Я, звичайно, вітаю те, що нарешті є україномовна версія Шуріка. Тобто сайту Шуріка. Ну, ви зрозуміли :) Не так важливо, які були причини: сплеск патріотизму після початку війни, чи закон, які зобов'язує українські інтернет-ресурси мати українську версію (от нацисти-бандєравци, українські ресурси мають бути українською мовою - жах! ) Але...Як завжди, щось пішло не так. Маємо те, що маємо (С)
Якщо обрати українську версію (кнопка UA чи .../uk/ в посиланні), то коментарів російської версії вже не побачиш. тобто, повне розділення по пісочницям. Сегрегація... Не знаю, чи це технічні обмеження, чи тимчасовий "баг", чи так було задумано... Маємо те, що маємо (С) або кожному своє...
Взагалі, десь у 2009-му році, коли вперше радикально змінили цей сайт, в мене була переписка з Олександром Поповим щодо "мовної політики". Він тоді написав, що сайт не буде "пёстрым ". Тобто, двомовності він не хотів. І мав право - він власник.
Але зараз є закон. І є війна
І ховати голову в пісок - не вихід.
Тому, повторюю, я вітаю україномовну версію сайту Шуріка і вдячний йому за це, навіть, якщо цей вчинок примусовий ...
Дело не в этом. Дело в том, что сайт стал превращаться в нечто такое, что дурно пахнет. И пахнет дурно на любом языке.
Футбол не вне политики. Но футбол не может замкнуться в каком-то национальном домике. А киевское Динамо не должно и не может отсекать свою историю до 24 августа 1991 года - иначе оно просто перестанет существовать. Хватит нам того, что оно сегодня перестало играть в футбол - так давайте еще и откажемся от его игры в прошлом.
Тут придется определяться: либо футбол, который не бывает вне политики, либо политика, которой наплевать на футбол. Ибо политика никогда не бывает чистой - по определению.
Та справа, як Ви влучно висловились, не в цьому. Футбол не замикається в національному домику, тим більше, що і Динамо завжди був багатонаціональною командою, і в сучасному світі , наприклад, чемпіон Італії може вийти без жодного італійця в основі. Але, знову ж таки, справа не в цьому.
Де Ви бачили заклики відсікати історію Динамо до 1991-го року? Але ж коли Ви самі неодноразово писали про радянський футбол і що команда 97/99 бути вихованцями, так би мовити, продуктами, того футболу, не варто забувати про інший, "неспортивний бік" радянської системи. Чи було б Динамо якби не СРСР? Чи мало б воно успіхи, якби не Радянський спорт і система підготовки? Не знаю. Історія зворотної дії не має. Але маємо ми моральне право насолоджуватись радянським продуктом, забувши про все горе для українського народу, принесене комуністичним режимом?
Наведу приклад з іншої області. Німецький автопром. У 30-і роки минулого століття активно допомагали нацистам. До речі, як і деякі американські. БМВ виготовляв двигуни для літаків, які бомбили Європу. А Фердінанд Порше, крім відомого Жука, розробив і ПТ-САУ "Фердінанд".
Чи думають сучасні користувачі БМВ, Фольксваген і Порше про ці факти? Дуже сумніваюсь. Але сумніваюсь, що ці автогіганти пишаються співпрацею з 3-м Рейхом, хоч то були і славні сторінки їх історії...
С чего вы взяли, будто бы киевское Динамо советского периода - это советский продукт? Оно тренировалось, играло и побеждало согласно "программе КПСС" и с помощью "морального кодекса строителя коммунизма"? Тренеры с игроками вместо тренировок конспектировали Ленина и "Малую землю"?
