Забавно видеть, как значительно и резко снизилось в интернете поголовье оптимистов, обладающих способностью каким-то немыслимым(для обычного Homo sapiens) образом наблюдать «прогресс в работе Хацкевича».
К сожалению, болото обыденности и деградации затягивает незаметно… Особенно если вместо того, чтобы «просто смотреть» и «просто видеть» ситуацию в целом заниматься акцентированием на мелочах и из пустого в порожнее перекатывать глуповатую уже в самой идее своей мысль о том «влияет ли Хацкевич на игру команды, али не влияет?
». Вопрос это, безусловно, сложный и требующий томов эдак десяти всяческих «субъективных заметок». Ведь когда такое было, чтобы главный тренер, да вдруг «влиял» на игру команды?)))Впрочем, вернемся к нашим «баранам».
Вот как бы я ни был скептичен в отношении Хацкевича, обвинять его в чем-то - рука не поднимается.
Он действительно ПОНИМАЕТ КАК надо играть в футбол.
Он действительно замечательный человек и пользуется авторитетом в команде.
Он действительно выкладывается и старается изо всех сил.
Вот только тренировать он не умеет.
И это, может быть, даже хуже чем если бы он тупым ленивым проходимцем, которого коллектив ненавидит и с радостью готов слить в любой момент.
За Хацкевича команда борется (чего не было , например, у Газзаева).
У Хацкевича команда физически подготовлена и мотивирована (чего не было у Реброва в последний сезон).
У Хацкевича в составе равнодушных нет (вспоминается команда Демьяненка)
А потому мы вот уже второй год топчемся на месте, сменяя отрезки полной безнадеги отрезками приличных результатов. Которые вызывают у многих малоопытных товарищей приступы эйфории и надежд на «новый рассвет».
Вот только никакого «нового рассвета» не будет.
Потому что тренировать так, как это должен делать настоящий специалист и главный тренер Хацкевич не умеет.
Его команда элементарно «не обучена», а потому не умеет побеждать «на классе».
Для любой победы Динамо Хацкевича обязательно нужны настрой, кураж, везение, максимальные самоотдача и выкладка на поле, морально-волевые, качество газона, благосклонность судей а также Бог знает что еще.
В то время как классным, «обученным» командам в большинстве матчей достаточно банального преимущества в классе и «три четверти оборотов».
Я уже говорил, и повторю снова: «Футбол Хацкевича» просто таки чудовищно, неимоверно энергозатратен. Футболистам в КАЖДОМ матче приходится выкладываться на 100%. Иногда один, а иногда и два раза в неделю для достижения результата, чтобы компенсировать плохую тактическую выучку и подготовку требуется 100% самоотдача. Ни один футболист(может, кроме самых фанатичных, типа Криштиано Роналду) не способен играть в таком ритме.
От этого и «динамовские метания» вверх-вниз. Парни вроде бы и «хотят», но… Две-три недели «сумасшедших» суетливых матчей - и наступает «выгорание». Приходится «заряжать батарейки» до следующей волны. Именно в этом, а не «молодости» команды проблема.
Потому и с наступлением «зрелости», если ХАН останется тренером и не разовьет при этом новые навыки, никакого улучшения результатов не будет.
Даже не ждите.
А по сборной у нас схожее видение)))
Единственное в комментариях по поводу сборной, у меня более позитивные ожидания от отбора и дальнейшей игры.У Шевченко не плохой штаб,прекрасная атмосфера и .как оказалось перспективная молодёжь.
Пригнічує тільки, що Той від кого залежить Динамо, не бачить цих речей, а продовжує вірити і терпіти.
І молодь таки загонять.
До речі, іноземці західного розливу у нас також не грають з цієї ж причини. Не можуть зрозуміти чому весь час необхідно бути на межі фізичних можливостей. Не розумових, не психологічних, а саме фізичних.
