Задам простой вопрос - когда последний раз Динамо забивало 15 голов в 13 матчах чемпионата ?
- 12
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
30.10.2018 04:41
,,___,,,___,,,___
- -6
-
Yuriy(ExplorerYG_fkDK)
- Эксперт
30.10.2018 08:51
На счет вдумчив и внятен - отвечу ==Наверное, но недостаточно==
- 5
-
Yuriy(ExplorerYG_fkDK)
- Эксперт
30.10.2018 10:10
3. Так если Ваш пианист не умеет играть, то заберите у него Динамо и дайте емугармошку.
- -1
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
30.10.2018 19:11
Yuriy: "Нет ну Вы назвали меня пренебрежительно Детворой, за то что я хочу отставки Хацкевича."
- -2
-
Yuriy(ExplorerYG_fkDK)
- Эксперт
30.10.2018 19:52
Вот этими словами Вы обозвали большУю (смею надеяться что бОльшую) часть болельщиков Динамо ДЕТВОРОЙ !!!
- 0
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
30.10.2018 21:16
Я как-то не углублялся в исследование вопроса отношения сайтовцев к Хацкевичу и имел в виду не бОльшую (и не предположительно бОльшую) часть болельщиков Динамо, а только тех, чьи мысли мной были прочитаны. Большая это часть или меньшая мне до сих пор безразлично. И не понятно на каком основании Вы фривольно распространили мои слова на тех, кого я не имел в виду. Впрочем, нет эта загадка психологии мной давно разгадана.
- 0
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
30.10.2018 18:57
Yuriy: "Извините я вынужден бросить наше общение".
- 0
-
Ігор Трифонов(trifig)
- Наставник
29.10.2018 20:26
Подождите, подождите. Как у вас все гладко получается поменяли местами игроков на некоторых позициях и все - результат должен прийти. Да, нет, господа, наигрывать нужно состав, давая постоянную практику. С чего это вдруг отыгравший хорошо в матче с французами на фланге Миколенко, вдруг перемещается в центр защиты, уступая место "напривозившему" ранее Пиваричу? Вы пишете, что хорошо, что из подвергающейся постоянной критике средней линии вышел один Сидорчук. Я тоже подумал, что хорошо, но в центр обороны (как при Реброве). А, его опять двигают в системообразующую среднюю линию. Что это за финты с Вербичем в центре нападения? Ну, ведь не получается у него даже выглядеть фактурно, а не то, что играть в силовой манере.
- 3
-
Маркел Засипаторыч Октябрьский
- Наставник
29.10.2018 20:56
- 4
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
29.10.2018 23:26
Вы знаете, Засипаторыч, если бы не Вы я бы, мог бы подумать, что действительно, смотрел другие матчи. Но я просмотрел матч повторно им увидел, что благодаря высокому прессингу с первой же минуты Львов имел неразрешаемые им проблемы с переходом средней линии поля. Может быть я извращенец, но это мне нравится!
- -2
-
Маркел Засипаторыч Октябрьский
- Наставник
30.10.2018 00:07
- 3
-
Ігор Трифонов(trifig)
- Наставник
30.10.2018 09:09
Да, нападающий не обязательно должен быть фактурным. Но... Если тебе соперники в буквальном смысле "отрывают ноги", защищаясь на своей половине поля всей командой, думаю, что Вербича нужно было вернуть на свой левый фланг. Супряга на месте нападающего явно на своем месте. А, у Хацкевича получается тасовать состав, меняя его местами, и при этом совершенно не заботясь о сыгранности. А, именно несыгранность Динамо и приводит в который раз к такому плачевному результату. Если бы Львов в первом матче играл по-другому. Так, нет, также и играл. Стоял стеной сзади.
- 1
-
Маркел Засипаторыч Октябрьский
- Наставник
30.10.2018 09:37
- 0
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
29.10.2018 23:10
Игорь Трофимов: Подождите, подождите. Как у вас все гладко получается поменяли местами игроков на некоторых позициях и все - результат должен прийти. Да, нет, господа, наигрывать нужно состав, давая постоянную практику.
- -2
-
Ігор Трифонов(trifig)
- Наставник
30.10.2018 09:29
Ну, куда мне понять стратегию Хацкевича. Я сам бывший игровик (правда, давно это было) и не по наслышке знаю, что любая подмена игрока - может быть только вынужденной. Сколько матчей сыграл Шабанов в основе Динамо за последнее время? Отвечу - 0 минут. С кем мог бы играть Шабанов в паре? Да, хоть с Поповым (я об этом писал раньше). Какая разница Попов или Миколенко. Ни тот, ни другой с Шабановым в паре не играли. Но, Попов - центральный защитник, а, Миколенко себя хорошо зарекомендовал на позиции крайнего защитника. Он знает как взаимодействовать на ней с партнерами. В центре же он оказался не на своем месте, хоть и играл на ней в молодежке (при чем тут молодежка с ее совершенно другим составом и видением тренера). Получается, что разорваны игровые связи, причем во всей оборонительной линии. Именно этой несогласованности в защите и хватило Львову, чтобы в двух контратаках забить гол. Дальше игра защиты уже никого не интересовала - нужно было отыгрываться. Теперь о том, что я только вопросы задаю, ничего не предлагая. Вот, такой текст был предложен мною после игры дублеров накануне встречи главных команд: "А, как вам пара Шабанов и Попов в завтрашнем матче? Миколенко и Кендзера на своих местах. Вот, середина поля - это проблема. И все же вместо Буяльского может сыграть Шапаренко. С ним Вербич, Сидклей, Шепелев. Че Че ближе к защите, на острие Супряга".
