Не собирался ничего писать после очередного матча чемпионата УПЛ в Киеве, слишком неравные силы были вчера на поле Олимпийского, и три очка в копилку Динамо было органическим и естественным событием, но с утра прочитав комментарии к обзорам этого дерби и к постам, сильно расстроился. Конечно, не так, как после матча с Челси, все же там итог был предсказуемым, напротив вчера все перевернулось и не выиграть у Арсенала , не Лондонского , естественно, нужно было еще сильно постараться.
Расстроился по причине полной неадекватности группы радостных поклонников и примкнувших к ним идейных противников недоблогеров, которые на полном серьезе решили, что все в порядке, команда Динамо пришла в себя после посещения Лондона, и успешно двигается вперед, выбранным курсом, вчера же увидели , как молодежь может играть, а досадное поражение в Лондоне-то такэ.Ребята, вчера нашими соперниками была не команда, а наспех собранная группа игроков, некогда игравших в других клубах, но так ничего не показавших и никого не удививших. А Арсенал нынче, как пылесос, собирает все, что упало и даже валяется под ногами, образно, конечно, повторяю- образно, а то не дай Бог, некоторые сразу обвинят меня в унижении футболистов Арсенала. С них станется.
Понятно, что не обыграть вчера оружейников было бы верхом несправедливости, слишком разные весовые категории у соперников. Тем более, что арсенальцы, точнее, их тренер решил сыграть с Динамо в футбол, не стал ставить автобус или даже омнибус и ждать своего шанса в контратаке, а просто играли на встречных курсах. Даже до игры было понятно, что киевляне неважно преодолевают насыщенную оборону и тормозят перед штрафной соперника, если перед глазами у них стоит огромный автобус, а в открытой игре чувствуют себя , как рыба в воде. Маленькая поправочка- только с отечественными командами, за кордоном эта рыба чаще сама становится жертвой. Вот только оружейники решили порадовать публику и поплатились за это. Так, что победа не случайна, приятна, но и не повод ликовать и мечтать тут же об удачном результате в четверг. Челси- не киевский Арсенал и даже играя вторым составом, не удивлюсь, и женской командой, будет иметь преимущество . Игровое, кто не понял и не на словах, а реально.
Тут некоторые сразу на первое место выдвигают один аргумент, мол, в АПЛ уровень чемпионата несоизмерим с нашим. А на второе- цифры стоимости игроков. Даже спорить невозможно с этими фактами. Но , почему-то сразу делаются забывчивыми и роль тренера начисто игнорируют. Нашего тренера тоже. Вообще, в любой команде для ее роста нужна конкуренция на каждой позиции, минимум два или три человека, тогда в случае проблем футболисты , ожидающие своего шанса выходят на поле. Не подскажете, кто этим должен заниматься в команде ? Вот мне часто ставят в упрек мое признание, что я не знаю процессы , происходящие внутри команды, но делаю выводы. Послушайте, но результаты тренировочный действий, кадровых и трансферных решений отчетливо видно в каждом матче и без знания внутренних событий… Не согласны, тогда читайте дальше- как можно строить игру команды, не имея достаточного количества нападающих длительное время, и на его место ставит номинального левого полузащитника, а вчера совсем неожиданно- Гармаша. А позиция Кендзеры , которую и вовсе неожиданно занял Бурда, видимо, нет у поляка дублера , что это означает? Напугать или запутать Челси перед матчем с ними? Так это вряд ли. А что происходит с группой бразильцев, которых не бесплатно приняли в клуб, но их почти не видно в игре ? Но их не с моей подсказки решили купить, вот только для чего ? Про вратаря надоело говорить, да , Бойко неплохо сыграл в Лондоне, но позвольте, его ошибки случаются регулярно в других матчах и от них страдает вся команда. Но позиция вратаря в Динамо не подлежит даже обсуждения, тренерский штаб доволен игрой Бойко. А где быстрые контратаки, которые всегда были фишкой Динамо ? Почему футболисты в белой или синей форме , мнут, к неудовольствию Игоря Михайловича , тот несчастный мяч и не спешат создавать моменты? Почему так происходит ? Только не нужно говорить, что соперник вынуждает это делать. Чаще всего это такой план на игру, потому, что все матчи Динамо проводит с желанием контролировать мяч. И на каждый новый матч команда сшивается из того наличного состава, кто здоров , не травмирован , главное, иметь 11 игроков, а их позиция не имеет особого значения . И это все, что видно невооруженным взглядом, не удивлен, что на сайте много недовольных игрой отдельных футболистов и непониманием причин, их появления в команде.
