Мне частенько пишут всякие гадости - вплоть до выражения желания смешать с дерьмом. Причина одна и та же: яростное стремление доказать, будто бы скорости в современном футболе на порядок выше прежних. Доказать любым способом, вплоть до потоков дерьма в адрес оппонента.
Брожу по просторам YouTube в поисках интересных мнений касательно нынешней политической и военной ситуации.
И среди таковых то и дело попадаются фрагменты каких-то давних и очень давних игр в разных турнирах. Вот и в этот раз попалась подборка моментов из последнего чемпионата СССР 1991 года: Пахтакор в Ташкенте принимал киевское Динамо:Честно говоря, я не всегда понимаю своих яростных и даже злых оппонентов - особенно когда наталкиваюсь на кадры таких вот скоростей, как в этой подборке, на моменты продольных передач на ход, на акцентированные удары, выполняемые с ходу и в одно касание. И речь ведь идет не о "реаломадридах", но всего лишь о скромном Пахтакоре - вечном середняке былого советского футбола. Точнее говоря, не понимаю злобного нежелания видеть то, что прямо просится в глаза. Злоба глаза застилает, что ли...
Сегодня у Реала вы вряд ли разглядите нечто подобное - особенно в плане немедленного перехода от обороны к атаке. Кстати, скорость этого важнейшего компонента игры упала в современном футболе на тот самый порядок, который приписывается скоростям "эволюции". Да, прессинг по всему полю. Но ведь на фоне того самого неумения открыться под пас и принять мяч на ходу. То есть прессинг и скорости вещи взаимосвязанные и взаимозависимые. И полностью зависящие от мастерства игроков в организации атаки.
Пару слов об игре Динамо: 1991 год оно играло без Лобановского и потому практически на классе игроков. Конечно, игра при этом разладилась. Я бы даже сравнил то падение уровня ее организации с нынешней: Луческу выжимает из не умеющих играть в футбол хоть какую-то структуру действий игроков. Конечно, настоящей игрой ее даже с натяжкой не назвать. И по части умения нынешних динамовцев даже с Пахтакором не сравнить. Не сомневаюсь, что с динамовскими игроками образца 1991 года Луческу сотворил бы совсем другую игру и другую команду. Но машины времени в футболе нет.
Злобой и агрессивностью нынешнего "эволюционизма" мастерство игры в футбол не заменить - что и доказывается, причем постоянно и даже обыкновенным архивом футбола.
В советские времена была популярной рубрика "На злобу дня". Приведенные кадры весьма удачно укладываются в оную: современный футбол утратил скорости скромного по футбольным меркам Пахтакора, зато приобрел массу злобы - как на поле, так особенно и за его пределами.
Судивший ту игру московский судья Спирин выделялся среди других московских коллег: его практически никогда не обвиняли в предвзятости. Я это к тому, что в этой игре жесткого и даже очень жесткого прессинга хватало в избытке. Но выглядел он иначе. И все по причине высоких продольных скоростей, нацеленных на атаку.
Готовимся к игре в Ереване, где мы несомненно увидим изобилие стоячего паса, причем преимущественно назад, практически полное отсутствие ударов по воротам на фоне жалких попыток катания мяча с целью закатить его с трех метров. И, конечно, даже мечтать не приходится о таких ударах, как в исполнении Касымова. А ведь ничего особо выдающегося в нем не было. Но это если судить по мерках того футбола - медленного, неплотного и вообще устаревшего.
Знаете, в чем главная особенность нынешней "эволюции"? В ней устарело само умение играть в футбол.
----------------------------------------------------
как раз таки наоборот. посмотрел видео, что Вы прикрепили. в защите просто проходной двор. в современном футболе если есть такие разрывы между линиями, то команду уничтожат.
