+++
УЕФА может опустить Украину во вторую корзину посева Евро-2020 из-за России
Артем Франков — о жеребьевке финальной части Евро-2020 для сборной Украины
+++
+++
EURO 2020: «Разводы», «посевы», «замесы» и прочие казусы «инноваций» юбилейного «бесхозного»:-) Чемпионата Европы ...в необычно коротком предварительном «резюме» от Йорка
+++
Честно говоря, - лишь только после того, как я экспромтом написал свой последний, по затронутой теме, вчерашний комментарий (не в последнюю очередь и ради них мною приложены выше соответствующие ссылки), - я впервые уже и сам заглянул в официальный Регламент EURO 2020.
А заглянув туда, - снова, как почти и всегда:-), был несколько удивлен уже и всем тем, о чем в последнее время здесь так много пишут друг другу не только самые обычные футбольные болельщики посетители сайта, но и прежде всего, - так регулярно, так пафосно, и с таким огромным апломбом пишут для вас еще и ваши дипломированные «артиллеристы»:-), и прочие «артельщики от футбольной журналистики», как правило так и не получившие для этого даже формального профессионального образования.
Особенно, на что мне в этот раз хотелось бы обратить внимание, к примеру, в случае приведенной «нортайришной»(с) писанины г-на Франкова...:-), - так это на то, что по большому счету мне и до сих пор остается непонятным, - ЗАЧЕМ все это там писалось, как в принципе, так и на кого это все рассчитывалось, в частности... Я и про «корзины», и про «шансы» Украины «сеяться» из первой корзины.., и особенно, - «если бы не Россия»(с)..:-)
А вот сам Регламент, - в общем-то, даже и несмотря на его абсолютно беспрецедентную архи-сложность, есть не сказать, - супер-нелепость.., - в то же самое время, по крайней мере в отношении «посевов», - достаточно прост..:-), если конечно только попробовать его хоть один разок и самому прочесть:-), и если попытаться для самих себя еще и просто понять, - а ЧТО же все таки означает сам термин «сеянные»...?:-)
Потому что, если вас больше всего интересуют возможные варианты, например, сборной Украины, - то начинать нужно прежде всего с того, что было известно еще с самого начала, без всякой привязки к итогам отбора.
И сейчас я говорю уже про то, что в группу «В», - в которой будет играть Россия, - сборная Украины изначально попадать НЕ МОГЛА и по прежнему не может НИКАК по причинам исключительно политического характера.
Поэтому говорить сегодня на тему какого-то влияния денег Газпрома на потенциальное понижение "в классе" (корзине) нашей национальной сборной, - это абсолютный, извините, бред. И прежде всего, потому что на данном этапе можно сколько угодно играться, - и виртуально (например, в мозгах, как того же г-на Франкова, так и всех тех, кому может быть и самим интересно, - что или почему там в последние годы происходит...:-), так и в мозгах кого-либо еще или даже и в своих своих собственных, если они для таких игр подходят), как и играться уже и в живую или «в ручную», - как вынужден будет в конце концов поиграться и сам УЕФА, - причем, в любом случае, и думаю, что и не один раз, и скорее всего и до самой весны, пока не пройдут уже и игры плэй-офф...:-), - но, ни на практике, ни в теории, - никакого конфликта между посевами Украины и России, - нет и в помине!
А если кому-то действительно хочется все таки покричать о дискриминации интересов Сборной Украины с точки зрения игнорирования УЕФА спортивного принципа «посева»..., - то для всех, кому статус вечно обиженных вселенской несправедливостью по-прежнему самый привычный, самый приятный, самый удобный, желанный и естественный, - то таким я бы посоветовал хоть мельком взглянуть еще и на сборную Бельгии, которая набрала вообще-то больше всех очков в евро-отборе, но, тем не менее, - тоже не имеет абсолютно никаких шансов «сеяться» ни в одну группу:-))), если конечно же воспринимать этот термин в том его оригинальном смысле, который когда-то ему и придавался...:-)
Потому что, - таков, уж извините, - но есть Регламент этого турнира, который говорит всем нам прежде всего о том, что принимающие города обязательно(!) будут принимать свои родные (домашние) сборные, если они квалифицировались! Причем, - совершенно даже неважно, - КАК квалифицировались или КАКИМИ в рейтинге! А таких городов, извините, - но аж целых 12! И совершенно неважно, - на каком месте или из какой там «корзины» в свою «домашнюю» группу все эти сборные и будут «посеяны».