- 4
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
30.10.2018 19:58
Вы знаете, Игорь, многое из того, как видите Вы мне импонирует. Относительно Миколенко. Возможно, Вы правы в том, что молодёжная сборная - иной уровень. Скорее всего я упомянул о центре, поскольку первый раз не просто увидел, а восхитился Миколенко пару лет назад на Динамо в Киеве на игре сборной Головко и сб. Голландии. Он уже тогда был капитаном сборной и выглядел гораздо старше (и по игре более зрелым) своих сверстников и украинцев и голландцев. То есть тоже был очень неплох в центре Но отрицать, что игра молодёжки и взрослой команды не буду. Главное что просматривается: Миколенко на позиции левого защитника комфортно.
- 0
-
iet iet(iet)
- Эксперт
30.10.2018 00:21
Первая ошибка ХАНа - выход Пиварича. Он и гол привез (уже получается целая серия результативных ошибок- Астана, Яблонец, Львов, стоившая нам 7 очков) и впереди не особо активно сыграл. В результате весь первый тайм левый фланг был не эффективен. Вторая ошибка - Супрягу нужно было ставить с самого начала, а Вербича вернуть на родную позицию (плюс Сидклей в обороне). Ну и вместо Сидорчука поставить Шапаренко или Гармаша. Преход на игру в 3 защитника был неплохим ходом, хотя и запоздалым. Кстати, куда дели Калитвинцева - он не играл за дубль и не был в запасе. По такой игре мог бы и выстрелить.
- 2
-
Святослав
- Читатель
29.10.2018 20:05
З приводу блогу, то склалося такe вражeння, що автор вважає основною роботою трeнeра - вибрати стартовий склад. Цe дужe примітивно. Тe самe про пасаж аналізу кожноі окрeмоі гри, бо тоді за дeрeвом нe будe видно лісу. А трeнeрська робота цe самe ліс. У гравців просто банально нe видно награних комбінацій, якими можна обійти насичeний захист. І цікаво, що ці комбінаціі навіть нe пробують гравці. Тобто іх нe відтрeновано. Якби пробували і нe виходило, можна було б говорити про клас гравців. Алe ж ні, ДК грає у тупу прямолінійну гру, а забиває пeрeважно, коли проходить навіс і захист помиляється, або хтось з гравців індивідуально вирішує.
- 2
-
dodo dodo(dodo)
- Наставник
29.10.2018 20:53
Святослав, у Вас, действительно, сложилось впечатление о том, что автор считает основной работой тренера избрать стартовый состав?
- -2
-
Вячеслав Марченко(slaventiy_m)
- Наставник
30.10.2018 09:15
Ну хорошо, против автобуса вообще нет панацеи? Если наши игроки хорошо натренированы, почему при такой вязкой борьбе и плотной защите не зарабатывать штрафные около ворот и не реализовывать их? Это ведь тренируется? Почему такие реальные шансы при такой игре так бездарно про..фукиваются? Не могут даже стенку перебросить или в створ попасть! Это нельзя натренировать? Таких моментов может быть несколько за тайм, вот вам и возможность забить если уж автобус непроходимый...Кроме пафоса, татуировок и фоточек в инстаграмме нет ничего у этих игроков, не умирают они на поле, даже когда это обещают...
- 1
-
S4ndro ᅠ
- Опытный писатель
30.10.2018 11:59
- -1
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
29.10.2018 20:54
От кого в ДК вы ждете тонкой и нестандартной игры?
- -2
-
Александр Блощук(Che_Gevara)
- Наставник
29.10.2018 22:58
В Динамо есть футболисты, которые могут играть нестандартно и с мыслью. Шапаренко, Вербич, Буяльский, Цыганков, Миколенко, Че Че (возможно)... В Динамо СТАНДАРТНЫЙ!!! тренер, ой физрук
- 3
Еще комментарииЕго задача не просто выставить состав и "угадать" с заменами. Главный тренер должен этот самый состав ПОДГОТОВИТЬ.
Судя по тому, во "играет" наше Динамо, как раз в подготовке своих игроков огромная дыра.
А то, что по вашему мнению, Хацкевич в матче со Львовом сделал почти все правильно... Ну, да, в этом матче как бы сделал...
Вы поймите, что главная работа тренера МЕЖДУ МАТЧАМИ. Во время игры - основную работу делаю игроки.
Так в чому ж справа? В тому що за натяком пропагандонів свого згодні змішати з г..., згадайте як це робили з Ребровим. Але у нього на полі завжди був СаШо, який і в Збірній зразу приніс щось від переможця... Якщо у Шд тренер гірший ніж у Дк, то виходить браво Суркіс? За вихованцями ледь не перші в Європі. Чи ще щось? Чого не вистачає?
На місці Хацкевича, я б сам наступний раз поставив автобус. Тоді би ми побачили 2 автобуси без футбола. Тому що Львів, по моєму надмотивований (Бо таку організацію новий і лише тренер не може дати), не пішов би вперед апріорі. Що б тоді сказали вболівальники? Було би 0.0 як мінінімум. Тобто результат би не постраждав. А Хацкевич прививає своїм гравцям дух переможця, тому грає так як топ команда. Що за виконавцями вже не так. Саме тому шахту і тянуть за всі вуха, бо вони теж ніяка вже не топ команда, і можливо, ніколи не були нею. І без суддів та ффу не можуть 100% виграти майже ні в кого. Будьте об"єктивні.
Полностью согласен с Yuriy.
Своё видение тренерской работы Хацкевича я изложил
http://dynamo.kiev.ua/blog/311153--o-kognitivnosti-kreativnosti-i-koshkah
Теперь про нехватку форвардов,а кто отпускал Мбокани и Мораеса?Если Хацкевичу нужен вертикальный футбол с форвардом,который цепляется за мячи,то Мбокани на голову выше Беседина. Вдобавок мог сам создать и сам решить.Мотивацию потерял?Ну так конечно ,гораздо легче из молодняка все соки выдавливать(они не вякают,пока),что они сначала ползают на поле,а потом в лазарет ложатся.