а по поводу перехода Реала из обороны в атаку, то посмотрите как играл Реал при Моуре - вот там была тактика быстрого перехода в атаку. сейчас у Анчелотти тактика немного другая, но и при ней в контратаках Реал (хоть я и не люблю этот клуб) играет куда быстрее и против намного лучших защит, чем на видео. потому что на видео - это максимум уровень нынешнего Чемпионшипа с такими открытыми зонами и ходящей пешком полузащитой.
я понимаю, что раньше и солнце было ярче, и пиво слаще, но любой современный топ-клуб с той подготовкой в плане физики и тактики на много голов выше любого топ-клуба из 80х и ранее. и это нормально, это и есть эволюция. очень странно это не видеть
Но в нынешних реалиях обычно защита блокирует попытку одинокого форварда принять дальний заброс и убежать.
Что радует - забросы качественные и прием мяча вполне на уровне. Что не радует - то, что защита вдвоем-втроем банально дает игроку принять мяч без сопротивления.
Но меня этим самым торможением горячо убеждают в том, что современный футбол намного быстрее прежнего. То есть минус упорно выдают за плюс, а педаль тормоза - за педаль газа.
Все, кто со мною спорит на тему скоростей в современном футболе, неизменно выдвигают в качестве аргумента нынешнюю закрытость зон. То есть сами подтверждают, что разогнать скорости негде. Но футбол при этом намного более скоростной, нежели в прежние времена. Ну не чудо ли?
Я уже не пытаюсь что-то втолковывать людям, у которых проблемы с элементарной логикой: КАК можно разогнаться на шоссе, забитом машинами? ГДЕ они видят скорости, если для них нет пространства? И ведь абсолютно не замечают этого элементарного противоречия в собственных же рассуждениях.
Отдельная тема - якобы более высокая техника игроков современного футбола: в том футболе игра строилась на средних и длинных передачах, отдаваемых в минимум касаний и преимущественно на продольный (вертикальный) ход. А сегодня техника "повысилась" до такой степени, что передачи отдают после основательного "жевания" мяча и не более чем на десяток метров. И очень часто - поперек и вообще назад. Причем для осуществления и передач, и приема передач игрокам все время приходится сбрасывать свою собственную скорость - аж до полной остановки.
Об ударах по воротах говорить не будем: здесь полный провал "эволюции". Именно поэтому мяч ныне не забивают, а раскатывают и закатывают.
Словом, какой из компонентов игры, прямо влияющих на ее скорость, ни возьми, повсюду одна и та же картина: преобладание факторов торможения. Но меня упорно уверяют в прямо противоположном.
Я беру свой материал для характеристик, анализа и обобщений исключительно с футбольного поля - как и в данном случае. А не из веры в "эволюцию", в которой торможение выдается за ускорение.
___
я этого совершенно не утверждаю. Как раз наоборот - именно закрытость зон и плотность в полузащите не дают игрокам разбежаться, пока одна из команд не вынуждена раскрыться.
Что явно снизилось, так это атакующие навыки. Качественный цн сегодня редкий вид, почти вымирающий.
С другой стороны, улучшилась игра в защите. Только не надо приводить видео качественных подкатов прошлых времен. Все же как и Вы видите плотность защитных построений сегодня приемом заброс - убегание не пройти, защита эшелонированная. И да, под уровнем игры в защите я не имею в виду индивидуальный уровень игрока, скорее это достигается плотностью, закрытостью зон и взаимной подстраховкой. А также высоким и средним прессингом. Все же раньше игроков соперника начинали накрывать у своей штрафной, максимум, в последней трети поля. На своей половине атака раскатывалась абсолютно безнаказанно, хотя попытки командного прессинга по отбору мяча после его потери были чуть ли не с середины 50х.
----------------------------------------------------
как раз таки наоборот. посмотрел видео, что Вы прикрепили. в защите просто проходной двор. в современном футболе если есть такие разрывы между линиями, то команду уничтожат.