Поэтому, если говорить о сборной Украины, - то следует ясно понимать, что независимо от того, - под каким номером, с каким количеством очков, набранных Сборной в отборе, из какой «корзины» или какой там по счету:-) наша национальная сборная будет, извините, жеребиться 30-го ноября, - до тех пор, пока в число 24 сборных-финалистов попадают сборные Италии (группа А), Нидерландов (С), Англии (D), Испании (H) и Германии (F), - у нашей национальной сборной НЕТ и никогда даже и теоретически НЕ БЫЛО и вообще быть НЕ МОГЛО никаких иных шансов чтобы избежать попадания на одну из этих реально уже де-факто «посеянных» хозяек своих «домашних» финальных групп, спортивных арен даже, если и сам формальный статус «административной хозяйки» группы получит в них кто-либо иной, чем сборная принимающей стороны.
Другими словами, - и если оставить уже в покое, то есть, вне всяких бесполезных обсуждений, - раз и навсегда, - «неинтересную» для нас «по умолчанию» группу «В», в которую Украина попадать не могла согласно все того же Регламента, - никак и ничем иначе УЕФА ни Украине, ни Бельгии избежать участи оказаться реально «в гостях» в домашней группе у одной из реально топовых команд-хозяек, - НЕ МОЖЕТ и НЕ МОГЛА, так как ВСЕ принимающие города были утверждены давным давно и задолго до абсолютно всех жеребьевок, - и это именно ТО, что уже НИКАК и НИКЕМ меняться не будет, - ни в ручную, ни автоматом..., ни даже пулеметом...:-( Все это, надеюсь, - для почти всех должно быть понятным из опыта...:-(((
Ну а если для кого-то из вас все же имеет какое-то значение сам факт того, что Украина наконец-то впервые в своей истории номинально попала в «первую корзину»..., но ее почему-то так из нее и «не посеяли»..., - в том понимании «посевов», который к данному турниру уже, извините, но не имеет никакого отношения в силу совершенно беспрецедентной «много-акционерной» структуры этого турнира...:-), - то технически, формально пинать в такой ужасной несправедливости можно лишь исключительно самих себя..., и пинать не за потерянные или недонабранные Сборной очки, а лишь за то, что Украина не оказалась среди принимающих сторон этого экспериментального юбилейного ЧЕ...
НИКАКИХ иных вариантов у Украины не было и никаких вообще других шансов оказаться по-настоящему «сеянной» в этом финальном турнире у Украины не стало сразу же, как только квалифицировались Италия, Нидерланды, Англия, Испания и Германия, - и совершенно неважно КАК!!!
«Козлить» же, к примеру, и даже за такую «подставу», которой не было:-), - но ту же Россию, - безусловно, многим должно быть очень приятно, но даже, если бы Россия вообще не квалифицировалась на финальный турнир, - то даже и такой самый, безусловно, приятный для большинства из нас исход, - все равно ничего бы не изменил в судьбе сборной Украины. Потому что, УЕФА не просто развела сборную Украины со сборной России, - УЕФА исключила еще и возможность играть в Санкт Петербурге для сборной Украины! Или кто-то здесь против такого варианта...??? Я не спрашиваю в данном случае г-на Франкова или его коллег...
Конечно, - можно было бы предположить, что можно было играть в группе «B», не выезжая из Копенгагена..., но для этого и датчанам и россиянам нужно было пролететь мимо турнира, - чего не случилось и поэтому и те, и другие будут играть в группе «B» на своих домашних аренах.
