Как говориться, с юбилеем,после 70 как , каждый год как новый.!!!) Здоровья, бодрости, крепости духа, ну и всего остального, на многая лета! Поздравляю конечно нашего заслуженнейшего и знаменнитейшего динамовца, прославленого футболиста клуба и сборной страны!
И знаменитый анекдот, не мог не напомнить ,про армянское радио.
— Что необходимо, чтобы «Арарат» выиграл чемпионат СССР?
— Мунтян, Поркуян и ещё девять киевлян.
П.С. Но потом армяне видимо обиделись))) Кстати прошу не путать с Монтян, это совсем другая история и другой мужик или два))
ППС. Тему хотел добавить с Мунтяном, нет его в темах, увы....Зато есть какой то Али баба)
О Буряке, например, говорили "центральный полузащитник" и всех, вроде, это устраивало. А вот сказать о Мунтяне "центральный полузащитник" не мог.
Его диапазон был широчайший. Это, конечно, не диапазон Кройффа, но вот с диапазоном Де Брюйне в его лучшие сезоны сравнить Мунтяна могу. Охарактеризую его так: "полузащитник с диапазоном Де Брюйне и с техникой и подвижностью Давида Сильвы".
Мунтян был очень зрелищным полузащитником, но вот за ним в карьере ходила слава "нестабильного".
Да этого семикратного (!) чемпиона СССР все работавшие с ним тренеры ставили в центр полузащиты именно потому, что всегда на него рассчитывали - зная, насколько он стабилен и предсказуем.
"Все, чтобы было не со мной, помню"©
Родившийся после того, как Мунтян закончил играть в футбол, знает, насколько "нестабильным" он был игроком :).
"Всюди гарно виграють кияни
Не страшні їм форварди - тарани
Сабо із МУНТЯНОМ , Бібу з Поркуянои
Ждуть медалі , ждуть ..."
З днем народження , МУНЯ !!!
=================================================
Уважаемый, Денис Борщов, благодарю за публикацию, которую прочитал (как-никак, разница во времени!), когда уже подбирал "штрихи к портрету" одного из тех, кому искренне симпатизирую с его младых ногтей...
=======================================
С о г л а с е н...
А вообще вполне может быть, что он молдаванин или бессараб, не та что возле рынка) Но считать его коренным киевлянином тоже не правильно, коренной, это когда у тебя хотя бы мать родилась в Киеве или отец. К примеру Бышовец коренной киевлянин, Мунтян нет. Но конечно же это не умаляет его вклад в история клуба как именно воспитанника клуба и потом его лидера по моему с приходом Базилевича и Лобановского он был самым заслуженным игроком Динамо, а это не мало и в итоге при них отыграл 4 года, рано закончил и ушел не только из за травмы или автокатастрофы, а прежде всего из за разногласия с Лобановским. И ни в каком тренерском штабе он не работал тогда, а ушел во второлиговский СКА, там и начинал потом тренером. А потом был Мадагаскар...
Представляете Месси или Роналду сейчас уходят в какой нибудь Блекпул или Леванте?!
мо"(по Вашей шкале), то кроме Мунтяна на момент прихода в 1974г.Лобановского и Бази-
левича таким же был Рудаков,футболист основного состава из эпохи Маслова.
Другие представители упомянутой эпохи - Веремеев,Трошкин,Онищенко, Матвиенко все же не достигли статусного уровня Рудакова и Мунтяна.
Что касается Мунтяна,то его игра в 1977г.(последнем сезоне)в возрасте 31 года уже не бы- ла столь впечатляющей.Да и в советском футболе этот возраст часто был "пограничным".
Так что, не ищите "разногласий". Тем более,Лобановский уже осенью 1976г. - в 1977г. начал
вводить в состав Бережного и Бессонова, в 1978г. это продолжилось, когда закончили иг- рать Решко,Фоменко,Онищенко...