Давайте жить реалиями, Хацкевич и сам понимает, что задержался ныне не потому, что Суркис помудрел.
Благодарю за комменты в блоге.
учетная запись этого пользователя была удалена
Нет, я не адепт Хацкаевича и мне на надо рассказывать о сути его тренерских талантов.
Суть блога не в этом. И к сожалению и Вы, Василий, не уловили суть, либо просто абстрагировались от неё спустившись к популярному мнению.
Через слово в блоге было акцентировано (а иногда и выделено КАПСЛОКОМ), что мной оцениваются действия команды и её главного главного тренера не вообще, а в КОНКРЕТНОМ МАТЧЕ. Я оценил эти действия уже после того, как успокоился и перестал материться по поводу результата. И я полностью согласен с Вашим тёзкой Кардашем, что Динамо КАК МИНИМУМ не заслуживало поражения в ЭТОМ МАТЧЕ.
И эту мысль благодаря внутреннему убеждению мне отстаивать несложно, поскольку я могу аргументировано объяснить, что обусловило выставление именно такого состава, какие факторы повлияли на недостаток голевых моментов, почему игроки нанесли недостаточное количество ударов. На мысли о достойности/не достойности Хацкевича тренировать Динамо мне апеллировать не хочется, и не в последнюю очередь потому, что мной осознаваемо: я бы не был успешен в этом апеллировании. Хацкевич отнюдь не тренер моей мечты.
Но это обстоятельство не было в фокусе рассмотрения моим блогом. Мне, действительно, проигрышная игра со Львовом легла на душу более, чем бесившие меня все вместе взятые выигрышные матчи со счётом 1-0.
Увы, и Вас суть блога оказалась сакральной и для Вас. Вы тоже в своей аргументации сбиваетесь на то, в чём меня не надо убеждать - Хацкевич не сильный тренер. Да это так, - сырой. Но при этом отчётную игру он провёл в моём понимании качественно. За ЭТУ ИГРУ Хацкевича нельзя хулить, равно как нельзя учительнице ставить двойку ребёнку, один раз добросовестно выучившему и рассказавшему стишок, только за то, что он туповат по природе.
В. Дудник: "Внимательно посмотрите еще раз игру с Львовом-Вересом и увидите, что Цыганкова закрыли наглухо"
,,---
dodo: Именно за это главного тренера на палю?!?
,,,___,,,___,,,___
В Дудник": а Вербич, вообще стал действовать исключительно индивидуально"
,,,___
dodo: Здесь, действительно, допускаю, долю вины тренера (в целом, но безотносительно этой игры) - не надлежаще требователен. Но всё же тренер даёт установку, а выполняет/не выполняет её игрок. По всему было видно, что наткнувшись на стену Вербич ищет лазейку. Вот Вы сделав обобщение действий Вербича (не совсем корректное поскольку и в пасы он тоже играл), полагаете, что индивидуальная игра Вербича - плохо, а я убеждён, что в условиях глухой защиты это даже вынуждено необходимо. Попытаюсь аргументировать. В навязанной не переходящим на чужую половину поля Львовом позиционной игре, - стеночками, комбинациями можно пройти одну (первую из трёх) линию защитников и после этого увязнуть во второй, если получится чудом проскочить и вторую, - увязнешь в третьей. Для того, чтобы перекинуть мяч сразу через все три линии надо прежде всего иметь свободное от защитников место куда перекинуть мяч (фактор не находящийся в волевом контроле ни игроков ни ГТ) и, кроме этого, надо иметь способность сделать это точно. При индивидуальных действиях, когда мяч постоянно в ногах у одного игрока, снижается вероятность неточного паса (либо паса в борьбу) и повышается вероятность того, что у защитника не выдержат нервы и заработаешь стандарт. Кстати, если обратить внимание, то, стандартов ближе 15 метров до штрафной у Динамо не было?
,,,___,,,___,,,___
В Дудник: "А те пасы в штрафную с обеих краев не создавали опасности, потому, что не доставались динамовцам, то пробегали, то недобегали. "
,,,---
dodo: Уже после написания блога ещё дважды просмотрел матч. Но ещё во время прямой трансляции обратил внимание на прострелы (именно на прострелы не на навесы). Даже проникать с флангов у команды было мало возможности. Трижды это удавалось Циганкову, два раза Скилею, один раз Миколенко. Кстати, все эти три раза Цыганков проникал к штрафной не благодаря индивидуальным действиям, а благодаря комбинациям с тем же Шепелевым, отсутствием которых аргументируете Вы свою неудовлетворённость Хацкевичем. Однако заканчивались прострелы не совсем так как говорите Вы (пробежал/недобежал). 5 из 6 прострелов заканчивались тем, что мяч даже не долетал до передней штанги, - попадал одну из 22 ног игроков Львова, а один ненацеленный (от Скидлея) тем, что мяч был пущен в зону где игроков Динамо не оказалось вообще. Динамо в конечной фазе атак ни в одном из эпизодов и близко не имело численного необходимого численного преимущества в штрафной площадке и могло бы иметь лишь тогда, если бы был удалён кто-то из львовян и в штрафную прибежал бы Бойко. Все 11 игроков (22 ноги) Львова были в штрафной площади.
,,,___,,,___,,,___
В Дудник: "Такое впечатление, что на тренировках это, вообще, не отрабатывалось. "
,,,---
dodo: Василий, извините, но это хоть и популярное, но весьма расхожее мнение. Мы не знаем, что отрабатывается на тренировках. И если чего-то в игре не достигнуто, далеко не факт, что это не отрабатывалось на тренировках. У меня нет сомнения, что любой на тренировке любой команды отрабатываются удары в створ ворот. Месси, Гризманн, Роналду попадают исключительно в створ ворот?