Все тренеры, с которыми Динамо играет, тщательно изучают команду и делают определенные выводы, не всегда для киевлян удачные. Потому, что тренер в команде не начальник цеха, а должность гораздо сложнее. С моей точки зрения, он обязательно должен быть амбициозным и мечтать о великих победах и трофеях. Остальное приложения, но и они обязательны для такой должности, как тренер. Помните фразу Б.Пастернака : «…Но пораженья от победы, ты сам не должен отличать». А у нас это не так. И болельщики это давно усвоили. Победы, особенно неожиданная виктория - ликование и сплошная эйфория, а потом сладостные мечты, поражения- куча причин, но никогда про личные ошибки ТШ, ни слова. Они же неприкосновенны, их нельзя трогать. И до следующего матча. И так по кругу…
Мы, болельщики Динамо, все время мечтаем о чемпионском титуле, о победах в Кубке, но все это только мечты, приятные, сладкие, но мечты, реальность немного другая, хотя и обидная. Смотрим матчи Динамо и часто испытываем горькое разочарование, но оно не из-за поражений, так в игре под названием футбол, бывает, неприятно, что выводы не делаются, а брошенные слова: «будем разбираться» вряд ли имеют смысл, если ничего потом не меняется. Наши соперники, те, что стали заклятыми друзьями, в последние годы показывают Динамо спину в чемпионской гонке, но в клубе и даже в мире поклонников команды, живут в мире иллюзий , а это не самый подходящий способ рассчитывать на трофеи. Даже в отечественном футболе. Что же говорить о Европе, нам там уготована роль только участников. Смотрю сейчас 9-ти часовые новости на ICTV , рассказывают про вчерашние матчи УПЛ, все голы Шахтера показали полностью, а про Динамо только сказали счет. Мыслимо ли такое совсем недавно ? Дожились…
ЛЮБОЙ тренер, который дает согласие "возглавить штаб", делает непростительную ошибку. Потому что одномоментно превращается в козла отпущения и вызывает хроническую ненависть "истинных болельщиков".
И чаша сия не миновала никого из тренеров Динамо, начиная с Соловьева и заканчивая Хацкевичем. Пока заканчивая, еще далеко не вечер.
Потому что тренеры меняются, а вот болельщики Динамо - никогда.
учетная запись этого пользователя была удалена
Эх, автору бы в тренерский штаб к Хацкевич....
Отвечу строками из не менее замечательного
Загородил полнеба гений
Не по тебе его ступени
Но даже под его стопой
Ты должен стать самим собой.
ВВЛ и был этот гений
Его авторитет и деяния довлеют над тренерами с " динамовскими сердцами" и возможно не дают им стать самими собой
И виноваты в этом и мы - нам все время нужен второй Лобановский ... Но второй всегда будет хуже первого
Класс Динамо настолько выше класса "нелондонского" Арсенала, что 4:0 - обязательная программа, и нечего ее вообще засчитывать в позитив.
А вот разница в классе между Динамо и Челси не является причиной поражения в 3 мяча.
С Арсеналом разница обязывает к победе, с Челси разница обязывает к позитивному результату для Динамо. Интересно, что о такой "логике" думают собственники, игроки и болельщики Челси???
Такая-себе геоцентристская система, когда вся Вселенная вертится вокруг Динамо и его болельщиков.
Надеюсь, Василий, Вы когда-нибудь дождетесь того, о чем здесь давно и упорно вещаете. Верили же целые поколения в мировую революцию...
---------------------
Как то логика в выражении отсутствует - по фразе получается, что поражение, что победа все едино, раз не нужно их отличать.
куча причин, но никогда про личные ошибки ТШ, ни слова. (с)
---------------
Вопрос так сказать по сути - а какие конкретно ошибки сделал Хацкевич в матче с Челси?
ЛЮБОЙ тренер, который дает согласие "возглавить штаб", делает непростительную ошибку. Потому что одномоментно превращается в козла отпущения и вызывает хроническую ненависть "истинных болельщиков".