Ну і нахабно дозволю собі ілюстрацію до тексту шанованого автора:
Максим Калиниченко:
"Если говорить о том, какая сборная меня больше всего поразила на чемпионате мира, то скажу однозначно – сборная Италии. В четвертьфинале за 90 минут половина команды даже не вспотела! Они настолько грамотно и четко перестраивались по ходу матча, что, по-моему, совершенно не устали."
Джерело: https://football.ua/ukraine/2574-kalynychenko-ytaljancy-dazhe-ne-vspotely.html
--------------------------------------------------------------------
Полностью согласен.
И также повторюсь, ключевые исполнители 19-22 года. Загоним их в таком темпе без нормальной ротации.
Но ротации также не будет в силу слабой тактической составляющей игры.
Либо на индивидуальных качествах Цыганкова-Вербича-Шапаренко, Бурды и теперь и Миколенко.
Либо 4 опорника+коля и игра без полузащиты забросами Кадар-Беседин (до травмы)
Поэтому никак и не заиграют Дуэлунд, ЧеЧе, Буэно.. они просто не вписываются в то, что ХАН видит как построение игры.
Пройдем мы дальше в ЛЕ или нет - тоже вопрос. Скорее всего да, как-нибудь один балл да вымучим, но весной, боюсь, нас ждет очередной провал.
учетная запись этого пользователя была удалена
-------------------
Эта пять (с)
Именно за стиль изложения, за пренебрежение к оппонентам неуд.
С другой стороны скоро уменьшится количество оптимистов наблюдающих «прогресс в сборной" - пойдут игры отбора и реальность вернет нас на землю.
Ну и самое главное - я бы не стал всех собак вешать на тренера, игроки то тоже за такие деньги хоть, что то должны уметь без вождения за ручку по полю.
А по сборной у нас схожее видение)))
Или вы серьёзно верите, что сейчас в Динамо играют будущие обладатели золотого мяча. Скажем новый Шевченко или хотя бы Белькевич?
Не знаю, что там за перспективу вы наблюдаете и какие внятные аргументы кроме "чувствительности" можете привести в защиту своего виденья.
Или хотя бы какие именно перспективы вы видите? Полуфинал ЛЧ? Победа в ЛЕ? Полуфинал ЛЕ? Просто интересно.
А почему считаю перспективной? Да потому что даже при невнятной тренерской работе, в "ключевых" матчах команда берет явно больше, чем заслуживает: тут и регулярные победы над пока еще более классным Шахтером, и проходы "по краешку" АЕКа-Славии и даже очки взятые в полностью проигранных, в плане организации игры матчах с Лацио-Аяксом. Тоесть "что-то" эти футболисты все же умеют. А если их еще "маневрам" обучить?
-----------
Не знаю, что все такого прямо видят - пока именно как защитники в паре они даже в ЧУ не особо впечатляют, я уж не говорю о группе ЛЧ.
Циганков-Вербч - ОК (с)
-------
Для чего именно ОК ? Для группы ЛЧ? Так мы с ними не смогли Аякс пройти. Чтобы хотя бы попасть в группу.
Шапаренко однозначно должен и может играть (с)
----------------
Так должен то он должен, но пока в сезоне не особо играл. Или гады тренеры топят юный талант?
По поводу клубов и важных матчей - на текущий 2018 год Шахтер, Славия и АЕК заштатные команды даже для европейских середняков. Туда же и Ренн можно добавить две победы все таки. И обе ключевые.
А если их еще "маневрам" обучить? (с)
-----------
Т.е. вы серьезно считаете, что футболисты настолько тупые, что без тренера и шагу сделать не могут? Откуда эта вера во всемогущество тренера? Ладно оставим в покое "клятого" Хацкевича и попросим назвать футболистов с украинским паспортом которые "обучены" маневру иными словами тактически грамотные достаточно первых 5 лучших. Чтобы было понятно какой тренер учит "маневру" хорошо. 5 фамилий немного же.
Обучить играть в тактически грамотный правильный футбол можно практически любого футболиста, вот только надо уметь. Это н еиндивидуальное мастерство, которое или есть, или нет.
