Останнім часом на нашому сайті розгорнулась певна дискусія, яка стосується стратегічного курсу розвитку, трансферноі політики та перспектив Динамо. Одна група камрадів обурюється небажанням ДК купувати нових сильних гравців, інша намагається знайти цьому пояснення.
Хочу вставити своіх 5 копійок. В звичайний коментар це не влізе, тому вирішив написати в блозі.
Але і "растєкацца мислію по дрєву" не буду.Тезисно:
Змагатись з Ахмєтовим в грошових витратах на футболістів - справа невдячна. Щось подібне спробували при Блохіні, результату не було. Треба було шукати інший вектор розвитку.
Суркіси працювали з Лобановським. І на своі очі бачили це чудо ( як і всі ми)- зі своіх хлопців, які не хапали зірок з неба, була створена супер-команда, яка тільки чудом не виграла ЛЧ.
Футбол змінився. Але... Пару років назад неймовірний Аякс зі своіми молодими вихованцями на перших ролях почав громити реали та ювентуси і запросто міг виграти ту ж ЛЧ. Так, там було декілька легіонерів, але саме де Йонг з співвітчизниками вели гру команди ( при всій повазі до Тошича та інших).
Після феєричного сезону тренер Аяксу не полакомився на "жирні" пропозиціі, а залишився, заявивши, що саме цей проект найцікавіший і далеко не закінчений.
Думаю, досвід Аякса вивчався. Як певний приклад і як можливість повернутись до традиційних динамівських цінностей. Не вистачало Фігури. Виконавця. Того, Який Зможе.
Тренера.
Мені здається, саме такі мотиви основних діючих осіб.
В одному з інтерв'ю, після провальноі ЛЧ, Луческу сказав- Ця команда поки що не готова.
Оце "поки що" вселяє в мене надію.
А трансфери все одно будуть. Може, не такі гучні, як хотілося б і не так багато, але будуть. Без цього тепер просто неможливо.
Що з цього всього вийде - побачимо.
Хочу наголосити, що все вищенаписане може не мати нічого спільного з дійсністю і є суто моіми власними здогадками. Ні Суркіс, ні Луческу нічого мені не казали і взагалі не здогадуються про моє існування.
Просто мені саме так здається.
"Ну, бачу я так."
Например. (не в приоритетном порядке)
Вопрос подготовки. Кто тренера, и как там всё происходит? Мы много слышим об Академии Динамо. Но мало о ней знаем ))). Насколько она соответствует передовым принципам и технологиям подготовки? Не известно. Кто тренера, где они учились, где и как проходят стажировки? Не слышал, не читал, не знаю.
Возможно, эта инфа есть, поделитесь, кто знает.
Отсюда первый вопрос: Почему не стоит очередь за выпускниками? Не толпятся скауты из ... да, даже из средних чемпов?
Второй вопрос. Мы лучшие в Украине. Но это не приносит ни каких дивидендов. Динамо не может продать своих воспитанников в команды Украины. Никто не может их купить. Нет денег или.... или это просто талантливые ребята, которые не готовы играть даже на уровне ЧУ? Сравним с Аяксом. Они продают за дорого молодых (молодых!) футболистов. И те уже готовы (готовы!) играть на высоком уровне. А молодые динамовцы? Они потом ещё годами доводятся до уровня первой команды Динамо. И других команд, куда они попадают в аренду (только!! в аренду). Что-то на так радужно это выглядит. Нет???
И наконец-то вопрос конкуренции первой команды Динамо. С одной стороны свои воспитанники сразу вливаются в концепцию игры главной команды. Плюсик. А с другой они все обладают одинаковыми и теми же самыми знаниями. Для роста команды должен быть "приток новой крови". Либо (возвращаемся к пункту один) постоянные стажировки тренеров или привлечение тренеров из других стран. Либо покупка состоявшихся футболистов, которые привнесут иные концепции футбола
Да. Именно покупка - это самый простой путь ))). Трансферы должны быть. Если только нужен рост команды. И тут наступает самый сложный момент - финансы, бюджет, доходы...... Динамо в сложной финансовой ситуации. Последние несколько лет заработали. Но до этого лет 10 не могли заработать достаточно. И мы не знаем всю финансовую картину.
У всякому разі до тих вершин про які йшла мова вище....
