Закончился первый круг нашего интереснейшего чемпионата по футболу, и уже кое-что можно подсчитать, проанализировать, сделать какие-то выводы…
Итак-с, я вот задался целью сравнить матчи чемпионата Украины по одному интересному показателю… Ну чтоб уже подвести все под одну цифирь и не заниматься угадываниями.
Что же я выискиваю? А такой интересный показатель матча, как количество нарушений. Иначе говоря, такой показатель в первом приближении уровень борьбы команд на поле. Я, конечно, понимаю, что это только первое приближение, т.к. показатель зависит от главного судьи матча: кто-то сразу делает планку допустимого уровня нарушений высокой, кто-то тупо садит на свисток, но…за неимением гербовой пишем на простой.
Конечно же, параллельно рассматриваются матчи двух лидеров чемпионата – Динамо и Шахтера.
А что же имеем по такому интересному показателю? А вот смотрим табличку:
После наименования команды идет количество нарушений в матче с ШД и количество нарушений в матче с ДК
Александрия 12 14
Колос 12 17
Днипро-1 17 17
Ворскла 5 18
Десна 15 8
Заря 15 14
Олимпик 8 14
Мариуполь 6 16
Львов 17 18
Карпаты 8 17
Выводы по статистике можете сделать?:) (ну, кроме вывода о том, что Десна явно сливала Динамо ;) )
ЗЫ. Предвижу очевидный из статистики вывод, что игроки Шахтера уступают по классу игрокам Динамо и поэтому их соперники стараются победить в единоборствах в матчах с Шахтером не за счет своей грубости, а за счет своего более высокого класса по сравнению с игроками Шахтера, что никак не получалось в игре с более мастеровитыми игроками Динамо :)
ЗЗЫ. Ну и продолжаем болеть по-шотландски , тем более что на этой еврокубковой неделе можно даже не видоизменять лозунг боления – достаточно будет просто сказать : Я болею за Динамо! :)
Автор: Фанера "М`Gladbach 0-10"під MUN 0:7, МAN 0:6 і ROT 1:7 (zloe_bobro)
Статус: Эксперт (22074 комментария)
Подписчиков: 12
Сейчас продемонстрирую почему
-------------
Подача от автора:
Борется лучше тот кто больше нарушает.
Ок.
Тогда Динамо против Шахтера практически не играло и решило если не слить игру то не особо напрягаться.
Динамо против Шахтера сделало 11 нарушений.
"Лучше боролись" по такой логике - Заря, Александрия, Десна, Колос, Днепр-1 и Львов
Да и Олимпик с Карпатами только чуть хуже
---------------
Мне кажется зависимость притянута за уши))))
Борется лучше тот кто больше нарушает.
----
Вы не совсем верно поняли.
Борется БОЛЬШЕ тот, кто больше нарушает. О каком качестве можно говорить у Ворсклы, Олимпика, или, прости Господи, Мариуполя?...
А относительно матча Динамо с шахтьором так Вы все верно подметили: основная претензия болельщиков к игрокам Динамо была, что МАЛО боролись при счете, который не устраивал...
МС всего 2 пропустили
---------------
Да вот совсем недавно новичка шахты вынесли с поля с травмой. Специально не слежу за этим потому не могу дать подробную статистику.
Марлос был травмирован и в сборной пропускал, Тайсон пропускал из-за травмы кажись - точно не могу сказать.
--------------
К Дуелунду соперники не причем он сам сломался , неудачно на скользком поле ногу поставил.
Ярмоленко не помню кто его выбил или сам получил.
-------------------
Из этого вывод один - автор строит теорию на ложных исходных данных.
----
Полностью согласен. Но, честно говоря, я даже такую примитивную статистику нашел с трудом...
Поэтому и специально подчеркнул - все в первом приближении.
"За неимением гербовой пишем на простой"(с)
Для этого мало компетенции, а строить теории не мое хобби.
Помнится классный автогол головой то ли сборной России в 90-х, то ли российского клуба забил свой защитник причем очень красиво.
Ну или вот целая подборка автоголов один краше другого Колос нервно курит в сторонке
https://www.youtube.com/watch?v=Aw1ECLl-d2Y
Не смотрел игру - видел только обзор.
Колос проигрывал 0-3 Ворскле, 1-3 Заре, 0-4 Динамо, проиграть Шахтеру 6-0 а этом фоне не такой уж подвиг.
Более того на старте ЧУ Колос на везении вытащил много игр, теперь везение закончилось пошли нормальные результаты.
А здесь есть опасный момент пойти на поводу своих изначальных предположений. Да и 0-4 против Динамо не особо похоже на "рубились"
У вас дуже добре виходить рахувати і, можливо, при об'єктивному підході до показників, вийшли б непогані аналітичні матеріали. Однак, серйозно, не займайтесь фігнею. Не шукайте відьом хоча б у звичайних питаннях.
P.S. Проведіть аналіз гри команд АПЛ з умовними Мансіті та Тотенхемом, там ви теж зробите висновок, що команді Гвардіоли всі "зливають"
---
Добре. Але тоді виходить, що ШД повмістю змінює свій стиль, коли грає з Зорею, Десною, Львовом, Дніпром-1?