Что касается пограничного возраста в советском футболе, тут я с вами согласен.
Рудаков из той же плеяды, что и Мунтян, которая в 1966г., из дубля перешла играть
в основной состав, поскольку отвечала требованиям Маслова. А потому все после-
дующие успехи у них были примерно одинаковые. Даже Мунтян на одну золотую медаль чемпиона СССР имел больше - в 1977г. он играл сезон до конца,а Рудаков
завершил играть весной 1977г. после матчей 1/2 КЕЧ против "Боруссии"(М-Г).
На счет достижений Рудакова: у него еще есть бронза олимпиады. А на клубном уровне, примерно равны.
О Буряке, например, говорили "центральный полузащитник" и всех, вроде, это устраивало. А вот сказать о Мунтяне "центральный полузащитник" не мог.
Его диапазон был широчайший. Это, конечно, не диапазон Кройффа, но вот с диапазоном Де Брюйне в его лучшие сезоны сравнить Мунтяна могу. Охарактеризую его так: "полузащитник с диапазоном Де Брюйне и с техникой и подвижностью Давида Сильвы".
Мунтян был очень зрелищным полузащитником, но вот за ним в карьере ходила слава "нестабильного".
А еще мне кажется он не был таким жадным, как приведенные "оппоненты" и в этом эпизоде скорей отдавал передачу, чем бил.
Есть четыре категории определений для игроков такого типа, как Мунтян.
1)Полунападающий
2)Энганчо.
3)Диспетчер.
4)Плеймейкер.
Это не я придумал такие категории, это давным-давно на Стене кто-то выдвинул. Кстати, автор толково приводил отличия, например, между "диспетчером" и "плеймейкером". Для меня это тоже самое, но автор, видимо, погружен был в это и отличия видел.
"Что касается диспетчер и плеймейкер,он может быть и в одном лице, если я правильно понимаю"(с)Денис Борщов
----------------------------------------------------
Да, вы в точку! Конечно, игру Мунтяна лучше всего характеризует определение "классическая 10". Это определение понятно как тем, кто 70+, так и юным.
И автор этой классификации "нашёл" только одного игрока, который был как диспетчером, так и плеймейкером. Это был португалец Руи Кошта (завершил карьеру лет 15-ть назад).
Главным отличием "диспетчера" от "плеймейкера" автор считал то, что диспетчер участвует в атакующих действиях в центральной зоне, а плеймейкер необязательно участвует в атакующих действиях в центральной зоне.
На счет отличия я все таки думаю что диспетчер это типа как в жеке) или на аэродроме, руководит, но не обязательно и участвует), а плеймекер, который раздает передачи. Это конечно мое мнение)
---------------------------
Да, это была публикация на Стене в самом начале 2000-х.
футболиста, определявшийся выдающимся тренером В.А.Масловым. Более того, уже в первые годы своей работы в Киеве Маслов начал,как известно, внедрять новые тактические модели: 4-3-3 и 4-4-2. Так не играли ни в Союзе,ни за рубежом. То,что Мунтян сумел соответствовать требованиям тренера к полу- защите, в которой выступали опытнейшие и высококлассные футболисты-универсалы - Турянчик,Биба,
Сабо,Серебряников,Медвидь,говорит о многом. Не потому ли классическая фраза Маслова - "покажите мне вашу полузащиту и я скажу какая у вас команда"- в равной степени относилась к Мунтяну наряду с перечисленными выше полузащитниками экстра-класса-динамовцами. Тем, кто видел тот футбол воо- чию(1966-70г.г.), убеждался в сказанном выше, даже несмотря на то,что некоторые исполнители посте- пенно завершали карьеру. Так что,по меньшей мере, странно представлять Мунтяна "редким полузащит- ником", к тому же, "амплуа которого невозможно было определить". Простыми словами, фантазировать
на сей счет. Кстати,о сравнениях. Как можно говорить в этом плане, сравнивая диапазон(?!) Мунтяна и
Кройффа, когда первый был полузащитником, а второй нападающим и, это находило свое отражение в бомбардирских качествах нидерландца. В т.ч., когда "тотальный футбол" стал править этой игрой.
