Прочитал, на мой взгляд, хороший блог от «історик» - «Футбол теней» https://dynamo.kiev.ua/blog/335585-futbol-tenej Рекомендую. Грустная ирония. Автор некоторые фразы буквально "снял с языка." Поймал себя на мысли, что в этом блоге фактически не говорится ничего нового, обо всём этом уже написано многажды, но, главное, что реакции на это - ноль.
Сколько можно стучать в стену? ИМС, являясь, человеком, воспринимающим критику, как личное оскорбление (он только г о в о р и т, что открыт для критики), никогда к ней не прислушается и продолжит гнуть свою непрофессиональную линию, несмотря на убийственные результаты. Он оказывается "просто живёт футболом", остальное для него неважно. Более того, он и команде рекомендует "не обращать внимания на критиканов" и "не читать глупости." В качестве убийственного "аргумента" приводится такой: "купите клуб (или вложите в него хорошие деньги), а потом открывайте рот." То есть, он говорит о том, что купил клуб, будет делать то, что посчитает нужным, а за результаты (перед нами, общественностью, страной, наконец) отвечать не собирается! Поэтому и живём в обстановке строжайшей секретности, когда мы не знаем жизненно важных реалий об обстановке в клубе, атмосфере в команде, провальной трансферной политике («кто виноват?» и «что делать?»), о том, почему большинство игроков у нас не развивается, а деградирует, о том почему "сушат" Попова, Шапаренко, Цитаишвили и других, а играют никакущие Кендзьора, Кадар… Да и наши Сидорчук, Шепелев, Буяльский, Беседин, Гармаш (сегодняшний, а не тот, что был раньше) явно не дотягивают до уровня "Динамо" (забыл упомянуть Вербича, которого тоже считаю середнячком с бьющими через край эмоциями, а о Родригесе и Соле пока вообще не пишу). Такая команда может собраться и хорошо отыграть 1-2 матча, после чего "суркисы" поднимают голову и изрекают: "Вот видите, а вы нас критиковали", после чего команда в последующих матчах опять показывает невыразительную игру. Я против того, чтоб всю грязь и подковёрную борьбу выносили на всеобщее обозрение, но знать работу механизмов внутри клуба, который год не позволяющих подняться выше уровня середнячка в Европе и «вечно вторых» в нашем чемпионате, мы имеем полное право. За закрытыми дверьми добрые дела редко творятся. «Дым» мы видим, понимаем, что «огонь» тлеет, но от нас это скрывают ширмами и словоблудием. Ждём, пока всё выгорит изнутри? Тогда уж точно обсуждать будет нечего.
За "Динамо" болею не одно и не два десятилетия. Высшей точкой являются европейские кубки. Мы почти на равных играли с грандами, были чемпионами Союза и Украины. Надо стремиться к максимуму, а не объяснять провальные результаты массой причин. В последние годы забыли о чемпионстве и ЛЧ. Команды, уровня "Мальмё", "Брюгге" считают себя более сильными или, по крайней мере, "равными по классу". Даже "Александрия" и "Десна" считают себя одинаковыми с "Динамо" по уровню... это нормально?
Меня очень удивило то, что многие оправдывают бездарное руководство клубом (а также бездарную трансферную политику) банальным отсутствием денег у Суркиса.
Во-первых, ни вы, ни я доподлинно не знаем финансовый аспект деятельности ИМС. По открытой информации он (со старшим братом, естественно) были в хороших "рабочих" отношениях с прошлым президентом. А сегодня партнёры Коломойского и вовсе должны чувствовать себя уверенней.
Во-вторых, представьте, что самый именитый клуб Украины перестаёт финансироваться должным образом и... что? Опускается на дно? Это "неизбежно"? В этом случае следует передать клуб тому, кто сможет обеспечить хотя бы приемлемое финансирование. К сожалению, сегодня футбол, это - деньги. Но знаем мы и массу примеров того, что скромные клубы учатся зарабатывать, а не транжирить. К чему покупать "дешевых" игроков, которые становятся балластом для команды, но которым выплачивается приличная зарплата? Это ли не провальная трансферная политика? Примеров тому множество.