,,,___,,,___,,,___
В Дудник: "Теперь о неприятном- а кто должен на тренировках этим заниматься, кто должен до автоматизма наигрывать комбинации с привлечением разных сочетаний игроков, кто должен думать, как очередной соперник будет играть и в противовес , свой вариант противодействий предложит ?"
,,,---
dodo: Почитайте в моём профайле мои постинги и Вы неоднократно наткнётесь на моё утверждение, что Александр Николаевич Хацкевич тактически весьма примитивный тренер, использующий одну, единожды принесшую ему успех, тактику: забить гол и отвалить всей командой назад. И это утверждал даже в тот момент, когда все апеллирующие мне сегодня восторженно визжали: "Хацкевич тактически переиграл Фонсеку"! Там же Вы встретите утверждение о том, что более всего раздражительно, что эта тактика применяется в независимости от уровня соперника: после забитого гола назад отваливаем и с Шахтёром, и с Астаной, и с Яблонцем, и с Черномоцем. Поэтому нет ничего удивительного в том, что имея в прерогативе нацеленность на оборону он меньше вниманию отдаёт нападению. Мне не нравится это! Но я пытаюсь быть объективным и объективность подсказывает, что тут замкнутый круг: ни я, ни Вы, никто иной не просчитает в какой степени хацкевический крен на оборону обусловлен отсутствием должных исполнителей в нападении.
И мне не импонирует вопрос Хацкевича: "А почему все считают, что Динамо должно всех рвать"? На этот вопрос у меня ему, бывшему динамовцу, ответ краток: "Потому, что оно - ДИНАМО!"
Сама суть того во, что сползло обсуждение неразумна. Пытаемся рассуждать так, что в природе существует масса безотказных способов пробить глухую оборону. Нет, не существует. Именно поэтому в природе нет команды, которая бы как минимум раз (а чаще многократно) не уходила от глухой обороны не солоно хлебавши. Общий рецепт (но не панацея) преодоления глухой обороны - должное усердии в поиске лазеек и с обязательной долей фарта. Второй фактор вне волевого контроля ни игроков ни тренера. Если бы "высококомбинационный" Шахтёр не понимал этого ему бы не были нужны в помощниках ни сателлиты Ворскло-Мариуполи, ни ФФУ, ни КДК, ни куча продажных судей.
,,,___,,,___,,,___
В Дудник: " Думаю,ответ Вы знаете и вот в нем и заключается источник многих неудач Динамо последнего сезона."
,,,---
dodo: Не буду себе льстить утверждением, что знаю все. Но точно, что состав знаемых мной причин видится несколько шире, чем у тех, кто мне здесь апеллирует. Одного "Хацкевич - физрук" мне мало. Извините, но просто не могу себе позволить опуститься до такой примитивности оценочных суждений!
Команда и двигается осмысленно только возможности за мыслью не поспевают.
Что устраивало - повторяться нет смысла изложил и в самом блоге и в комментариях. Что увидел тоже озвучил: с первых же минут Львов за счет высокого прессинга динамовцев не перелазил на динамовскую половину поля. Для меня не совсем понятно какую скорость можно развить на одной половине поля среди нежелающей оторваться от штрафной площадки команды соперника.
Хацкевич, безусловно, виноват в этом.
Столь же разумно ожидать скорости от мотоцикла в непроходимом лесу.
И согласился. ,)
Благодарю за комментарий на блоге!
Не стал бы им ни за какие коврижки!
Ибо иногда думаю о том, что мы даже не представляем: будь любой из нас тренером с каким дерьмом бы нас здесь смешали такие же самые как мы.
То,что я хотел сказать в блоге несколько раз уточняюще продублировал в комментах.
Благодарю за участие в обсуждении.
Причем в матчах чемпионата, который существенно уступает чемпионатам 5-ти, 10-ти,...20-летней давности (про времена СССР я вообще молчу).
Потом задам еще вопрос - виноват ли тренер в том, что команда вообще не умеет играть в атаке ?
Виноват ли тренер, что любой наш нападающий всегда отрезан от всей остальной команды ? (мы все никак не можем отвыкнуть от комплекса Милевского, который всегда принимал мяч спиной к воротам)
Может стоит пересмотреть матч хотя бы с Аяксом и начать выходить в атаку немного другим способом ?
Почему Вам нравится, а мне вообще отвратна игра в которой Динамо нанесло всего 3 удара в створ ворот, в том числе 1 такой удар за весь 1-й тайм, и целых 2 удара в створ за 2-й ? Хочу видеть в идеале около 15 ударов в створ из 25-30 ударов за матч. Почему когда Вы говорите себе =="Да, такую игру я хочу"==, я же именно в это время себе говорю == Да кто же им сказал, что так надо играть в футбол и выигрывать ???== Почему Вам ==тешит душу ритм== в котором вообще отсутствуют опасные моменты ? Может Вы не про футбол тут рассуждаете (извиняюсь за резкость), потому что в футболе самое главное создавать опасные моменты у чужих ворот и забивать после них голы !!!
Как Вам может нравиться вальяжная и ленивая игра в 1-м тайме, особенно после пропущенного гола ? Может быть что-то не так с настроем и мотивацией на игру ?
Неужели наш тренер не мог предвидеть, как будет играть Львов ?
Вам только Сидорчук не понравился в 1-м тайме ? Странно, а мне почти вся команда за редкими исключениями, во 2-м тайме я увидел хотя бы желание, что-то изменить (в 1-м тайме даже этого не было).
Почему команда не способна играть все 90 минут на хороших скоростях ? Чем занимались на летних сборах ?