Ну,а пытаться сравнивать игру Мунтяна с "диапазоном" де Брёйне и Сильвы, которые еще даже не ро-
дились, когда любимец киевских(и не только) болельщиков закончил карьеру в 1977г. , это нонсенс.
Обычно сравнивают с предшественниками. А у Вас все наоборот...
Мунтян был не просто зрелищным полузащитником, а организатором игры, высокотехничным футболи-
стом, великолепно видевшим поле с потрясающим чувством паса,обладавшим мощным, пушечным ударом. Эти качества проявились у него, когда он выступал за юниорское "Динамо" в 1963-64г.г. и мне довелось его видеть в игре.
И последнее. Вы написали,что за Мунтяном "ходила слава нестабильного". Когда,где,по поводу чего?
А теперь поразмышляйте: Мунтян в 20 лет стал игроком основного состава и трижды подряд чемпионом страны,в 23 года его называют по итогам сезона(в 1969г.) лучшим футболистом СССР. Играл в сборной
СССР и на ЧМ-70. С приходом Лобановского и Базилевича в 1974г. Мунтян играет в новую эпоху. О какой
"славе нестабильного" Вы говорите? Вы лично видели в 1966-77г.г. проявление подобного?И не забудьте,
В.В.Лобановский в своей книге:"Бесконечный матч..." написал:"Владимир Мунтян - одна из самых ярких
фигур советского и европейского футбола конца 60-х-первой половины 70-х г.г." О "нестабильных" такие
тренеры(!) говорят иначе...
2)„выступали опытнейшие и высококлассные футболисты-универсалы - Турянчик, Биба,
Сабо,Серебряников, Медвидь“(c).
3)„Обычно сравнивают с предшественниками. А у Вас все наоборот... “(c).
4)„О какой "славе нестабильного" у Мунтяна Вы говорите? “(c). Raphael Lantsman
-------------------------
1)Да откуда у вас или у меня было в советское время представление о том, в какой футбол играют за рубежом? От кого вы в советское время слышали, что Маслов первым в мире (!) начал «внедрять новые тактические модели: 4-3-3 и 4-4-2»?
2)Вы первый, от кого я услышал, что «Биба- универсал».
3)Намеренно стараюсь, даже скажу больше- стремлюсь, сравнивать игроков прошлого с сегодняшними игроками. Понимаю, что любое (!) сравнение, по любой теме- это не «выстрел в десятку». А сравниваю с современными игроками т.к. старые матчи молодые читатели этого Форума смотреть не будут. И, следовательно, представления об игре, например, Мунтяна- не получат. А вот от аналогии с современными игроками какое-то (!) представление о стиле игрока из далёкого прошлого, молодые читатели получат.
4)Нестабильность бывает двух типов.
Первый-это когда игрок не может серийно «повторять» свои топовые матчи. Например, топовый матч, на мой вкус, Мунтян сыграл в Финале КОК-75. Вот бы он также серийно-топово отыграл на каком-нибудь турнире! Вот может же Салах стабильно-топово играть на долгом отрезке, почти в каждой игре.
Второй тип нестабильности- это когда футболист пару игр очень хорошо сыграет, но потом его почти не видно. Это не про Мунтяна. Это, например, про Цыганкова. Или про Ривалдо, Ди Марию, Погба.