На Сидорчуке и Гармаше в полузащите Ребров "выезжал" в 1/8 ЛЧ, потому что "идея" была, хоть и испанская. А при Хацкевиче их чуть ли не выгнать хочется.
К примеру Порту - Динамо 0 - 2
Шовковский, Хачериди, Гонсалес (Бельянда 78), Гармаш, Рыбалка, Сидорчук (Буяльский 84), Мораес (Теодорчик 86), Ярмоленко, Драгович, Антунеш, Силва
Не на одном Сидорчуке с Гармашем выезжали - Шовковский, Хачериди, Драгович, Гонсалес, Ярмоленко игру решили, при этом Мораес и Гармаш с Рыбалкой весьма плодотворно помогали. Хотя если уж смотреть без симпатий и антипатий ни Сидорчук ни Гармаш сверхъестественного ничего не показали и можно сказать на подтанцовке сыграли неплохо, а сейчас от них требуют тянуть игру команды, что не совсем одно и тоже. Одно дело подавать снаряды Ярмоленко и Гонсалесу другое самому забивать и решать моменты.
То в яку категорію віднести Хоффенхайм чи Ліон?
Я вже не кажу про ПСЖ, Реал, Сіті...
Як на мене то словаки, Чехи і турки і є еквівалентом ліонів, спортінгів і т.д.
І наша ЗУ зіграла досить достойно проти середняків Європи.
Впевнений, що команда Хацкевича виглядала б значно менш привабливо на клубному рівні проти середняків Європи
1) кто в Динамо мог бы стать уровня Шевченко независимо от позиции на поле
2) Что это Заря с настоящим тренером буксует в трясине середины ЧУ. Тренер то есть. И состав не хуже конкурентов , а результаты весьма неоднозначные.
3) Хотелось услышать конкретные фамилии тренеров для Динамо и сборной
П.С.
Сборная то посыпется, но не только из за тренера , игроки в этом процессе займут более важное место. Потому как все либо играют в заштатных клубах , либо греют банку в серьёзных.
учетная запись этого пользователя была удалена
---------
В то время как классным, «обученным» командам в большинстве матчей достаточно банального преимущества в классе и «три четверти оборотов». (с)
---------
С одной стороны все правильно, с другой стороны хотелось бы в ЧУ услышать хоть про одну команду у которой футбол "на классе" , а не надрывании жил
Мультик зачетный - мне нравится
Про сезоны Реброва - нужно учитывать весьма серьезную смену состава. Все классные легионеры ушли. И лучшие на тот момент исполнители с украинским паспортом тоже уже ушли.
Осталась молодежь и менее оплачиваемые, а следовательно менее классные игроки.
Потому я и спрашивал про ЧУ где соперники сопоставимые нам по возможностям толку меряться с МанСити или Барселоной с ПСЖ у них составы равные сборным мира.
А следовательно выносить кого-то в 3/4 оборотов и на классе просто некому.
По поводу один раз в 7-8 туров - тут не могу ни возразить, ни одобрить поскольку даже примерно не представляю на основании чего эту циферку можно вывести. Почему не 10-12 туров или не 5-6 туров. Мне лично оценить сложно- по факту у нас состав по стоимости уступает только Шахтеру, но остальные нам реально уступают и при прочих равных условиях (отсутствии еврокубков и мало игр сборной) думаю у нас график был бы весенний когда мы вылетели из еврокубков и сосредоточились на ЧУ и пошли победы. А так с еврокубками и матчами на износ правило 3/4 силы и класса не работает.
Приходится прикладывать максимум усилий. Возможно весной после вылета из ЛЕ мы опять в ЧУ начнем играть лучше.
Приведу простой пример к примеру наш лидер Цыганков - если он чуть проседает кем его достойно заменить? Не так, что бы игрок на поле был, а чтобы примерно по качеству соответствовал. Как без него в пол ноги можно обыграть любого соперника в ЧУ? Каким маневрам можно обучить Морозюка, Сидорчука, Че Че, Беседина, Буяльского, Шепелева и иже с ними?