Когда мы увидим наработанные на тренировках удачные стандартные положения ? Чем занимаемся на тренировках ?
Ну и в конце концов задам простой вопрос - кто из нас ===сайтовская детвора, которая подмывает назначить виновным Хацкевича=== ???
Заранее благодарен за внятный и вдумчивый ответ.
Yuriy: "Задам простой вопрос - когда последний раз Динамо забивало 15 голов в 13 матчах чемпионата ? "
,,,---
Dodo: На ваш простой вопрос отвечу просто. Вопросом... Вы в составе нынешнего Динамо много видите, Мунтянов, Блохиных, Белановых, Шевченок, Колотовых, Буряков, Михайличенок... и многия прочия? Динамо будет забивать много, когда в команде появятся игроки иного уровня чем те, которые на сегодняшний день определяют лицо команды. При этом справедливости ради я не могу уменьшать (и никогда этим не занимался) роли тренера , организующего достойную команду. Пример того же Вернидуба, способного из материала вторичного качества лепить хорошую команду.
,,,___,,,___,,,___
Yuriy: "Потом задам еще вопрос - виноват ли тренер в том, что команда вообще не умеет играть в атаке ? " Виноват ли тренер, что любой наш нападающий всегда отрезан от всей остальной команды ? (мы все никак не можем отвыкнуть от комплекса Милевского, который всегда принимал мяч спиной к воротам) "
,,,---
Dodo: Вопрос некорректен в силу неоднозначности. Уверен, что и однозначный ответ: «виновен/невиновен» будет и однобоким и примитивным. Безусловно, тренер определяет направление и стиль игры, но при этом научить безногих играть в футбол невозможно.
Если тренер не объяснил игроку должного места и роли на поле – виноват тренер, если объяснил, а игрок не выполнил - виноват игрок.
И к чему же Ваш вопрос. Разве я в блоге адвакатствовал Хацкевичу, превознося его достоинства. Мною (если это не понято, то акцентирую) было высказана некорректность его и в целом команды хулы в данном конкретном матче. И повторюсь, что на мой взгляд (и видать не только на мой), который я не навязывая никому высказал, взгляд сумевший абстрагироваться от скопившего ранее раздражения, игра команды, несмотря на неутешительный результат, выглядела на этот раз выглядела достойно.
,,,___,,,___,,,___
Yuriy: "Может стоит пересмотреть матч хотя бы с Аяксом и начать выходить в атаку немного другим способом ? "
,,,---
Dodo: А почему бы и нет! Может и стоит! Кстати, не обижайтесь, но это единственное, что изошло от Вас конструктивное... Ищет он, ищет. Но не столь талантлив и умудрён он, чтобы поиск давался ему как он давался Лобановскому, Ринусу Михелу, и прочим великим…
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет...
,,,___,,,___,,,___
Yuriy: "Почему Вам нравится, а мне вообще отвратна игра в которой Динамо нанесло всего 3 удара в створ ворот, в том числе 1 такой удар за весь 1-й тайм, и целых 2 удара в створ за 2-й ? Хочу видеть в идеале около 15 ударов в створ из 25-30 ударов за матч. "
,,,---
Dodo: Юрий, Вы просто не вдумчиво поставили себе желания, абстрагируясь от заданных жизнью условий.
И я хочу...
Количество ударов футболистами Динамо, по крайней мере, в створ ворот, в игре предложенной футболистами Львова, не могло быть значительным. При поставленном автобусе удары вследствие скопления игроков перед воротами во-первых, легко блокируются соперником, во-вторых, непроизвольно попадают в частокол ног в штрафной площадке, а в третьих для нанесения достойного удара надо ещё поймать благоприятный момент, что опять таки затруднительно в виду близкого расположения перед и рядом с наносящим удар игроком большого количества соперников, и что не менее важно вследствие (куда от этого деться) - недостаточной квалификации игроков.
Меня всегда умиляла детская (Вас затронуло моё упоминание о сайтовой детскости) наивность тиражируемая на сайтах: «А что тренер на тренировках не может игрока научить бить по воротам»? Сам по себе вопрос неразумен в силу того, что никогда ни один тренер команды мастеров никогда не озабочивал себя обучению футболистов ударам. Этот базовый навык, который ставится тренерами ДЮСШ и отрабатывается (либо не отрабатывается) игроками на протяжении всей карьеры САМОСТОЯТЕЛЬНО. Тренеры бить игроков не учат они отбирают себе бить уже умеющих. А гатить по воротам ради желаемой Вами статистики ударов, - желаемого эффекта мало.
Точно так же тренер не может вложить в игрока мыслительный навык. Вы в самом деле полагаете, что какой либо пусть даже гениальный тренер научит Гармаша либо Сидорчука видеть поле как Буряк, Калитвинцев, Белькаевич, либо на худой конец как Велозу? Видеть поле объёмно, в перспективе, а не только на интервале видения ближайшего партнёра, выработанном на тренировке игрой в кругу. Кстати, данное тренировочное упражнение, модное в нынешнем тренировочном процессе, полезно для развития быстроты ситуативного мышления, но негативно отражается тем, что притупляет способность панорамного видения поля.
,,,___,,,___,,,___
Yuriy: " Почему когда Вы говорите себе =="Да, такую игру я хочу"==, я же именно в это время себе говорю == Да кто же им сказал, что так надо играть в футбол и выигрывать ???== "
,,,---
Dodo: Скорее всего, потому, что тот набор хромосом, который составляет Вас именуется, Юрий, а то набор который составляет меня – dodo. И у каждого из этих наборов свой комплекс ожиданий и предпочтений. Ваш набор хромосом нетерпелив в ожидании: хочет гола (а лучше несколько) сразу и безусловно. Мой же набор хромосом тоже хочет гола как можно быстрее, но при этом не абстрагируется в реалиях и понимает в какой ситуации это легко, а когда затруднительно.