Проведіть аналіз гри команд АПЛ з умовними Мансіті та Тотенхемом, там ви теж зробите висновок, що команді Гвардіоли всі "зливають"
---
Ви, мабуть, не дуже уважно глянули цифри. Там показана зовсім інша ситуація - навпаки, борються ( я не писав про "злив") якраз не "всі"... І ось мені й хотілось знайти закономірність у тих команд, чиї цифри зовсім сильно відрізняються...
Все-таки статистична вибірка достатня, щоб мати можливість проводити якісь закономірності. Як Ви вважаєте?
Но тогда нужно подтасовать под него некоторые данные, а именно следующие: Ваш вывод касается не всех команд, а в основном тех, кто играет , скажем так, подозрительно... Или игроки Шахтёра медленнее и хуже работают с мячом, медленнее двигают мяч и двигаются сами, чем игроки Зари, Львова и Днипра-1?
преследуемых мной целей.
Вот только куда девается эта феноменальная скорость в матчах со Львовом и Днипром-1, забыл упомянуть...
1) Матч на матч не приходится, один матч может выдаться упорным, второй решился еще на старте и игроки курят, бывает судейка свистит все, что шевелится, а бывает ничего не замечает когда ноги друг другу отрывают
2) Кроме того видно же, что из полученного задания Десна выбивается и объяснить сливом не получается, что ж делать с теорией? Или если факты противоречат теории тем хуже для фактов?
---
Правильно понимаете: автор поставил задачу посчитать число нарушений. Как Вы думаете, автор справился с этой задачей?
попытался подогнать факты которые не всегда укладываются в теорию
----
А вот тут поподробнее, пожалуйста. Какая теория? Какие факты подогнаны? Можно огласить их список, чтоб не оказаться банальным свистоболом? очень жду...
Матч на матч не приходится, один матч может выдаться упорным, второй решился еще на старте и игроки курят, бывает судейка свистит все, что шевелится, а бывает ничего не замечает когда ноги друг другу отрывают
----
спасибо, что прочитали мой блог и процитировали другими словами то, что я написал:)
Кроме того видно же, что из полученного задания Десна выбивается
----
Еще раз спасибо за то, что прочитали блог до конца и еще раз процитировали другими словами то, что там написано.
А кроме пересказа другими словами того, что там написано, есть свои какие-то мысли?
-------------
Ок.
Нарушения посчитаны и, что дальше?
Теория насколько помню следующего типа - наличие однокласников у Шахтера (вывод не из этого поста а из общего "творчества" автора)
Если матч на матч не приходится - то какой можно сделать вывод из подсчитанных нарушений?
Э нет раз уж вы запилили пост и потрудились подсчитать Вам и карты в руки с попытками выводов, лично мне сия статистика мало о чем говорит.
И непонятно почему взяты только Динамо и Шахтер, а какие циферья выдает Олимпик против остальных не Динамо и не Шахтера? Ну или Ворскла.
Как итого можно за уши тянуть любую теорию. Главное подобрать какой то параметр. Который пес его знает от чего может зависеть в конкретной игре.
Ну например я могу сделать "вывод" , что команды играющие против динамо слишком строго судят и садят на свисток следовательно много нарушений. Ну или клятые однокласники Шахтера все сливают.
Собственно под приведенный факт я могу подсунуть любую конспирологическую теорию с любым отливом.
Посему поздравляю вас с проделанной работой. Очень интересные циферки. ))))
Что же так?:))) Ляпнул языком, не подумавши? Ну, бывает такое. Как раз есть время принести извинения ;)
Так я понятно изложил?
Количество нарушений может зависеть от того как судит судья, от тактики выбранной командой на отдельную игру, от возможности команды андердога превратить игру в борьбу(если соперник этого не позволяет, то и количество нарушений меняется), от функционально состояния команды на данный момент, от неудобства соперника, от того когда и кому был забит первый мяч, от настроя игроков и вообще черт знает от чего.
Было еще циничное выражение от Павлова когда он говорил, не дословно, но в следующем контексте - упираться стоит если есть смысл очки получить, если все равно проигрывать то зачем жилы рвать?
А вы задали себе задачу подтвердить количество однокласников - количеством нарушений. Ну так я могу выдвинуть теорию, что Шахтер лучше контролирует мяч и потому нарушений меньше. Или еще более неприятную. лично для вашей попытки - соперников динамо садят на свисток и засуживают - как вам теорийка? Ну ка докажите, что я не прав))))
Можно еще выдать теорию, Динамо выходит - бороться и борьбу получает, а Шахтер выходит играть и игру получает. Понимаю - тоже неприятная теория. Так ведь Вы начали тему я просто поддержал. )))
----
а вот эта цитата очень даже к месту. Собственно говоря, статистика это именно и подтверждает: если команда знает, что все равно проиграет, то и не борется.
Огромное СПАСИБО!!!
Александрия выдала 14 нарушений - вроде как не много, но сказать, что они опустили рукава сложно, хотя вперед крупными силами не шли - боялись
Десна выдала 8 нарушений, но обвинить их в отсутствии желания победить язык не поворачивается.
Еще раз приношу свои извинения за невнимательность
А некоторые команды меня удивили, когда посмотрел именно данные матчей:) Не зря писали классики - "Статистика знает все"(с)