Я не фахівець.
Я просто вболівальник, який намагається зрозуміти як його улюблений клуб буде розвиватись далі.
учетная запись этого пользователя была удалена
В навчальних закладах ДК вихідці не тільки з Києва. А в навчальних закладах Аякса зі всього світу. І процес пошуку не припиняється ніколи.
Я припустив, що в умовах нестачі коштів, при толковій селекціі, вихованні і керівництві саме на це зроблена ставка. Звісно, трансфери ніхто не відміняв, але будуть вони не масовоми і не самими гучними.
Ніхто ж не паплюжить взаправду великий клуб. Навпаки, рівняємось, берем за приклад, намагаємось використати досвід і напрацювання.
учетная запись этого пользователя была удалена
Я ж казав про напрям розвитку.
З цим твердженням мушу погодитись.
Я ето сделал не ради правди, а ради істіни (с)
Яким чином я можу якось повпливати на стан Динамо?
Наскільки я розумію, тут просто вболівальницьке "толковіще". Перетираєм між собою футбольні справи і новини. І ніяким чином не впливаєм на якісь рішення.
От у мене до Вас є питання. Особисте. Спробую і спитати особисто.
Приємно.
Например. (не в приоритетном порядке)
Вопрос подготовки. Кто тренера, и как там всё происходит? Мы много слышим об Академии Динамо. Но мало о ней знаем ))). Насколько она соответствует передовым принципам и технологиям подготовки? Не известно. Кто тренера, где они учились, где и как проходят стажировки? Не слышал, не читал, не знаю.
Возможно, эта инфа есть, поделитесь, кто знает.
Отсюда первый вопрос: Почему не стоит очередь за выпускниками? Не толпятся скауты из ... да, даже из средних чемпов?
Второй вопрос. Мы лучшие в Украине. Но это не приносит ни каких дивидендов. Динамо не может продать своих воспитанников в команды Украины. Никто не может их купить. Нет денег или.... или это просто талантливые ребята, которые не готовы играть даже на уровне ЧУ? Сравним с Аяксом. Они продают за дорого молодых (молодых!) футболистов. И те уже готовы (готовы!) играть на высоком уровне. А молодые динамовцы? Они потом ещё годами доводятся до уровня первой команды Динамо. И других команд, куда они попадают в аренду (только!! в аренду). Что-то на так радужно это выглядит. Нет???
И наконец-то вопрос конкуренции первой команды Динамо. С одной стороны свои воспитанники сразу вливаются в концепцию игры главной команды. Плюсик. А с другой они все обладают одинаковыми и теми же самыми знаниями. Для роста команды должен быть "приток новой крови". Либо (возвращаемся к пункту один) постоянные стажировки тренеров или привлечение тренеров из других стран. Либо покупка состоявшихся футболистов, которые привнесут иные концепции футбола
Да. Именно покупка - это самый простой путь ))). Трансферы должны быть. Если только нужен рост команды. И тут наступает самый сложный момент - финансы, бюджет, доходы...... Динамо в сложной финансовой ситуации. Последние несколько лет заработали. Но до этого лет 10 не могли заработать достаточно. И мы не знаем всю финансовую картину.
Это такая черта характера что ли ))
Только инфа десятилетней давности )
А проблема, думаю, не ушла на совсем
Кроме того, все эти школы ориентированы в основном на результат, что потом сказывается на дальнейшем прогрессе.
Если по теме блога, то проблема вообще лежит не в той плоскости. Страна деградирует, какой вообще тут футбол?
О том, что "воруют" воспитанников я читал. Кроты отмечались. О Динамо не помню. Если дадите ссылку, спасибо. Но в принципе в этом нет проблем. Лучшие академии - лучшие дети. Вопрос в другом, куда они потом деваются. Вот проблема большая
Смотрите с 14:35. Лучшие академии - лучшие дети, это не всегда хорошо. Именно поэтому они и деваются в никуда. Не только по этому, конечно).
Хорошие ребята есть. Это правда. Им надо рости. И будут результаты )))
Заглохло...
И "именно футбол" был предложен потому, что он стал уходить из дворов. Раньше в каждом играли в футбол. Сегодня.... очень мало играют. Поэтому и было предложено: вернуть детей к игре
Вообще подходов множество. В разных странах, можно сказать, - мирах). А в частных школах, Англии.., даже не стоит начинать).