Национально настроенных то и дело заносит в сторону сугубо внешних признаков. Но чем они тогда отличаются от тех коммунистов, для которых цивилизация человечества вообще началась с 1917 года, а исторические события то имели место, то никогда не случались - все в зависимости от политической конъюнктуры? Если выбирать из непрерывного контекста истории лишь "вкусненькое" лично для себя, то что же останется от реальной картины? Но в любом случае невозможно не считаться с тем фактом, что этот сайт возник исключительно за счет лучших достижений киевского Динамо. И если они пришлись на советский период, то запятнались им навсегда - так, что ли?
Киевское Динамо того периода держалось на редких для советской системы профессионалах. То есть на исключениях из нее. Иначе оно ни за что не смогло бы конкурировать со "зловещим оскалом империализма и миром чистогана". Если бы оно в самом деле держалось на той системе, мы получили бы ЦСКА-2. И то в лучшем случае.
Пусть Блохин и по сей день считает себя коммунистом. Однако на футбольных полях перед нами почему-то представал западный капиталист. Лобановский держался на поддержке Щербицкого и Кравчука? Да, это факт. Однако в достижении своих целей всю жизнь воевал против партийной системы в советском футболе, призывая к переходу на профессиональные рельсы.
У меня много таких примеров. Я мог бы написать отдельный блог на данную тему. Однако категорически не хочу превращения футбольного сайта в помойку для мнящих себя специалистами в политике. Из-за них сайт стал превращаться в полное убожество.
Так, Динамо - радянський продукт. Його створило і ним опікувалось МВС СРСР, як би воно в різний час не називалось.
Так. Динамо заснували в 1927 році, а не в 1991-му, і так - на радянський період припали майже всі успіхи Динамо. Хто це заперечує? До чого тут паралелі з комуністами і 1917-м роком? Свідома маніпуляція?
А хокейний ЦСКА не тримався на професіоналах? А штангісти, гімнасти, фігуристи? Не професіонали? Теж виключення з системи? Чи не забагато виключень?
Так, СРСР - це історія. Динамо (Київ) - частина тієї історії. Як і Порше - той, що Фердинанд, -частина історії Німеччини. Як і Гітлер, Гімлер і Мюллер...
Это не просто бесполезный и никуда не ведущий разговор: само возникновение данной темы на этом сайте направлено на его разрушение как футбольного форума.
А я лично хочу, чтобы сайт оставался футбольным. И воспоминания о том периоде футбола никак существованию сайта не мешают. И никого не клеймят. Можно изображать киевское Динамо частью советской истории. Но в сугубо футбольном плане вовсе не обязательно выпячивать данное обстоятельство - разве что в спекулятивных целях одного тролля.
Если тролль занялся тут подрывной работой, то не стоит его кормить (это я не о вас).
Конечно, с футболом сейчас туго. Но при желании темы всегда найдутся.
Приведи мне хотя бы одну мою цитату, хоть одно моё слово, где бы я призывал отсечь историю клуба до 1991-го года...
Где бы я призывал отказаться от триумфов и достижений Динамо в советский период...
Повторюсь, хоть одно такое моё предложение, связку слов или одно слово...
Как тебе здесь верно заметил один наш коллега - у тебя с письмом явно лучше, чем с чтением. Ну или таки да - ты или просто т...пой, или явно со справкой.
Прошу прощения у хозяина блога. Я больше не буду, что бы он ни ответил. Даю честное слово.
Лише повторю те, що написав під новиною про Циганкова:
Той, хто дивлячись на тільце маленької Лізи скаже, що футбол поза політикою, хай горить в пеклі разом з пуйлом.
Ну и норм. Давно пора слегка оживить атмосфЭру сайта)))
2. Если из одной языковой версии давать возможность комментировать другую, то необходимо иметь возможность параллельного просмотра этой другой (естественно, не покидая текущую), иначе можно "не врубиться" в смысл комментария (например, о "подружжі в нападі").
Самый оптимальный вариант - это предоставление возможности переключения на "клон" новости в другой языковой версии (без выхода из текущей) и комментирование в "клоне". Но для этого сайту надо обеспечить синхронизацию этих языковых клонов каждой новости. Иначе - никак :-)