щий то,чего не было и не могло быть. Или Вы Вы будете меня убеждать, что видели игру Тату- шина и Стрельцова, Лобановского и Базилевича, знаете,кто играл в знаменитом "Аяксе" в нача- ле 70-х г.г., на заре "тотального футбола" или знаете,что Маслов,хотя и спустя годы, неслучайно включен в рейтинг лучших тренеров мира и за что? Кроме того,о Маслове. даже на этом скром- ном сайте, печатались разные материалы,из которых можно было сделать вывод о вкладе это- го великого футбольного реформатора,что вызывает у Вас неприятие, вес которому - ноль. А почитать другую литературу, где писалось о нем? У того же Лобановского в "Бесконечном мат- че...". У других серьезных авторов, коль Вам не суждено было видеть две замечательные кома- нды,созданные "Дедом" - московское "Торпедо" 1957-62г.г. и киевское "Динамо" 1964-70г.г.
2. Откуда же Вам знать о Бибе? Вы не только не видели его в игре(но это даже простительно в
силу объяснимых причин), но и не читали о нем. А начинал он в конце 50-х как нападающий, в качестве такого был у Соловьева, а с приходом Маслова(о чем написал в комментарии о Мун-
тяне,если внимательно читали),в силу тактических изменений стал полузащитником. Как же не назвать этого футболиста универсалом,тем более расширился диапазон его действий как одно-
го из организаторов игры,если его считал таковым сам Маслов и это было видно невооружен-
ным взглядом?
3.Те, кто интересуется по-настоящему историей футбола,но, в силу возраста, не застал выдаю-
щихся,известных игроков прошлого,как правило,всегда может компенсировать свою любознате-
льность чтением о них документальных книг,возможно, и др.источниками. Но проецировать иг-
ру футболиста прошлого на современного имярека,при многочисленных естественных антропо-
метрических расхождениях спортсменов - это что-то новое,если не нонсенс. Тем,кто хотел бы получить представление об игре Мунтяна,на мой взгляд, мог бы сделать несложно.Главное-
для чего?Не Вашим же "методом проецирования" на де Брёйне или Д.Сильву и подобными "экспериментами"...
4. То,что Вы написали,убеждают меня в том,что Вы не только не видели игру Мунтяна, но и не
читали о ней(о нем). То,что Вы называете "топовым матчем" - такого "добра" у него было в те-
чение всей карьеры в 1966-77г.г., даже на уровне рядовых матчей первенства СССР в высшей лиге, не говоря о международных, что при Маслове,что при Севидове,что при Лобановском-Ба-
зилевиче).Хотя.к той части, что была при Маслове,у меня, да и у многих других особое отноше-
ние.Но в любом случае, с именем Мунтяна никогда(!) - не видел, не знал,не слышал,не читал, чтобы кто-либо из тренеров или серьезных журналистов связывал игру общего любимца - Мун-
тяна с понятием "нестабильность". Он не был "нестабильным" даже в юниорском "Динамо", ко-
торое довело видеть в 1963-64г.г,где он играл вместе с Бышовцем, Семеновым(ныне покойным)
Кащеем, Шпаковым и др.,где всегда был лидером по игре и по натуре. Таким он остался,играя у Маслова в основе, рядом с выдающимися асами,намного старше себя, но и благодаря им, про-
грессировал, вплоть до лучшего футболиста СССР 1969г.
Все то,что Вы пытаетесь "вменить" Мунтяну как "нестабильность",взято то ли с "чужого голоса",
то ли с "потолка",но не имеет ничего общего с самим этим футболистом и знанием об его игре.
Какие бы интерпретации в виде футбольных имен из современности Вы не использовались.
Но это ваше, безусловно, дело отвечать на вопрос или нет. Не настаиваю.
2)Если универсалом считать игрока, сменившего в ходе карьеру «позицию», то универсалами можно считать почти всех игроков. Например, Виктора Онопко, ещё по юношам игравшего нападающего.
3)Не знаю как возможно через «чтение книг и газет» сложить толковое представление об игроке.
Много читал, например, о Григории Федотове, но признаюсь, его игра для меня- остаётся «тёмным лесом». Так и не уловил, почему именно на него массово ходили зрители.