Коль пошел такой тренд, покажу и я что-то...

В футболе все начинается и все заканчивается индивидуальным мастерством игроков. Скажем, смог бы Виктор Цыганков, например, выиграть конкуренцию в составе Динамо-1975 за счет своего индивидуального мастерства? Для меня ответ очевиден: не смог бы потому, что его мастерства просто не хватило бы выполнения тех командных задач, которые тогда ставились Валерием Лобановским перед игроками.

В этой игре против Баварии все уперлись в техническое исполнение Олегом Блохиным. Но практически никто не вспоминал, что остальные игроки Динамо нейтрализовали сильные стороны игроков Баварии за счет своего индивидуального мастерства: так всегда строится любая командная игра. То есть опять же начиная с умения играть в футбол.

Кому и что нравится или не нравится сегодня, дело вкуса наблюдателя. Однако в футболе есть вечная основа: умение игроков исполнять набор технических приемов, без которых любая командная игра превращается в индивидуальное таскание мяча, за которым неизбежно следует беготня и толкотня, именуемая ныне прессингом. Хотя настоящий прессинг лишь частично включает в себя непосредственный силовой отбор мяча. Ибо главное на поле всегда происходит там, где мяча в данное мгновение нет. Этого абсолютно не понимают верующие в превосходство современного футбола - не понимают потому, что для игры без мяча требуется куда более высокая техника, чем для переступания через мяч, стоя на месте - чем сегодня очень сильно восхищаются. Хотя эффективность такого приема практически нулевая. Более того, он просто тормозит командную игру.

Динамо выиграло тот матч у Баварии именно игрой без мяча. А ведь самое главное в футболе - удары по воротам. В чем современный футбол уступает былому провально, на уровне деградации. Какой толк был бы от этого великого прохода Блохина, не умей он бить и забивать? Сегодня тот эпизод так и оценивают: ах, как он невероятно и даже гениально пробежался с мячом! А как завершил? Ведь весь смысл именно в этом техническом движении, истинная гениальность которого великолепна своей незаметностью.

А что касается других сторон игры Блохина, коему сегодня поют дифирамбы, то нынешнее поколение болельщиков даже не догадывается, сколько критики в его адрес звучало тогда. И вовсе не потому, что он не заслуживал восхищения: просто критерии для него были другими. Конечно, на фоне нынешних критериев его тогдашняя игра выглядит чем-то космическим. Однако Блохин не Ди Стефано, ни Пеле и не Гарринча, он не Герд Мюллер, против которого он играл. Он Блохин, со всеми своими достоинствами и недостатками.

Сегодня носятся с Холандом. Но кто видит недостатки в его игре? А ведь их там немало. Но их не видят и оттого несут фантастическую ахинею, пытаясь сравнивать его с Гердом Мюллером, рядом с которым в определенном техническом плане никто и рядом не стоял: никто не умел так отправлять мяч мимо вратаря с близких дистанций, как умел это он. В 1974 году это его умение сделало сборную ФРГ чемпионом мира.

Это долгий разговор, его в комментарий не поместишь. Но главное одно: техника игры в футбол. С которой все начинается у футболиста и продолжается у тренера.

Сегодня изо всех переводят внимание на какие-то выдуманные "тактические схемы", на какую-то "мысль" в игре. Конечно - ведь на индивидуальное мастерство сегодня внимание особо не переведешь. Не на что переводить.

Я стараюсь не особо комментировать чьи-то блоги потому, что не желаю участвовать в бабьем перемывании косточек и перетряхивании белья. А обсуждение счета на табло и вовсе самое примитивное занятие.

Это нынешнее выковыривание случаев паса назад вратарям ради возвышения современного футбола еще более примитивное занятие. При желании всегда можно что-то наковырять: мне очень хорошо известно, как в очень большой науке делались диссертации на одних и тех же статистических данных, из которых выводились прямо противоположные точки зрения. Только это не наука, а обыкновенная спекуляция. К тому же помноженная на откровенное лицемерие некоторых местных "диссертантов". Но пусть их приемчики на их же совести и остаются - если, конечно, она у них есть.

Со многим из сказанного согласен, кое с чем - нет. Итак:

"В футболе все начинается и все заканчивается индивидуальным мастерством игроков."

С этим могут спорить только дилетанты, далекие от футбола.