И чаша сия не миновала никого из тренеров Динамо, начиная с Соловьева и заканчивая Хацкевичем. Пока заканчивая, еще далеко не вечер.
Потому что тренеры меняются, а вот болельщики Динамо - никогда.
"Цель творчества самоотдача,
А не шумиха, не успех.
Позорно ничего не знача,
Быть притчей на устах у всех."
Вот такая логика...
Либо не трогать тонкую грань творческих людей.
Оно кстати короткое
И поражения от победы отличаются как два разных полюса.
Одним словом никак к теме не подходит. Или кто то всерьез считает, что Хацкевич почивает на лаврах? Или просто тянет время до конца контракта? Как по мне как может так и работает. Хотите хорошего тренера платите соответственно.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
П.С. Василий, нужно радоваться победам Динамо, и жить не прошлой жизнью, когда Динамо выносило Баварию и Барселону в перед ногами, а реальностью. Если даже после побед, хоть и над таким соперником, быть недовольным, составом или игроками которые выходят не на своих позициях, потому что лучше просто нет, то я даже не знаю что тогда Вы ожидаете от команды, которая играет в нулячем Чемпионате, преимущественно силами своих воспитанников, при не очень сильном тренерском штабе. Выиграш ЛЧ?
Адекватные болельщики понимают это, и не делают из поражения в Лондоне трагедии, также как и не ликуют от победы над Арсеналом Киев. Так как класс и цели Динамо в ЧУ отличаются от вчерашнего соперника.главным конкурентом в ЧУ есть и остаёшься Шахтер.
Если Вы написали свой пост для людей которые в чт критиковали Динамо, а вчера радовались победе, то зря. Скорее всего они пройдёт мимо Вашего текста, да и доказать таким людям что либо очень трудно.
Как в точку сказано "оружейников", вместо привычных "канониров".
Как вся наша УПЛ - оружейники, в не канониры...
Намного больше вижу тех, у которых любая победа Динамо вызывает приступ диареи с кучей отмазок , что был не тот соперник...зато когда Динамо оступается, то начинается праздник...
ЗЫ. Тут один альтернативно одаренный тоже доказывал, что если Динамо потеряло очки с Черноморцем, значит лозаннской мариупольщины не было и ринахЪ вообще не тянет кротов. Ну, жанр альтернативной реальности тоже имеет право на существование, только обсуждают его как правило не там, где обсуждают политические новости.
А относительно матче с львовянами - так shit happens. Обстучали штанги/перекладины, их воротчик поймал кураж и вытащил все, что летело, и пропустили чуть ли не с единственного момента. Такое иногда случается. На прошлой неделе такое в Париже произошло: команда с нулем моментов забила трижды и победила 3:1.
ЗЗЫ. А если б у кротов в ЧУ случались матчи со всеми соперниками, где надо рубиться , а не только с 4-5 клубами, то не факт, что число потерянных очков было б равно теперешнему. Но ринахЪ же совсем не при чем, правда?:)))
ЗЫ. Специально для Вас повторяю то, что написал Выше. Перечитайте не спеша...
А что матч с Александрией? Ей повезло с тем, что на 2-й минуте мяч удачно лег на ногу Цурикова, а потом судья при ничейном результате придумал пенальти (точнее, нашел повод для него - очень сомневаюсь, что такой пенальти дадут в ворота кротов не при крупном счете в их пользу). Да и кто сказал, что Александрию Динамо обязано выносить вперед ногами во всех матчах? Если б не проституирование Шарана в матчах с шахтьором, то я б не рискнул ставить ни на какой результат в их очной встрече.
А относительно матче с львовянами - так shit happens. Обстучали штанги/перекладины, их воротчик поймал кураж и вытащил все, что летело, и пропустили чуть ли не с единственного момента. Такое иногда случается. На прошлой неделе такое в Париже произошло: команда с нулем моментов забила трижды и победила 3:1.