,,,___,,,___,,,___
Yuriy: " Почему Вам ==тешит душу ритм== в котором вообще отсутствуют опасные моменты ? Может Вы не про футбол тут рассуждаете (извиняюсь за резкость), потому что в футболе самое главное создавать опасные моменты у чужих ворот и забивать после них голы !!! "
,,,---
Dodo: Здесь ничего сакрального нет. Только потому, что для меня (и вообще в жизненной практике) ритм не соизмеряется с такой качественной категорией как «количество опасных моментов». Вы же не соизмеряете с скорость с литрами, вот точно также опасные моменты не являются квалифицирующим признаком ритма.
Хороший ритм это скорость перехода от обороны в атаку, это позволяющая доминировать над соперником скорость принятия решений. Как то так.
,,,___,,,___,,,___
Yuriy: " Как Вам может нравиться вальяжная и ленивая игра в 1-м тайме, особенно после пропущенного гола ? Может быть что-то не так с настроем и мотивацией на игру ? "
,,,---
Dodo: Уже писал, что всё дело в разности восприятия игры, обусловленной различием ожиданий. В том матче, который видел я, - смог наблюдать, что в начале игры (и по ходу игры в дальнейшем) переползание на половину поля Динамо было для ФК Львов мучительным. Я хотел этого и мне это нравилось. Вы капризно хотели гола (а лучше несколько и сразу), но повторюсь: объективно то, что при данном раскладе это было трудно осуществимо.
Ваша фраза «особенно после пропущенного гола» весьма показательно свидетельствует о том, что до пропущенного гола игра Динамо и Вами воспринималась лучше.
Относительно качества игры «после гола»: не встречал ни одного боксёра, который бы после нокдауна боксировал веселее. В данном случае период грогги был недолгим.
,,,___,,,___,,,___
Yuriy: " Неужели наш тренер не мог предвидеть, как будет играть Львов ?"
,,,---
Dodo: Мог. И предвидел. И что это значит? Что мы должны поставить ему в вину то, что он не изобрёл средства взломать автобус? Так простите, но эта проблема пророй стоит неразрешённой перед куда более маститыми тренерами. Хоть пример маститости не показателен, но Фонсека уже не раз безрезультатно тужился взломать такой себе автобус Хацкевича.
,,,___,,,___,,,___
Yuriy: " Вам только Сидорчук не понравился в 1-м тайме ? Странно, а мне почти вся команда за редкими исключениями, во 2-м тайме я увидел хотя бы желание, что-то изменить (в 1-м тайме даже этого не было). "
,,,---
Dodo: Сидорчук не девушка, чтобы нравиться мне. Он импонировал всегда вне футбольного поля. Знаю, что он сердечный и душевный человек. На футбольном поле его игра, невзирая на исключительную старательность и отдачу не восхищала не только в первом тайме. Мне виделось, что команда Динамо и в первом и во втором таймах висела на воротах Львова. Пробиться к воротам Львова через плотную оборону не смогла. Для того, чтобы продырявить железо, а не маргарин, необходимо как минимум сверло а не спичка. Для того чтобы продырявить оборону даже у заштатного Львова, надо иметь хотя бы средней руки нападающих и что немаловажно удачу.
,,,___,,,___,,,___
Yuriy: " Ну и в конце концов задам простой вопрос - кто из нас ===сайтовская детвора, которая подмывает назначить виновным Хацкевича=== ??? "
,,,---
Dodo: У вас все вопросы на редкость просты... Однако на этот вопрос я ответить, пожалуй, не в силах. И, прежде всего, потому, что мне не понятно: какой мой ответ Вами ожидаем? Вам нужен список? Либо Вас подспудно интересует: не являетесь ли Вы его фигурантом? Буду откровенен: нет. Даже невзирая на то, что Вы самостоятельно не различаете порой весьма очевидной инфантильности (и в ней, если она не вульгарна, нет ничего предосудительного) участников этого сайта.
,,,___,,,___,,,___
Yuriy: " Заранее благодарен за внятный и вдумчивый ответ."
,,,---
Dodo: Я был вдумчив? Внятен?
1. по поводу голевой феерии - значит в Олимпике и Александрии, Карпатах и Мариуполе играют Мунтяны и Блохины - ведь эти клубы забили больше нащих. А в Штольне наверное играют Пеле, Гаринча, Роналду, Беккенбауэр и Месси - потому как они забили более чем вдвое больше нашего.
2. про нападающих - частично согласен с Вами, Но даже если Вы поставите в наше Динамо супер-стар его результативность изменится в худшую сторону из-за стиля игры нынешнего Динамо - он банально будет редко добираться до мяча, либо будет противодействовать сразу 3-м бекам
3. Так и Вы не обижайтесь - от Вас я вообще ни одной дельной мысли не услышал (извиняйте за резкость).
............Извините я вынужден бросить наше общение.....
4. То есть Вы хотите 3 удара в створ за игру с откровенным аутсайдером, а я хочу 10-15 ударов в створ... И это я ==не вдумчиво поставили себе желания== ? Вау, это шедевр. Если со Львовом Ваши желания заканчиваются на 3-х ударах, то сколько их будет в матче против Штольни ?
5. ==Неужели наш тренер не мог предвидеть, как будет играть Львов== Да неужели он это предвидел ? именно поэтому он выпустил более атакующего Шапаренко с началом 2-го тайма, а потом и вовсе заменил защитника на нападающего. То есть он полностью перекроил игру команды, потому что все предвидел еще до игры ? Так у Вас получается ?