ДК лидер в Европе за количеством своих воспитанников игравших за последние два года в ЛЧ и сборных, в которых обыгрывали португальцев, испанцев, на равных играли с итальянцами, немцами, голландцами, французами. Это я еще не вспоминаю юношеские и молодежные сборные. Если это не результат, то что тогда надо еще на данном отрезке времени?
Чтобы клубы Европы стояли в очереди надо подписать с ЕС договор о признании украинских паспортов равными с паспортами ЕС. Тогда там будут не с десяток игроков играть как сейчас, а сотни.
Клубы в Украине не могут заплатить за игроков и платить им нормальные зарплаты, исключая нескольких, хватит посчитать на пальцах одной руки. Из-за этого сотни талантливых юношей уходит из футбола каждый год. Зачем гробить свое здоровье за триста дол в месяц, чтобы лечиться после окончания карьеры, не имея нормального образования и работы? Одна операция на связках с реабилитацией стоит 10 тыс дол
Суркисы платят 500 тыс дол в год игроку, некоторые, единицы, до 1 млн. Чтобы иметь качественных, уровня сборных легионеров, зарплату им нужно платить от 2 млн дол. не считая стоимости трансфера. Ни одна команда в мире не выживет, если разница в зарплатах между местным игроком и легионером будет такая, если только это не Мбапе или Роналдо
Да, по количеству воспитанников - мы впереди планеты. А вот качество.... Мы не вышли из группы. Да и вообще забили 1 гол и 1 очко взяли. Разве это результат?
А вот об "уходят" я с вам на 1000% согласен. Это ужасно (((. И это наши реалии
Але ж це не суперечить тому, що я написав.
Нехай вчаться, переймають досвід, стажировки там якісь. І про трансфери все правильно. Без них тепер просто неможливо вирішувати певні завдання.
Ще я згадав, що Суркіс якось сказав. Мовляв, я б міг когось там купити, але Луческу проти. Рахує, що всі завдання можна вирішити зі своєю молоддю.
Я тоді був дещо ошелешений такою заявою.
Не знав.
Цікаво.
Дякую.
Я просто намагаюсь знайти логіку в рішеннях керівництва. Повинен же бути якісь плани та стратегія.
Думаю, що ідея така - Будем вирощувати своіх задешево, а потім продавати за шалені бабки. І, думаю, що те, як класно пішов Миколенко, тільки укріпіло Суркіса в цих намірах.
Динамо Киев достаточно высоко стоит в финансовом рейтинге. В 2019 году Динамо в сотне была. Не нашёл данных свежее (просто нет времени искать)
Поэтому утверждать ,что Суркисы "смешат Европу" это просто вброс )))
И почему все болелы шахты считают ,что братья должны обязательно продать клуб???
Не понятно
А ДК ніхто не купить. Навіть якщо задешево. Останнє, що я пам'ятаю в цьому плані - інтерес рос. бізнесмена Григоришина. Тануйогонах!!!
З тоі пори ніякоі цікавості з боку потенційних покупців не було, нема і не буде. З усім відомих причин.
В нас сильна академія. Саме як на наші умови. Зовсім недавно тут, на сайті, бачив статистику, з якоі виходить, що це краща академія в Украіні.
Тобто, яка-неяка база є. Але роботи з цією базою теж непочатий край
Якісь кроки в цьому плані робились. Пам'ятаю, якісь іспанці запрошувались. Все одно не виходить.
Зламати іі поміняти застарілу систему? Так я тільки за. Але треба розуміти, що на це підуть час і гроші.
І, знов таки, вивчення передового досвіду в цій сфері піде тільки на користь.
Вибачте, не туди тицьнув.
Чайник я...
2) Белькевич, Ребров, Шевченко, Шовковский современным футболистам Динамо до них как до неба особенно нападающим
3) Аякс перед тем сезонов накупил на 70 млн футболистов которые в основе решали игры (это без учёта того, что там воспитаников по всему миру собирают)
4) Сколько таких тренеров в мире?
Луческу в возрасте, чтобы рассчитывать на него как на перспективу для Динамо
3. Не знав про 70 млн. Але, наскільки я пам'ятаю, суперзірок в тій команді не було. Знову ж таки, перспективна молодь.