Кстати можно вспомнить, что за этот пресловутый сезон Ярмоленко настрелял 13 голов, Гусев 10, Мораес -7 голов.
Никого из них в команде нет. Про передачи от Ярмоленко тоже нужно помнить их 12 выдал. Как только Цыганков и компания к таким показателям приблизятся думаю победа в ЧУ от нас не уйдет. А пока они с Вербичем не дотягивают до такого уровня. Фрагментарно - да, а стабильно - нет.
Кроме того насколько я помню когда Реброва увольняли болельщики "в воздух чепчики бросали" игра тягомотина, смотреть невозможно, клятый контроль мяча. А тут на тебе - вспомнили.
П.С.
Как по мне то ситуация примерно следующая. Ребров имея приличный состав пытался прививать контроль мяча и играть с позиции силы. Отсюда его относительно безпроблемные разборки со слабаками и провалы с Шахтером который имея более качественных отдельных исполнителей наказывал нас за попытку играть с позиции силы.
Теперь ситуация поменялась и исполнители стали похуже. Тренер видя это все ставит игру более прагматичную с акцентом на оборону в том числе и количеством. Получается следующая ситуация играя вторым номером имеем неплохие шансы обуть Шахтер потому как уровня их исполнителей не хватает, что бы хорошо нас давить играя первым номером, а вот контратаки нам удаются ввиду их открытости. Но эта же практика играет злую шутку при попытке ломать оборону слабаков и не важно это оборона автобусная или еще и с контратаками - суть не меняется.
Получается ситуация зеркальная. Ребров проигрывая Шахтеру очные встречи выигрывал ЧУ. А Хацкевич побеждая Шахтер в очных встречах ЧУ проигрывает. Теряет слишком много со слабаками.
Но как не парадоксально , ничего парадоксального в ситуации нет)))) (простите за каламбур)
В следующем сезоне - да - попытки "феерить" и 0-3, 0-3. Но там и турнирное положение способствовало "не напрягаться" и сам Ребров был недоволен излишней самонадеянностью и недисциплинированностью игроков, которые повелись на дешевые донецкие манипуляции в стиле "а слабо?".
А середняков чемпионата ДК обыгрывало не оттого, что какой-то особый стиль игры был - "атакующий" или "прагматичный", а оттого, что он в принципе "БЫЛ" и был отработан на тренировках. Все знали куда бежать и что делать.
Да и нынешние победы над Шахтером я бы не переоценивал. Ибо что оно нам дало? Чемпионство у них, да и Кубок тоже. Суперкубок выиграли? Ну то таке... на безрыбье.
Что тренер стал забывать рассказывать игрокам? Или какая другая причина?
Кроме того, тактическая обученность далеко не единственный фактор, влияющий на игру и результаты. Физподготовка и психология значат не меньше. Команда Реброва в третьем сезоне просто-напросто "закончилась", потому что сезоном ранее выиграла АБСОЛЮТНО ВСЕ на что была способна: чемпионат, кубок и место в 1/8 ЛЧ. Даже повторить этот сезон было практически не реально, что оперативно и четко подметил Рианчо. А с вершины есть только один путь - вниз. Тут без вариантов.
Ладно пускай предположим абсолютизировали роль тренера он все рассказал и понеслась игра
По результатам болельщики дружно сообщают Вербич, Цыганков, Шапаренко взаимодействуют на одном хорошем уровне и весьма прилично, а Морозюк, Сидорчук, Шепелев на другом и весьма слабеньком возникает вопрос тренер Вербичу и Цыганкову лучше рассказывает чем Супряге, Русину и Беседину? Или они глухие? Или тех водит за ручку по полю, а других нет.
Для меня в таком случае загадка тренер один и тот же, а игроки играют по разному . Может тем кто хуже играет слуховые аппараты выдать? Оно понятно Миколенко молодой слышит тренера отлично, а Морозюк уже старенький половину пропускает.