6. Нет ну Вы назвали меня пренебрежительно Детворой, за то что я хочу отставки Хацкевича. Сами не в состоянии внятно ответить на простые вопросы. И если я - Детвора, то кто тогда Вы ?
,,,---
А вот здесь удивили. Неприятно удивили.
Где же Вы отыскали буквы в которых я Вас назвал Детворой?!?
Напротив, на Ваш вопрос; "Кого я считаю детворой" - вот ведь мой ответ:
Dodo: ...мне не понятно: какой мой ответ Вами ожидаем? Вам нужен список? Либо Вас подспудно интересует: не являетесь ли Вы его фигурантом? Буду откровенен: нет.
Вам для душевного равновесия необходимо было ещё раз получить слово "нет"? Вы его получили.
Что касается прекращения общения то в условиях обмана оно, действительно, не является заманчивым.
Тем не менее моя благодарность за участие в блоге остаётся в силе.
З.Ы. И последнее (на всякий случай, чтобы моя благодарность не выглядела неискренней), минус на Вашем ответе поставил не я.
===Когда я уже после окончания матча задал себе вопрос: «Кто виноват?» признаюсь откровенно изначально (с пылу с жару) в унисон САЙТОВСКОЙ ДЕТВОРОЙ подмывало назначить виновным Хацкевича. ===
ЗЫ. Вообще никогда не обращаю внимания на рейтинги и сам не пользуюсь - неинтересно, еще с того самого времени, когда вводили эти плюсики-минусики.
Максимум, что я могу поставить, =Лайк= под постом - но это очень редко и по настроению.
Отсюда следует, что Детворой бОльшую часть обозвал не я, а Вы!!! (как и у Вас 3 восклицательных знака) расширив состав тех, кого я реально имел в виду.
При этом моему определению опять таки именно Вы и опять таки фривольно придали пренебрежительный оттенок, хотя в моей интерпретации у определения оттенок мог быть максимум лишь снисходительный.
Не лукавьте, Юрий, не симулируйте обиду за бОльшую часть. Вам на неё глубоко... ну, примерно как Кадару на Абдулу...
,,,---
Что Вы - что Вы, конечно.
Вот Вы прессуете Хацкевича, а меж тем, между Вами ведь есть что-то общее: он тоже увольнялся с Динамо примерно так как Вы бросаете общение...
Впрочем, и Вас благодарю за комментарии в блоге. И насколько это возможно, поверьте, благодарю искренно!
И это только беглый взгляд на произошедшее. В команде совершенно не наиграны игровые связи, футболисты, выходя на поле, не знают как играть даже с ближними партнерами. Это раньше в Динамо были универсалы типа Бессонова и пр., а сегодняшним ребятам хотя бы со своей позицией справится.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
,---
Сколько бы я не ожидал суть не изменится: Сидорчук, Буяльский, Морозюк и Гармаш имели постоянную практику... Наверное, оттого мы сейчас от их игры оргастируем.
,,,___,,,___,,,___
Игорь Трофимов: С чего это вдруг отыгравший хорошо в матче с французами на фланге Миколенко, вдруг перемещается в центр защиты, уступая место "напривозившему" ранее Пиваричу?
,---
Вы в самом деле не понимаете от чего?!?
Вы ведь только задаёте вопросы. От Вас ведь не исходит какого-либо конструктива. Что касается меня, - сколь бы мною не были неприемлимы решения Хацкевича, оценивая ситуацию в которой оказался он, понимаю, что мне было бы трудно посоветовать ему иное, чем предпринял он. Не могу отрицать вынужденности его решений. Вижу, что не сможете и Вы. Предложите Ваше видение состава и при желании не только я, но и любой здешний стратег расскажет Вам о «достоинствах» всех Вами избранных. А ведь всё не так уж и сложно. Кадар выпал знаем по чьей прихоти. Бурда выпал тоже по всем понятным причинам: чтобы до матча с Шахтой уберечься участи Кадара. Кем осталось закрывать центр? Вам в самом деле, непонятно почему выбор пал на Шабанова и Миколенко? Кстати, в молодёжке не только в Динамо, но и в сборной Головко для Миколенко центр – родная позиция. Вам в самом деле не понятно по какой причине в центре обороны вынуждено оказались два левоногих защитника? И если непонятно, то всем будет интересно прочесть вдохновляющий Вас вариант центра обороны? Но если такой центр, действительно, была вынужденная мера, то не она ли эффектом домино повлекла за собой столь же вынужденные перестановки на других игровых позициях? В частности ВЫНУЖДЕННО ушедшего в центр защиты Миколенко ВЫНУЖДЕННО (не от сладкой жизни) заменил развальцованный на сегодня Пиварич. Предложили бы иное, чего там стесняться. Мог бы Миколенко заменить Сидклей, но тот ВЫНУЖДЕННО (как наиболее близкая к этому месту кандидатура) ушёл на позицию ВЫНУЖДЕННОГО ушедшего в цент нападения Вербича. По Вашему в команде пруд пруди игроков наигранных на позиции левого атакующего хава? Или эту позицию можно вообще проигнорировать?
,,,___,,,___,,,___
Игорь Трофимов: Вы пишете, что хорошо, что из подвергающейся постоянной критике средней линии вышел один Сидорчук. Я тоже подумал, что хорошо, но в центр обороны (как при Реброве).
,---
Игорь, Вы не поняли мною писанного. Хорошо не то, что вышел, а хорошо, что вышел только один из четверых опальных.
,,,___,,,___,,,___
Игорь Трофимов: А, его опять двигают в системообразующую среднюю линию.