В третьих, президенту клуба следует нанять толкового менеджера (типа Палкина в "Шахтёре", хоть мы их и не любим, но дела там пока идут успешней; и не только из-за денег, а ещё и умения руководить клубным хозяйством). А ИМС вмешивается даже в такие мелочи, в которые вмешиваться не имеет права.
Ну, и, наконец, неоднократно мы были свидетелями того, что поступала инсайдерская информация о том, что в клубе далеко не всё благополучно. Как по линии "президент - команда", так и по линии "команда - тренер." Подобную информацию мы узнаём из других клубов (последние примеры - "Реал", "Манчестер Юнайтед", "Наполи"...). А у нас - "все буде добре" и полнейшее замалчивание проблем. Разве не так?
Аякс - хороший пример! Рассмотрим. Автор же не о середнячках пишет, о клубах претендующих на большее. Мы с ними встречались прошлым летом. Мы тогда купили на 23,8 ляма, они на 50,65 (про странные 6,5 Супряги, я молчу...). Этим летом- Динамо- 3,25, а Аякс-57,7.
"...пример - Аякс и Порту, которые держатся на вершине (периодические пропадая из поля зрения), воспитывая и продавая игроков. а не покупая их."
Что, правда, не покупая?
Вы пишете:"Славия Прага, Зальцбург, Лейпциг, Вольсбург и т.д., к элите не как, " тогда, как я говорил о "скромных клубах" добивающихся неплохих результатов.
2019-й: на 57 млн купили и на 208 млн (!!!) продали.
Честно говоря, не предполагал таких объёмов, считая, что "Аякс" в основном продаёт. Тем не менее, продать больше, чем купить на 150 млн, - надо суметь.
Несмотря на то, что с вашими цифрами я практически согласен, выводов своих менять не стану: "(многие) скромные клубы учатся зарабатывать, а не транжирить. К чему покупать "дешевых" игроков, которые становятся балластом для команды, но которым выплачивается приличная зарплата? Это ли не провальная трансферная политика?"
Уже вряд ли будет такое, чтобы в Финале ЛЧ играли бы Мальме или Панатинаикос, а в Полуфинале ЛЧ украинский клуб или польский Видзев. Хотя если договорятся об ограничении трансферов игроков из средних и низких чемпионатов наверх, то всё изменится. Тогда в невысоком и небогатом клубе вдруг соберётся «банда» из нескольких футболистов евроуровня, задержится на пару сезонов и всё это выстрелит.
Есть ещё очень-очень фантастический вариант, при котором в какую-то недорогую команду «вколят» какие-то новейшие, незапрещённые препараты, и игроки начнут носиться весь матч, не чувствовать боли и быстро восстанавливаться.
Вы пишете: "Всё зависит о высоты цели, которую команда хочет достичь."
Цели у нас всегда декларируются максимальные, но после того, как цели в очередной раз становятся недостижимы, моментально вспоминают о деньгах. Это стало для некоторых универсальным "объяснением причин" провалов. Тут тебе и невозможность "нормальных" трансферов, и невозможность приглашения хорошего тренера, и отсутствие звёзд в составе команды, и... А создать команду-звезду (что и делал ВВЛ), выходит, мы не в состоянии? Тогда к чему разговоры?
Я ведь не на Луне живу, и знаю все трудности сегодняшней жизни. Никто не требует невыполнимого. Понятно, что сегодня, к примеру, 1/2 финала ЛЧ для нас недостижим, ну, так обеспечьте хотя бы небольшой прогресс, положительную динамику... А мы привычно топчемся на месте и ищем объяснения паршивенькой игре.
Если Зальцбург в этом году пройдёт в Полуфинал ЛЧ, буду первым, кото скажет, «да, ошибся, и без группы игроков европейского класса можно высоко подняться за счёт толковой организации игры».
Не топчется Динамо на месте, команда ускорилась, и это подтверждается статистически. Игроки стали чаще принимать пасы в чужой штрафной. Это тоже подтверждается статистически.
Да, динамика повышения скорости игры и насыщения чужой штрафной пасами идёт не строго вверх, в прошедшей игре против Шахтёра было падение. Но в гостях против «Мальме» опять пошли вверх по скорости.
Плюс героически и стабильно проигрывают группу ЛЕ.