Или Зинченко в пол уха Гвардиолу слушал, что Кане нельзя давать бить из пределов штрафной. Ну не объяснил ему Пеп в силу своего незнания украинского.
Ну это как с преподавателями или учителями. Бывает что вроде и человек хороший, и толковый - профессор там или доцент, и читает все по программе - а слушают его студенты и ничего понять не могут. Вот нету какой-то "искры". Другой же ту же тему и практически теми же словами раскрывает "на ура". Почему так? Да потому что талант есть, "искра Божья". Быть настоящим "Тренером" это же тоже не просто механическая работа. Иначе, повторюсь, от "Лобановских" и "Михелсов" отбоя не было бы.
----------------
Бинго!
Вот уже теплее - хотя продолжаем упираться.
"Маневрам" толком никто не обучен, всем им Хацкевич "рассказывает" одинаково посредственно. (с)
----------------
Конечно из Хацкевича никто не делает супер тактика. Но у нас их в стране нет в принципе. И в хороших зарубежных школах тактику преподают еще деткам. И Хацкевич пробелы в образовании футболистов не заткнет.
Кстати вопрос о тактически грамотных игроках с украинским паспортом остался без ответа. А ведь любую теорию нужно подтверждать практикой. Есть теория , с вашей стороны, что тренер-"тактик" в Динамо все порешает , тогда нужно практическое подтверждение. Какой конкретно тренер сделал из наших футболистов тактически грамотных. И чем им это помогло в турнирной таблице.
Ну и теперь самое главное как Вы собственно себе представляете влияние "рассказов" Хацкевича на игру? Типа он может разложить все ситуации возникающие на поле вплоть до каждого шага футболиста?
Или типа наложит волшебное заклятие. Ну к примеру рассказал все, что нужно, а футболист не смог мяч остановить в нужной ситуации на том и все. Ну или типа мимо ворот ударил или споткнулся. Тактические рассказы тренера не являются универсальным залогом победы.
Теперь к теме о профессорах супер талантливых и неталантливых.
Так вот любой гений педагогики не может сделать из нерадивых студентов отличного спеца без его желания и умения и склонности. Ты можешь заливаться соловьем, но если студент будет тебя и все твои старания пускать по бороде и бегать по ночным клубам то ничего у тебя не выйдет, правда бывают ситуации когда просто не дано стать мастером - вот подмастерьем да, а мастером нет. И сидит и старается и психический срыв уже получил, а оно ему не лезет в голову это клятое учение.
Кроме того в любой группе студентов есть передовики, а есть отстающие. И у самого талантливого педагога все студенты гениями не станут. Что собственно практикой и подтверждается.
А про "студентов-преподов" вы как-то "загнули". Я не имел в виду крайние ситуации типа "гений и разгильдяи". Я про обычных студентов и обычных преподавателей, без излишеств. И тут, как и в случае с Хацкевичем или Демьяненко, или Лужным(сотни их было, таких несостоявшихся толком тренеров) абсолютно применима вот эта ваша мысль: "...просто не дано стать мастером...". Собственно, об этом я и говорю.
Впрочем вы, кажется, считаете что футболисты отвечают за происходящее не меньше ГТ? Что они ленивы, тупы и просто бездарны? Не могу согласиться. Будь они такими, Хацкевич уже давно был бы уволен за абсолютно неудовлетворительные результаты.
В том-то и дело, что парни ПОКА ЕЩЕ стараются. Но еще год-два таких бестолковых качелей и на футбол "забьют" даже самые ответственные. Команда просто "сгниет", как это случилось, например, при предыдущем "хорошем человеке и плохом ГТ" Демьяненко. Тогда только решительные действие Семина и обновление состава на 90% позволило спасти ситуацию.
-----------------------------
до всього написанного можу добавити одне - у команді немає лідера , хоча б одного.
І ось ці самі якості лідера навряд чи будь який тренер зможе виховати у дорослій команді .
Бо з малечею , із туалетним горщиком за спиною , він навряд чи колись буде працювати , хіба що в глибокій старості