а по поводу перехода Реала из обороны в атаку, то посмотрите как играл Реал при Моуре - вот там была тактика быстрого перехода в атаку. сейчас у Анчелотти тактика немного другая, но и при ней в контратаках Реал (хоть я и не люблю этот клуб) играет куда быстрее и против намного лучших защит, чем на видео. потому что на видео - это максимум уровень нынешнего Чемпионшипа с такими открытыми зонами и ходящей пешком полузащитой.
я понимаю, что раньше и солнце было ярче, и пиво слаще, но любой современный топ-клуб с той подготовкой в плане физики и тактики на много голов выше любого топ-клуба из 80х и ранее. и это нормально, это и есть эволюция. очень странно это не видеть
Кто сегодня способен обеспечить ее на тех скоростях? Об ударах я и спрашивать не буду.
Вы пытаетесь мерить те скорости нынешним ее торможением. И называете торможение возрастанием скорости за счет "эволюции".
Тот Пахтакор в нынешнем чемпионате Украины был бы явным претендентом на чемпионство.
Нынешний Реал при Анчелотти превратился в команду, которая изо всех сил топчет соперников в середине поля - вместо разгона скоростей в атаках, чем он всегда отличался. Почему Анчелотти пошел на такой шаг, понятно: и при Моуринью, и при особенно Зидане Реал очень плохо возвращался в оборону - на чем его ловили даже середняки.
А топтание соперников и есть механизм снижения скоростей. А закрытие зон и есть пресечение скоростей. Но вы во всем этом видите ту самую "эволюцию скорости".
Обилие открытых зон в том футболе было обусловлено намного более быстрой работой с мячом при передачах на ход. Накрыть такую игру современным прессингом было бы делом нереальным.
Я умышленно использую примеры из игры команд среднего уровня. Если делать это с помощью примеров игры того же Реала из прежних времен, то нынешние способы закрытия зон там стали бы катастрофой для соперников: тот футбол был игрой без мяча. Нынешнее закрытие зон обусловлено массой передач в ноги. А они стоят на месте.
--------------------------------------
т.к. Вы прикрепили видео, то буду ссылаться на него. на нём отчетливо видно, что у Динамо элементарно нет опорника в центре поля. и при первом и при втором голе в современном футболе игроки должны были накрыватся в опорной зоне, потому что нет сейчас команд без "шестого" номера. на видео же в центре просто гуляй-поле, а при первом мяче вообще нет и близко людей на подборе т.н. "первого мяча", что считается как раз очень важным аспектом для любой командной игры сейчас.
"Вы пытаетесь мерить те скорости нынешним ее торможением. И называете торможение возрастанием скорости за счет "эволюции"."
--------------------------------------------------------
если я правильно понимаю, то под торможением Вы подразумеваете любимую Вами "плотность", т.е. грубо говоря уменьшение разрывов между линиями и между футболистами в линиях? тогда не совсем. скорость футбола - это же не только бег с мячем. это и принятие решений, и игра в одно касание, и тд тп. если команда противника ставит "автобус", то скорость бега с мячем исключается, остается только скорость принятия решений, игра в одно-два касания... Вы хотите сказать, что современные Реал, Барса, Бавария, ПСЖ, МС не имеют такой скорости? имеют, конечно.
"Накрыть такую игру современным прессингом было бы делом нереальным."
---------------------------------------------------
никто бы такую игру и не накрывал прессингом. любая современная команда стала бы в 2,5 ряда в оборону и никакие передачи на ход просто не проходили бы из-за отсутствия открытых зон. а при потере мяча при своей атаке у многих топ-клубов (например у Барсы) было и есть правило прессинга 5 секунд - если за 5 секунд не получилось накрыть, то всё, отошли в защиту
"Тот Пахтакор в нынешнем чемпионате Украины был бы явным претендентом на чемпионство."
--------------------------------------------------------
возможно. а может и нет. это мы с Вами никогда не узнаем:)
извините, на все абзацы отвечать не буду, и так много текста
С моей точки зрения, главная методологическая ошибка нынешних "эволюционистов" заключается в том, что они упорнейшим образом стараются преподнести нынешние способы торможения игры в качестве показателя роста скоростей. То есть прямо противоположные вещи сводят в одну струю.