Это Вы называете конкуренцией и приводите в пример?
Что касается нашего чемпионата, то с кем мы сегодня соперничаем? Хотя бы с "Шахтёром"? Нет. С "Зарёй", "Александрией", "Десной." А как закончится чемпионат и выступления в ЛЕ, покажет только время.
Лучший игрок серии «ДК-Копенгаген», натурализованный грек Зеко (игрок основы сб. Греции), стоит 2 (!) млн. А обалденный по зрелищности плеймейкер «Брюгге» Ванакен- 14 млн.
В России, штук пять клубов с бюджетом за 100 млн, а дерут их в Европе крепко. Есть ещё середнячки с бОльшей, чем у ДК, стоимостью игроков- Галатасарай, Динамо Загреб.
А общая стоимость игроков команды «Уотфорд», которая идёт на последнем (!) месте в английской Вышке, почти в 2,5 раза чем у Динамо К.
2. Не "звезди", не устраивай панику, не навязывай свои мысли, а учись вести диалог!
3. Цитаишвили даже в молодёжной команде ОБОСРАЛСЯ, а вы его сразу в главную команду сватаете?
- - -
Наконец, ведь "Динамо" ХОРОШО играло, несмотря на глупый гол отквитало его и полностью придавило шведов в первом тайме!
Даже игроки признали свои ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ошибки, которых по идее при таком построении не должно было быть! Об арбитре и карточках нарочно говорить не стану...
- - -
И отдельно ещё, "Историк" - НЕ БОЛЕЛЬЩИК "Динамо", просто ему нравится грузить этот сайт своими "писюльками", он радуется, что умеет вызвать у людей желчь и блевоту!
Маслов отыграл с этим неизменным составом около пяти лет и только с его уходом начал меняться и основной состав Динамо.
Такой же штамп до сих пор применяется и в отношении сб. Бразилии- что она может "выставить хоть две равноценно сильные команды".
Какие деньги такие и трансферы.
Покупать игрока атаки за 1,5 млн ( Родригес ) и ожидать, что он будет уровня хотя бы Мораеса ( который ушел в Шахтер, потому что в Киеве ему не смогли платить приличную зарплату). Или ожидать, что, например, Кендзера или Кадар будут играть на голову лучше , чем Те те или Соломон за которых вывалили по 20 млн ( за каждого можно купить обоих и еще на Вербича с Кадири и с Родригесом останется ).
Зачем вообще в таком случае покупать? Чтоб лавку греть и хорошую зарплату выплачивать, уповая на "авось" (авось выстрелит)? Не лучше ли в этом случае поверить в молодого и перспективного игрока?
Ему, чтоб встать на ноги, нужно доверие и время-время-время. Но у нас не любят с молодёжью возиться (и трудно, и рискованно - а вдруг не раскроется!). Проще купить "готового" и... как карта ляжет. А она, нехорошая, никак не идёт..
И какие претензии могут быть к ИМС,он выполнял пожелания гл.тренера.Мы еще долго будем помнить этого "специалиста".
Про Супряну забыли сейчас в моде Русин и Цитаишвили. Только Шевченко который уже давно не физрук, почему то берет в сборную Беседина, а не Русина.
Чесно кажучи сам собі не можу дати відповідь чи то тренерська провина. Скажімо при Реброві той же ж Ленс, Беланда, Віда заграли набагато яскравішими барвами ніж до цього
Бо на мою думку, Динамо почало економити відносно недавно (в силу певних причин). А в довоєнний період Динамо і з/п великі платило і гравців недешевих купляло. Але заграли далеко не всі
2. Тремулинас - никогда НЕ ХОТЕЛ играть в Украине и считал,
что клубы совершили сделку БЕЗ его согласия! Искал все способы,
чтобы уйти и ушёл.
3. Кранчар - вечно травмированный и хрустальный, других проблем
у него не было!
4. На этой троице мы денег НЕ ПОТЕРЯЛИ, худо-бедно, но отбили арендами и прождажами. Так что всех этих троих можно было бы
вообще НЕ вспоминать!
Остались мелочи: лишь объяснить, как это изменить, и всё!