Так что, - прежде, чем что-то, от кого-то гневно требовать или кого-то, в чем-то злобно обвинять, - я все же советую каждому мало-мальски способному самостоятельно думать своей собственной головой болельщику сначала посмотреть в Регламент турнира, а потом уже спросить и самого себя о том, - что он понимает под словом «сеянные».
Лично я понимаю под этим словом в данном конкретном турнире прежде всего те команды, которые уже знают ГДЕ они будут играть еще до жеребьевки... И, как бы это банально ни звучало, - но в данном конкретном случае сам факт этого реального «посева» определяется всего-то навсего лишь двумя критериями, - попаданием в число 24-х финалистов и обладанием статуса принимающей стороны, - больше ничем!
Что же касается уже всего в комплексе, - то есть, того, что касается самой преобразовательной, - то есть, реформистской части всего этого проекта УЕФА, - да, - очень необычно, да, - очень запутанно, и да, - в отдельных фрагментах Регламента, - просто несуразно, алогично, иррационально..., но, в то же время надо признать, что и инновационно, и беспрецедентно, и необычно, и интересно, и на данный момент еще пока сложно даже прогнозировать, - действительно ли неповторимо в будущем...:-)))
А вот самым удивительным в этом общем сложном комплексе Регламента выглядит все же квалификация сборных путем предстоящих лишь только будущей весною плэй-офф Лиги Наций, которые, - задумайтесь себе на секундочку(!), - вполне могли пригодиться даже и действующему чемпиону, победителю этой самой Лиги Наций, - сборной Португалии..., если бы она, допустим, уступила сербам в нашей отборочной группе свое законное второе место... Как могли даже и не пригодиться...:-), - если бы все же уступив это второе место, она вдруг не смогла пройти и стыки плэй-офф...
Ну скажите, - разве сам факт уже только наличия такого возможного сценария не дает нам полного права называть это настоящим казусом...? А что будет, когда (если) в плей-офф от Лиги Наций попадут сборные стран, представляющие принимающие города финального турнира..., и потом успешно пройдут через него...??? Я вообще еще и не всматривался туда, - но вы же сами понимаете, что уже даже такого весеннего «пополнения» будет достаточно чтобы заставить организаторов изменить или подкорректировать результаты ноябрьской жеребьевки...:-) Разве и это не казус...???
А судейство, а применение ВАР технологий в том виде и инструментарии, в котором их используют сегодня и в УЕФА, и отдельные национальные футбольные юрисдикции, - разве это не казус..., не цирк, не гротеск-шоу-бизнес..., в которые превратили футбол современные реформаторы...???
Так что, - и без фантастических выдумок и надуманных патриотических мотивов тут и так есть чему поражаться, удивляться и изумляться. Остается лишь только еще немного подождать и, уверен, вас ждет еще много невиданного доселе, - и во время жеребьевки в Бухаресте, и весной... Реалити шоу продолжается, - времена нынче такие, пора бы уже и привыкнуть...:-)
+++
От взяти на прикладі нашої групи, де ми вже точно зіграємо з Нідерландами :
Sunday 14 June
Group C match (Amsterdam)
Group C match (Bucharest)
Thursday 18 June
Group C match (Amsterdam)
Group C match (Bucharest)
Monday 22 June
Group C match (Amsterdam)
Group C match (Bucharest)
Наскільки я розумію, Нідерланди всі три матчі гратимуть вдома , отже з надзвичайно великою імовірністю Україна опиняється в ситуації коли треба буде грати (вірніше мотатися в літаку туди-сюди) Амстердам-Бухарест-Амстердам в режимі ігор через 3 дні на 4-й !!!!!!! Більбао-Дублін , Рим-Баку ... Це треба бути повними кретинами щоб ТАК організувати логістику турніру. І в такій ситуації опиняються команди в більшості груп. Навіть якщо умовно не Амстердам-Бухарест-Амстердам , а наприклад Амстердам-Бухарест-Бухарест це вже також проблема , ну який недоумок придумав, що в календарі ігор через три дні команди мають літати на такі відстані... Це після важкого клубного сезону !!! І цікаво ЩО ми побачимо на старті тої ж ПЛ (та і більшості національних ліг) наступного сезону після такого квесту від УЄФА .