Даже 3 ряда в обороне того времени вовсе не были редкостью: так, например, сыграло Динамо в финале КОК против Ференцвароша. Но коренная разница в том, что при любом варианте прессинга в том футболе (а там встречался и современный - я много примеров здесь приводил) скорость передач вперед и на ход была существенно выше нынешней. А игру на ход современным прессингом закрыть невозможно: напротив, он требует высокой концентрации игроков на ограниченном участке поля. Поглядите хотя бы на то, сколько на самом деле зон оголяется при таком "топтании". Но некому ни открыться в них, ни мяч туда быстро отправить. А тогда ведь умели...
-------------------------------------------------
конкретно в этом, при такой постановке вопроса я с Вами полностью согласен:)
по поводу сказанного в третьем абзаце наоборот, не согласен) стараюсь помимо Динамо смотреть АПЛ и Барсу. и там при оголении зон туда всегда стараются врываться футболисты. это ж основа футбола, разве нет?) раскатать соперника, не дать успеть перестроиться, чтобы потом туда отправить мяч. даже современное очень слабое Динамо пытается (но только пытается) что-то подобное (в самой примитивной и почти бесполезной манере) делать, чтобы открывать эти самые зоны. другое дело, что кроме Буяльского находить это пространство у нас никто не умеет. но это уже разговор о профпригодности футболистов и вопросах о том, чему их учат в молодёжке
Мне-то отлично видно, до чего же упала техника у футболистов. И чем дальше в историю той же Барсы, тем очевиднее.
Все современные схемы торможения, кои теперь выдаются за ускорение, возникли именно потому, что техника приема и осуществления передач в движении упала на какие-то очень большие проценты (не буду говорить "на порядок").
Но опять же: главнейший показатель - техника ударов по воротам. Вот в этом пункте падение точно на порядок. Именно потому вся тактика сводится к попыткам затолкать мяч массой мелких и мельчайших передач. А отсюда те самые закрытые зоны, которые вы упорно пытаетесь преподнести в качестве роста скоростей.
Да обратитесь хотя бы к элементарной логике: как могут расти скорости, если попросту негде их разогнать?
Сегодня Игнатенко вдруг поступил против канонов "эволюционного", ударив по воротам. И что же вратарь, стоявший в паре метров от своего правого угла? Да он даже не среагировал: нынешний футбол приучил к катанию, толканию, заталкиванию и всяческим рикошетам. Словом, живой пример "на голову выше".
Тактика завязана на технику исполнения. Тактика не расстановка игроков, тактика - движение игроков. И где же сегодня движение "на голову выше"? Мне, видевшему и то движение, и это, просто смешно читать подобные заявления. Взять, к примеру, командные скорости в играх против Баварии и Боруссии Мнх из весны 1977 года: где вы сегодня увидите "на голову выше"? Сегодня игроки до такой степени привязаны к определенным участкам поля, так мало смещаются по фронту атаки, что сравнения разве что головой вниз :).
А выносливость тех игроков с нынешними и вовсе не сравнить: выдыхаются при массе статичных передач на 5 метров, коими столь богат нынешний "очень скоростной" футбол. Да эти не выдержали бы нагрузок от Лобановского, причем нагрузок ИГРОВЫХ, а не тренировочных даже процентов на тридцать.
Но при всех попытках "эволюционистов" они абсолютно проигрывают в главном: в качестве ударов по воротам. Сегодня бьют очень мало и очень плохо - все больше закатывают и заталкивают. И это главный показатель скудости современной тактики.
Блін, за що?
За те, що людина має власну думку на розвиток футболу і озвучує іі?
Народ, це якась хрінь.
Комусь знову хочеться думати однаково і ходити строєм?
Не згоден - сперечайся, аргументуй, в кінці кінців, став мінус.
На голову не налазить - під час кривавоі війни чмирити когось за власний погляд на футбол...
Нема слів...