Хочется предложить автору расширить область применения подобной аналитики на медицину, образование, юриспруденцию, науку, технологию производства, охрану труда и прочие отрасли, которые в самых розовых и счастливых снах не имеют ни малейшего шанса "подняться выше уровня середнячка в Европе". Скажу не таясь, что их место в обществе средней культурности называется задницей. А то и хуже. И, в отличие от футбола, там расплачиваются человеческими жизнями, а всё ничего...
P.S. Все понял, за исключением одного: Где именно раскрывают "работу механизмов внутри клуба", и где все творится "за открытыми для всех дверями". Просто список, без долгих пояснений. 1-2-3...-1000.
Остались мелочи: лишь объяснить, как это изменить, и всё!"
Спасибо за юморной троллинг. По мере сил, понимания и умения пытаюсь найти единомышленников. Блог не даёт рецептов исцеления, но в качестве "таблетки", думаю, подойдёт. Проблем накопилось выше крыши, а откровенно о них не говорят (на более высоком уровне). А мы с вами вообще варимся в собственном соку.
"список, без долгих пояснений. 1-2-3..."
Уже написал, в том числе и для вас -: Реал, МанЮнайтед, Наполи и др. О внутренней кухне их мы знаем больше, чем о Динамо, хотя это отрывочная информация. У нас много раз проходила инфа, что "в команде не всё благополучно" но тот или иной журналист намекает, что писать об этом он не имеет права. Полное табу, которое явно не идёт на пользу
Любой журналист, который ЗНАЕТ, спокойно об этом пишет. Но проблема как раз в том, что НИКТО не знает. Клубными проблемами занимаются в тишине и спокойной обстановке, а не раздувают жареные чудеса на весь виртуальный мир.
Ответы на все вопросы, которые вы задали в своем блоге - на самой-самой поверхности. Если вы не будете и дальше искать что-то такое, чего от вас прячут - легко просчитаете и причины, и последствия всех происходящих событий.
И никто вам их не станет разжевывать изнутри клуба, как бы этот клуб ни назывался - Реал, МЮ, Наполи или Динамо. "Умный поймет, глупому без надобности".
А всего-то и надо - это уйти из области эмоций в область анализа. И все станет как на ладони, без разорванных тельняшек и вывороченных наизнанку душ из-за забора "запретного города".
"в некоторых случаях продают на это мероприятие билеты" - в Динамо бесплатно. У нас на этом не заработаешь.
" Многие клубы проводят у себя стажировки сторонних тренеров и администраторов." - как Динамо - не знаю. Но тоже здесь не статья дохода.
Разницы нет никакой. То же закрыто, то же открыто.
День назад на этом сайте опубликована новость от источника из раздевалки «Вест Хэма»о том, что Пеллегрини недоволен в том числе Ярмоленко.
Так что у "них" тоже самое, что и у нас. Только у "них" ещё книги о текущих командах, тренерах и игроках пишут. А написать толковую книгу можно только в связке с объектом интереса-с командой, с работником клуба, игроком. В библиотеке нароешь только то, что уже известно, на реферат.
Кто вам сказал, что структура Динамо ЗАКРЫТА для стажировок? Ну, откуда это вы взяли??? Хоть минимальный намек дайте! Не едут? Не знаю. Возможно и едут, просто не кричат об этом на каждом углу.
Пеллегрини "вскрылся"? А сколько "вскрывался" Хацкевич, что его постоянно обвиняли в сваливании вины на игроков? В чем разница??? Это все вопрос личности: кто-то свои претензии публикует, кто-то нет. Исключительно субъективно.
Чтобы написать книгу, нужно, как минимум, иметь для этого желание и способности. И к нему - спонсоров для издания. Хотите книг? Вон Аркадьева читайте, писал - сколько хотел, а доступ в команду того времени был за семью печатями, не то что сейчас. А сейчас просто не кому, спортивная журналистика превратилась в "древнейшую профессию" и обслуживает только тех, кто хорошо платит. В основном - жареные пасквили на основе высосанной из пальца информации. А публика уверена, что за этим бредом целые океаны занятнейшей чернухи скрыто, просто "запрещают", а то бы щас как рубанули бы!