,---
Ребровские эксперименты, за исключением отдельных случаев опробуемой игры в три защитника не впечатляли.. Извините, но в центр защиты ставить игрока не этого амплуа – крайняя мера, которая при наличии игроков именно этого амплуа никак и ничем не оправдана. Если бы не было Миколенко, ИМХО, разумнее уж привлекать Попова из молдёжки. Мне трудно представить как без очковых потерь (а мы ведь к ним не готовы, правда?) спонтанно ставить на последний рубеж не наигранного в межсезонье на этой позиции игрока.
,,,¬¬___,,,___,,,___
Игорь Трофимов: «Что это за финты с Вербичем в центре нападения»? Ну, ведь не получается у него даже выглядеть фактурно, а не то, что играть в силовой манере.
,---
Ну, вот... опять вопрос без предложения. Предлагайте, либо озаримся истинным, либо весело посмеёмся. Сколь бы не клоунски выглядел Вербич на позиции центрфорварда, - другое придумать сложно. Я не адвокатствую Хацкевичу, но в сложившейся ситуации это решение явно не тренерский пассив, хотя бы, к примеру, тот же Шевченко при дефиците центрфорварда в сборной ставил на эту позицию Ярмоленко, выглядевшего на этой позиции столь же неуклюже. А кого вместо хоть сколь-либо осмысленно играющего Вербича Вы бы поставили в центр нападения? Супрягу попробовали, но он пока слабее даже выглядевшего нефактурно в центре Вербича. Кроме того, тот же Мораес, будучи столь же нефактурным забивает. И забивает немало. Кого ещё в центр нападения поставим? Даю наводку, Бущан на скамейке запасных. Предлагайте.
,,,___,,,___,,,___
Игорь Трофимов: И это только беглый взгляд на произошедшее.
,---
Игорь не обижайтесь, но есть ощущение, что Ваш взгляд неоправданно беглый.
,,,___,,,___,,,___
В команде совершенно не наиграны игровые связи, футболисты, выходя на поле, не знают как играть даже с ближними партнерами. Это раньше в Динамо были универсалы типа Бессонова и пр., а сегодняшним ребятам хотя бы со своей позицией справится.
,---
А вот этой мысли мне апеллировать сложно. Я ведь не записывался в хацкевичефилы. Однако даже при этом я понимаю, что и выбор тренера для Динамо, - тоже вопрос небезпроблемный. Но это - другая опера.
,,,___,,,___,,,___
Всё это к тому, что здесь (на сайте) можно встретить очень много гениально простых, но безответственных решений, и как бы меня не злила видимая мной тренерская некомпетентность, -ТАМ простых решений нет и все принимаемые под прессом ответственности.
Безусловно, конструктивная критика необходима.
Непросто всё это. И при том, что я желаю иного тренера, но иногда думаю, что если бы любого (акцентирую ЛЮБОГО) здешнего футболоведа направить ТУДА и посадить в кресло главного тренера, то здесь он утонул бы в плевках и в фекалиях таких же самых как он сам.
Шабанов импонировал до вчерашнего дня. Игра со Львовом вскрыла недостаток - тихоходен. Но ранее это не проявлялось и имеет смысл ещё присмотреться: то ли это функциональная тихоходность (вызванная функциональным состоянием как результат невтянутости) либо это от природы.
Вы знаете, я ведь на этой странице тоже допускал возможность привлечения Попова. Оно было бы разумным со многих сторон. Во-первых дали бы парню дебютировать. Во-вторых дебют с не самым сложным соперником. В третьих если учитывать как соперник играл, то дебют для него был бы не в тягость.
Средина поля настолько кадрово перенасыщена, что тасовать её можно сколько угодно. Лично мне импонирует Шапаренко (кстати его и Циташвили впервые увидел в том же матче с Голландией). Я на Хацкевича зол за то, что он не может найти контакт с Шапаренко. В случае возникших трений он должен быть не спесивей, а мудрее и заставить Шапаренко понять себя без ущерба и ему и команде. По игре Николай мне энергетикой напоминает Бадра Эль Каддури. Только если Бадр носился по бровочному желобку - здесь иное. Перемещение Шапаренко по полю напоминает какое-то броуновское движение. Но при всей его кажущейся беспорядочности оно на редкость эффективно. Шепелев интересный парнишка, неплохо видит поле, но тоже своенравный. И если Шапаренко готов отдавать себя на поле в любой ситуации, Шепелева его своенравность притормаживает. О бразильцах ничего сказать не хочу: исследовательского материала маловато.
Благодарю, Игорь, за участие в блоге.
Тогда исходя из Вашего комментария, не обижайтесь, у меня сложилось впечатление, что Вы при прочтении блога не задумывались надо сутью написанного, а искали в тексте знакомые буквы.
Обратите внимание, - в блоге автор указал об факторах обнадёживающих его по ходу игры. Обнадёживающих факторов было несколько. И выбор тренером состава был лишь одним из них.
По сути Вашего замечания относительно отсутствия фактора привитой и поставленной тренерами комбинационности в игре Динамо. Да, этот порок реально ощутим. И это то, что доводит до белого каления. Автор ведь писал, что ему хочется более смелого и более тактически гибкого тренера. Но... Полагаете Вы нашли панацею от всех динамовских горестей?!? Поверьте, нет...
Опять таки же в блоге автор уже приводил в пример игры Шахтёра против команд, которые желают сопротивляться по настоящему. Далеко не всегда комбинационный ШД, легко расправляется с теми, кто выставляет автобус. При всей результативности они частенько, чтобы забить свой первый в матче гол по полтора тайма мучаются. Да и автобус самого ДК Шахтёру как видим тоже не по зубам. При этом не особо важно команда какого класса выставляет автобус. Ибо в глухой обороне класс комбинационных команд нивелируется. Помните как комбинационная Барселона проиграла финал Лиги чемпионов уступающему по классу и выставившему автобус Челси?
Отож бо воно...
учетная запись этого пользователя была удалена