ЗЗЫ. А если б у кротов в ЧУ случались матчи со всеми соперниками, где надо рубиться , а не только с 4-5 клубами, то не факт, что число потерянных очков было б равно теперешнему. Но ринахЪ же совсем не при чем, правда?:)))
-----
Смотрю, и в отличие от Вас имею способность сравнивать, и анализировать. Например, вчера при просмотре игры сравнивал осеннюю игру с тем же Арсеналом. И разницу заметил, более того: посчитал эту разницу позитивной (хотя и не кричал на всех углах, что теперь нам подавай МанСити на закуску с Челсями: можете поискать мои сообщения перед матчем с Челси)
Может, проблема в том, что я не пью водку\коньяк\виски (ненужное зачеркнуть) во время просмотра?
Потом... ставим молодёжь. Сразу говорилось - она нестабильна. Вот Вам и синусоида в игре Динамо. То вверх с Ренном, то вниз с Астаной.
Но я рад тому факту, что наша молодёжь растёт, крепнет, потихоньку вытесняет из команды игроков с зоной комфорта, временами показывает неплохую игру и надеюсь появится стабильность.
А что касается ЧУ... то я Вам так скажу... При этой ФФУ, нам его не выиграть. Это нужно быть на две головы выше конкурента и то вопрос. Но Шахтёр ведь тоже не ждёт пока мы вырастим, он тоже пытается расти, развиваться, осваивать вложенные финансы. Поэтому, к сожалению, мое мнение такое - ЧУ нам не выиграть.
Так что? Сложить руки и ничего не делать. Нет конечно. Нужно продолжать строить команду под еврокубки. Команду которая, если даже и не выиграет трофей, то будет показывать симпатичную игру.
P.S. Меня тоже могут раздражать или заставлять улыбаться некоторые выводы, которые я здесь читаю. Но я никогда и никому этого не говорил. Мы здесь все в равных условиях, и, считаю, беседа должна вестись корректно и уважительно, даже если Вам оппонируют.
И не нужно посыпать голову пеплом, что Динамо 10 лет последних лет не выигрывало ЧУ. А, кстати, почему не выигрывало? Было. Два раза были, с Ребровым... когда у Шахтера помощь закончилась. И всё. Сдулся родной Шахтёр со своими миллионами.
Вот, кстати, не зря говорят, что самое интересное в мелочах... Я был очень удивлён когда Мораес из Донецкого металлурга перешёл не в бразильский донецкий Шахтёр, а в Динамо. Практичности этого бразильца можно позавидовать. Он побывал чемпионом Украины с ДК, а когда понял, что дальше ему чемпионство не светит сбежал в Шахтёр.
Я мог бы еще писать... но время. Отчасти, я с Вами согласен что у Динамо были стратегические ошибки. В строительстве команды, приглашении тренеров. Но с Ребровым Суркис попал. Испанцы, которых он пригласил, помогли выстроить систему, начиная с ДЮШ. И эта система уже приносит свои плоды. Сейчас молодёжь курирует известный хорват Ромео Вендлер. Там есть система.
P.S. По поводу реплики, что Шахтёр применял бы свой админресурс только если бы был слаб, уж извините, но, никак, не соглашусь. В период ренесанса, с Леческу, мы помним как Срна душил Манзюка и того удалили, игра в волейбол, сколько лет в их ворота не ставили пенальти. Но даже сейчас, в нелучшие для нашей команды времена, они нас бояться. Дисквал Кадара, реабилитация Исмаили.... Как то так.
-------------------------Доктор Ватсон
Не думайте, что Вы один здесь смотрели чемпионат СССР:)
Да, были карманные судьи Мильченко и Хохряков...да, писали в московских газетах разные Ваньяты свои опусы против Динамо...ну и московские команды вкупе с Зенитом всегда заканчивали сезон двумя матчами на паркете...Ну как бы и все. Про лимит на ничьих говорить, что только Динамо теряло на нем очки, а остальные получали бонусы - смешно, ей Богу...
Но это были детали, а не целенаправленная политика. В Федерации футбола были свои игры, и полностью карманной она не была: кроме того, Динамо как базовый клуб сборной пользовался своими привилегиями (например, переносы матчей, в т.ч. и в Киев)
Такого беспредела не было и быть не могло, т.к. провоцировать скандалы , которые были чреваты возмущением огромной массы болельщиков (Вы сами отлично знаете, сколько людей ходило на стадионы в период триумфов их команд и сколько не могли туда попасть) никто б не решился.