Вот и вы ведетесь на этот бред о том, что за забором шекспировские страсти бурлят.
Прямо по Высоцкому:
«Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"»
Только это ведь про дурку... А здесь - наяву.
О том, что "структура Динамо ЗАКРЫТА для стажировок"-я не писал. И о том, что о "цензурированности" интервью с игроками/тренерами/владельцами ДК тоже не писал.
И вообще, не вижу связи между, например, открытостью или закрытостью "внутренней кухни" и "внутренних проблем" любого клуба и качеством игры команды, её результатами. И даже скажу больше, не вижу связи между полётами журналистов на игры вместе с командой и "процентом ударов, попавших в створ ворот".
Поскольку я так не считаю, то не понимаю, кого вы опровергаете.
Степень закрытости любого спортивного клуба практически везде одинакова. И отличие исключительно в субъективных нюансах.
Перечисленные вами пункты я воспринимал в качестве заявленного приоритета и принципиального отличия политики "лучших западных образцов" от ДК. Если это не так - то нет поля для дискуссии.
Это верно, но я и не утверждал, что нам хорошо известна их внутренняя кухня. Тем не менее, даже эти гранды не так закрыты, как наш клуб. О некоторых проблемах знаем даже мы, живущие в другой стране (о не согласии по некоторым вопросам Переса и Зидана, о полном доверии Переса Серхио Рамосу и только частичном - Зидану, о конфликте Анчелотти и президента "Наполи" и т.д.). А каковы причины того, что мы который год плюхаемся? Кто-то из руководства озвучил причины (хотя бы основные)? Кто-нибудь рассказал о планах и реальных задачах? Нет. По-прежнему нас кормят "завтраками" (завтра всё наладится), просят потерпеть и говорят, что перед клубом стоят "максимальные задачи", имея в виду, конечно, чемпионство, кубок и выход из группы ЛЧ. Каждый год (который уже) задачи не выполняются и... всё повторяется сначала. "Может, всё-таки в самой консерватории что-то не так?" Мы это давно чувствуем, но от нас скрывается любая негативная информация. Я уже писал, что нарыв бесполезно пудрить. Его лечить надо, а то и вскрывать.
А нарывы вскрывают обычно специалисты в больнице, в операционной, а не устраивают телешоу на глазах любопытной общественности.
"Мы это давно чувствуем, но от нас скрывается любая негативная информация"- не чувствуйте. Это субъективное и безосновательно. Вы считаете, что знаете простые рецепты решения проблем, поскольку не понимаете их сложность. Вы и вправду считаете, что сумеете УКАЗАТЬ рецепт решения проблем? Ну и профинансировать свой рецепт, чего тут греха таить...
Правильно, нарывы вскрывают (можно в больнице, можно и за её пределами). Только у нас не вскрывают, а замазывают и говорят (после перечисления "причин", типа "новый тренер", травмы, "индивидуальные ошибки", "наигрывание молодёжи"...), что скоро всё наладится, надо только потерпеть.
"Вы и вправду считаете, что сумеете УКАЗАТЬ рецепт решения проблем? Ну и профинансировать свой рецепт, чего тут греха таить..."
--------------------------------------------------------------------------
А это уже чистой воды "франковщина" (я не уважаю этого журналиста за его косноязычие). Это.безосновательное утверждение со скрытым хамством, т.к. я нигде и никогда не утверждал, что "знаю рецепты решения". Это Франков в своё время убивал критику, предлагая оппонентам Суркиса купить клуб (или вложить в него хорошие деньги) а потом открывать рот для критики. На мой взгляд, это хамское затыкание рта оппонентам, завёрнутое в более-менее приличную упаковку (в его понимании).
"не можете не знать, что настоящие причины скрываются, а нам просто что-то говорят потому, что обязаны что-то объяснять. "
1. Зачем кому-то СКРЫВАТЬ "настоящие причины"? Ну, с какой целью? А если "не скрывать", то что произойдет?
2. Кто и почему ОБЯЗАН "что-то объяснять"? А если не объяснять, то что случится?
3. Допустим (ДОПУСТИМ!) что-то и вправду скрывается "от нас". И вдруг решили выложить "скрываемое" в полном объеме и в деталях... И что дальше? Вот вы получили какую-то "скрытую" информацию. И что вы с ней станете делать? Что для вас поменяется?