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Так справді Європа невелика, можна ще і сказати що клуби також грають в такому режимі і з перельотами, але ж не з такими довгими... Клуби можуть літати на такі відстані в ЄК ну не більше десятка разів за сезон... а тут футболісти і так виснажені після сезону приїдуть і ще місяць туди сюди прокатають... Я просто намагаюся зрозуміти як це вплине на самі команди ... всього лише три дні, просто ж реально менше часу на відновлення після матчу і підготовки до наступного... а беручи до уваги то, які у наших футболістів проблеми з таким режимом бувпють, то просто боронь боже щоб амстердамський матч нам не випав другим, бо реально буде біда.... незнаю, може я не правий, але мені здається, якщо організатори хочуть робити справді якісне футбольне шоу, то як мінімум все має бути влаштоване так, щоб ті, хто його показуватимуть (як і ті кому) були в повному порядку і не мали з цим ніяких проблем ... І мені здається, що все що заоаз там робиться, як раз таки робиться навпаки ((((
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
І щоб перехворіли трохи такого більше не було і повернулися до старого формату з однією , ну максимум двома командами хазяйками чемпіонату .
І те що ми приклали до цього 22 + 6 ноги , та руки П'ятова
-----
це чудово , але склад треба підсилювати .
По-перше, "по причинам исключительно политического характера" - БРЕХНЯ! Або - колаборанство. Тому що насправді причина - не в політиці; а у війні! Війна - це вже не політика! Далеко не політика! По-друге: саме бабло газпрому - чи не перша (хоча - не єдина!) причина виникнення отої війни! І тут - БРЕХНЯ! Ну, і попутньо: якби лише бабло газпрому, намагання пуйла прокласти «Nord Stream 2» та інші труби в обхід України спричинили напруження міждержавних стосунків - тоді би це була би політика. А там, де вбивають людей, що захищають свою землю, свою територію; де захоплюють український Крим і окуповують український Донбас - то там вже ВІЙНА, і ніяк інакше!
ЗІ: прошу вибачити мене за емоційність; про війну і брехню (нехай навіть вона є несвідомою) спокійно говорити не можу.
учетная запись этого пользователя была удалена
ЗІ: ще раз: політика і війна -- суть різні речі. Тим більше різні в контексті того, як ви виступаєте за цивілізоване спілкування.
учетная запись этого пользователя была удалена
ВСЕ ПРОСТО
Например спарка Амстердам + Бухарест
В группу с Голландией и Украиной (скорее всего) попадает команда победитель плейофф - Исландия, Сев Ирландия, Израиль, Румыния
Но если честно немного я помню игр где сборной Украины мешал судейский фактор. Основная проблема всегда была в игре команды.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Собственно "Лихтенштейны" не попадутся уже на этой стадии.
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2020
напротив Румынии написано плей-офф - но в ЛН в группе 4 Лиги С победила Сербия которая точно уже в пролете и не прошла квалификацию и по идее именно она должна играть в плей-офф, а не Румыния.
Ладно у Ирландии в случае победы Уэльса над Венграми плей-офф возможен.
учетная запись этого пользователя была удалена
Мне кажется из нижних лиг застрянут в плейофах Лиги Наций, а по старинке выйдут те кто и раньше мог проскочить по типу Исландии, Сербии
Если будут брать за основу рейтинг то возможно все будет выглядеть примерно так:
Скорее всего в Лиге А стыки разыграют Исландия, Слования, Северная Ирландия, Ирландия
в Лиге В - Босния и Герцоговина, Уэльс, Чехия, Турция
в Лиге С наверное Румыния добавится
----------------------
По итогам относительных слабака будет всего 2 из лиги С и лиги Д
Все же сборные из А и В в финальные части периодически попадают
Вообщем да без бутылки не разберешься )))
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Отсюда и приколы с "жеребьевкой"