4. Не знаю скільки таких тренерів в світі. І зовсім не факт, що в Луческу вийде. Хоча, треба визнати, з молоддю він працювати вміє.
Чергова спроба щось змінити на краще. По принципу - в них виходить, давайте і ми спробуємо. А вік... Ну, так сталось, що Луческу не молоденький. Зате величезний досвід.
Якось так.
--------------
В пол ноги выиграли ЧУ и вполне себе неплохо играли на международном уровне и в сборной и еврокубках (по Рапиду - несчастный случай)
3. Суперзвезд конечно не смогли бы купить но накупили вполне толковых Блинд, Тадич
Есть и свежие примеры )))
Аякс ПРИШЛИ 20/21
Исключить травмированных игроков Клуб Схема
Sébastien Haller Вест Хэм Юнайтед Вест Хэм 22,50 млн €
Antony Сан-Паулу Сан-Паулу 15,75 млн €
Davy Klaassen Вердер Бремен Вердер 11,70 млн €
Mohammed Kudus Нордшелланд Нордшелланд 9,00 млн €
Sean Klaiber Утрехт Утрехт 4,25 млн €
Maarten Stekelenburg Эвертон Эвертон Свободный агент
Oussama Idrissi Севилья Севилья Аренда
Jurrien Timber Йонг Аякс Йонг Аякс -
Hassane Bandé Тун Тун Окончание аренды
Devyne Rensch Йонг Аякс Йонг Аякс -
Kenneth Taylor Йонг Аякс Йонг Аякс -
63,20 млн €
4) Так я к Луческу претензий не выставляю, я прекрасно понимаю, что он делает, что может )))
И скажем так у него лучше получается чем у Михайличнко и Хацкевича
Впівноги виграли ЧУ... З ким там грати тоді було?
А в ЄК Рапід вже непрохідний. А при ВВЛ ті ж хлопці виносят Реал, Барселону...
Нє. Нє канаєт.
3. Я ж не кажу, що вони шлак скуповували (і скуповують). І я зовсім не проти трансферів. Якщо в Вас виникло таке враження, Ви неуважно читали.
При неможливості робити супертрансфери, трансферна політика стає ще важливішою, тому що попадати треба точно. А зовсім без трансферів зараз просто неможливо.
Потому ещё раз - Рапид несчастный случай и не более того
А Барселону обыгрывали и без ВВЛ как минимум в одной игре )))
Ещё один момент сравните состав игравший с Рапидом и с Барселоной , а то прям "тот же самый состав" )))
Сборная достойно играла с ними же
3) я немного о другом - я о том, что они финансово намного круче Динамо и могут себе позволить трансферами усиливаться , а не перебирать свободных агентов
Хочу сказати, що в 1999 році команда реально і заслужено могла виграти ЛЧ. Це не тільки моя думка, про це тоді багато говорили і не тільки в Украіні. В тому числі і той же Фергі. Ну ніяк команда, яка " впівноги виграла ЧУ" і щось там десь там грала поруч не стоіть. Ну, зовсім не поруч.
Команда ж продовжувала грати. На слідучий рік був чвертьфінал ЛЧ.
Якщо не помиляюсь. Пізно вже, не дуже галамага варить.
Когда люди упоминают Аякс к месту и не к месту, не все осознают, что Аякс - совсем не бедный клуб и что у него система академий работает по всему миру уже очень давно.
А разница в качестве между игроками , купленными за 30 млн и за 100 млн, намного меньше, чем между игроками, купленными за 30 млн и за полтора...
"Организация PFPO (The Professional Football Players’ Observatory), занимающаяся разнообразными статистическими исследованиями, признала футбольную академию Аякса самой эффективной в Европе – по состоянию на декабрь 2016 года в высших дивизионах европейских чемпионатов выступало 57 воспитанника амстердамского клуба."
57 (пятьдесят семь), Карл!))) Самое удивительное, что при таких обьемах продаж клуб сам успешно выступает (14 место в рейтинге УЕФА).
https://www.youtube.com/watch?v=bjoXDh-MjdQ
Дуже цікавий досвід.
І виходить же в них. Чому б і нам не спробувати?
А мінус не від мене. Зараз спробую виправити.