ЧТО вы со всем этим собираетесь или хоть можете сделать?
=================================
В принципе, я согласен с тезисом Франкова. Когда вы начинаете объяснять владельцу Бентли, как правильно им пользоваться, то всегда нужно быть готовым к ответу: купи себе и пользуйся, как считаешь нужным. Просто Франков мог бы эту мысль сформулировать и по-тактичнее, но он упивается своей "приближенностью" к руководителям клуба, что, с его точки зрения, поднимает его акции.
Но я говорил совершенно другое: когда в числе "советов выхода из кризиса" предлагаются затратно-экстенсивные меры, обязательным требуется указать источник средств. Потому что без этого - оно голая болтология. Так что Франков здесь даже не рядом.
----------------------------------------------------------------
Пресловутое: "как бы не навредить", "будут знать о негативе, на стадион перестанут ходить"... Поэтому и говорится "то, что нужно."
Я вижу, вы не вполне понимаете, что я и не призываю к "проходным дверям", к выворачиванию наизнанку всего плохого, но объяснить ключевые моменты и рассказать о путях выхода из кризиса руководство клуба обязано. Взамен этого - режим молчания (замалчивания), либо обтекаемые фразы.
А где объяснение тренерской чехарде, когда взамен слабых тренеров назначаются ещё более слабые? Где объяснение того, что фактически ни один трансфер не оправдал надежд? Почему команда неустойчива психологически? Почему потерян дух победителей? Почему было дано обещание на резкое омоложение состава, а играют условные кадары? Молодёжь уступает? Так доверяйте ей, пусть команда один сезон пролетит мимо ЛЕ и не возьмёт медалей (всё равно ведь чаще команда мучается, чем играет), но молодёжь понабивает шишек и окрепнет. Мы ведь говорим, что у нас очень талантливая молодёжь? Что не так в "кухне" Динамо? Проходила информация и о вмешательстве непрофессионала ИМС во все дела, и о его бездействующих главных менеджерах, сидящих на хороших деньгах. Вы, как активный участник обсуждений, не можете не знать вопросов, волнующих болельщиков. Почему-то все вопросы повисают в воздухе. Может всему виной отношение самого "хозяина", который сам говорил (и Франков ему подпевал), что именно он вкладывает деньги, а, если кто недоволен, пусть вложит деньги, а потом указывает на недостатки. Таким образом, руководство клуба поставило себя над критикой, более того, ИМС и команде советует "не слушать критиканов." Команда в яме уже давно, а он, похоже, даже не понимает что надо делать для того, чтоб вернуть клубу доброе имя. Понятно, что за год прыжок наверх не сделаешь, понятно, что финансирование уменьшилось, но ведь никто и не требует полуфиналов и финалов европейских кубков именно сегодня или завтра. Сдаётся, мы ходим по кругу, да ещё и в обстановке секретности (почему-то о том, что Пеллегрини недоволен Ярмоленко, мы знаем, а почему Михайличенко отдаёт предпочтение одним и тем же (не лучшим, по мнению болельщиков) игрокам, мы должны догадываться.
2. Кто и почему ОБЯЗАН "что-то отвечать"? А если не отвечать, то что случится?
--------------------------------------------------------------------
"Правильно. Потому и не отвечают, что "не обязаны." Добавьте ещё, что нет такого закона. Просто клуб - игрушка для группы лиц, а болельщики - лишь создают фон, хотя в любви к ним клялись не один раз.
3. Допустим (ДОПУСТИМ!) что-то и вправду скрывается "от нас". И вдруг решили выложить "скрываемое" в полном объеме и в деталях... И что дальше? Вот вы получили какую-то "скрытую" информацию. И что вы с ней станете делать? Что для вас поменяется?
ЧТО вы со всем этим собираетесь или хоть можете сделать?
--------------------------------------------------------------
Вы просто повторили написанное мною чуть выше. Сдаётся, и в Премьер-лиге, и Ла-лиге, серии А, бундеслиге уважения к болельщикам на порядок больше, чем у нас.
Ну, а ваша поддержка тезиса Франкова (с которым вы согласны) полностью снимает все вопросы. Я так и думал, что это рано ли поздно произнесётся: 1.клуб-игрушка для богатых людей, - "купи, а потом рот для критики открывай";
2.клуб-игрушка для богатых людей (вроде "Бентли"), - "купи, а потом советы давай."
------------------------------------------
Считаю, дальнейшее обсуждение бессмысленным из-за полярных позиций. Если вы напишете, я, конечно, отвечу, но мы с вами вряд ли поймём друг друга.
Был бы такой подход где-то в Аяксе или Реале аргументом?
....явно не дотягивают до уровня Динамо...
А каков этот уровень до которого надо дотянуться, кто его задал или показал в новое время?
Смешная статья , а Футбол теней, подозреваю, еще смешней.
За "Динамо" болею не одно и не два десятилетия. Высшей точкой являются европейские кубки. Мы почти на равных играли с грандами, были чемпионами Союза и Украины. Надо стремиться к максимуму, а не объяснять провальные результаты массой причин. В последние годы забыли о чемпионстве и ЛЧ. Команды, уровня "Мальмё", "Брюгге" считают себя более сильными или, по крайней мере, "равными по классу". Даже "Александрия" и "Десна" считают себя одинаковыми с "Динамо" по уровню... это нормально?
=======================
То есть, вы допускаете мысль о том, что "к максимуму" просто "перестали стремиться"? Такой-себе режим здорового пофигизма стоимостью от 20 млн.баксов в год? Вот как вы себе это представляете? Поставьте себя на место хозяина клуба! Вы платите 20 млн. баксов, а дальше - вам по фиг? Пусть хоть мыши сгрызут? И этим вы пытаетесь объяснить нынешние результаты?
Ну а уж кто там чем себя считает - так кое-кто и Наполеоном себя считает, приходится от чрезмерной самоуверенности санитаров вызывать и к койке привязывать. Не нужно считать. Нужно выходить на поле и доказывать, кто ты на самом деле. А все расчеты в турнирной таблице по окончанию турнира. Потому что "кому и кобыла - невеста".
=======================
"То есть, вы допускаете мысль о том, что "к максимуму" просто "перестали стремиться"?"
Не передёргивайте. Я, в данном случае, отвечал на вопрос:"А каков этот уровень до которого надо дотянуться, кто его задал или показал в новое время?" Вы, помнится, тоже писали о "великом клубе", а величие нашего клуба, увы, - в далёком прошлом. А почему?
Да, я знаю ответ на некоторые вопросы, знаю некоторые причины. А что знаете и считаете вы? Ведь это вы советуете: "А всего-то и надо - это уйти из области эмоций в область анализа. И все станет как на ладони."... Так поделитесь с нами..
Но только мнениями, а не указаниями и претензиями в адрес тех, кто понятия об этих разговорах не имеет и даже если бы имел - то всерьез никогда не примет. Мнение - это лишь мнение, не более.
С вашей стороны это - "дипломатический ход" и нежелание отвечать по существу. Вряд ли мы вернёмся к разговору, это понятно. Только я бы и после окончания сезона не отказался от ознакомления с вашим анализом.
Вот когда появятся - тогда вы и сможете подобное заявить. А пока - извините.
"Давайте дождемся окончания сезона. Будет больше времени, больше информации, надеюсь - и желание останется. Вот тогда и обменяемся мнениями."
С вашей стороны это - "дипломатический ход" и нежелание отвечать по существу.
С моей стороны - это полное нежелание обсуждать серьезные вопросы поспешно и на бегу.
Нет желания, значит - нет желания.
Развиться даже минимально перспективные ребята в системе под названием украинский футбол - не могут.
В целом весь наш футбол за последние годы откатился назад, в то время как весь европейский уже много лет движется вперед.
У нас дефицит кадров на всех уровнях футбола от медицинского до тренерского.
Финансовая платформа - слабая, некоторые клубы должны всем и самим себе.Договорняки - норма и если копнуть можно накопать такого...Лучше не копать.
Какие еще тайные причины известны Вам?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Так, может, ну его в баню этот футбол? Сливаем воду?
Вы констатируете, а я никаких тайных причин, по-моему, не упоминал.