" Скажем, смог бы Виктор Цыганков, например, выиграть конкуренцию в составе Динамо-1975 за счет своего индивидуального мастерства? Для меня ответ очевиден: не смог бы потому, что его мастерства просто не хватило бы выполнения тех командных задач, которые тогда ставились Валерием Лобановским перед игроками."

Здесь скорее надо говорить о физических кондициях Вити - они бы не позволили. А вот индивидуальное мастерство у него вполне на уровне.

"В этой игре против Баварии все уперлись в техническое исполнение Олегом Блохиным. Но практически никто не вспоминал, что остальные игроки Динамо нейтрализовали сильные стороны игроков Баварии за счет своего индивидуального мастерства: так всегда строится любая командная игра. То есть опять же начиная с умения играть в футбол."

Согласен. И выбор тактики и стратегии на эту игру был обусловлен именно этим - нейтрализовать сильные стороны игроков Баварии.

"Какой толк был бы от этого великого прохода Блохина, не умей он бить и забивать? Сегодня тот эпизод так и оценивают: ах, как он невероятно и даже гениально пробежался с мячом! А как завершил?"

Последняя фаза была тоже превосходной!

Шановний Major Just (до речі як вірно: "Просто Мажор" чи "Тільки майор"), дякую за нарізки гри Динамо з Баварією.
Блохін звичайно геній, а Динамо, звичайно, сила в русі, але гляньте цікавим оком на останнє відео, наприклад з 1:53 хвилини до 2:57 хвилину, і Ви впевнитесь , що Динамо Лобановського ніколи не грало назад і ніколи не віддавало мяча воротарю, бо за цю хвилину Динамо грало тільки на своїй половині, віддавало мяча тільки назад і двічі пасувало Рудакову.
На мою думку, суть не в тому грають чи не грають гравці назад, пасують чи не пасують мяча голкіперу, а тому як вони вміють виходити з під пресингу , не втрачаючи при цьому контроля за мячем і як вони вміють розпорядись мячем, щоб атакувати ворота суперника.
З повагою,
Скіф

Скоріш "Просто майор".

Так, Динамо інколи і навіть часто грало на "засушити гру". Але, на відміну від декого з теперішніх "стратегів" (не будемо тицяти пальцями), воно використовувало це осмислено, а не вимушено. Як стратегію на гру. Ось цей матч з Баварією у Мюнхені - найкращий приклад цього.

До речі, мені до цього часу більше подобається правило, що дозволяло воротарю брати в руки м"яч після пасу партнера!!!
Бо м"яч не вибивався куди попало, а вкидався відразу вільному партнерові! Рудаков, наприклад, міг майже до центру поля кинути м"яча. Завдяки цьому гра не "рвалась" на куски! ІМХО, достатньо було обмеження часу тримання воротарем м"яча в руках!

Я так понял, что видео нарезано из более-менее самых интересных моментов. Посчитал количество ударов в рамку - 4:3 в пользу ДК. Причём, не сказал бы, что оба голкипера творили в рамке чудеса. К чему это я? Да тут некоторые утверждают, что раньше у футболистов были поставленные удары, а сейчас таких ударов не увидишь. И вот мы увидели эти удары "раньше". Нет, Беккенбауэр, Мюллер и Ко, конечно, бить умели, но фишка в том, что матч на матч и удар на удар не приходится. Собственно, как и в наши дни. Вот и у Ваната прорезается отличный удар. И у Андриевского, и у Сидорчука, и у Буяльского, и у Вивчаренко... Я уже не говорю о таких людях, как Месси, Кейн, Левандовски, Бензема, де Брёйне, Кроссе, Мбаппе и т.д.

А как же эти самые поставленные удары можно сейчас увидеть, если не смотреть европейский футбол...

Смотрел полуфинал ЛЕ "Севилья" - "Ювентус". Игра обеих команд очень понравилась. А что же наш любитель старины? Написать, что ему тоже понравилась игра? Но это противоречит его мнению о сегодняшнем футболе! И о чём же он написал? Как судья не назначил пенальти и о бесполезности ВАР, за которым сидят люди, потерявшие совесть. То есть, об игре ни слова, но что-то же писать нужно! А темы-то всего три: "вот когда-то...", "рыжий и павелко" и "продажные судьи". А чтобы всё это нормально "зашло" для местной публики, можно и нужно постоянно ссылаться на Лобановского.

Для того, чтобы что-то написать о футболе, кроме "вот когда-то", "рыжий" и "павелко", надо в нем хотя-бы немного разбираться.

Видео нарезано из... моментов, которые заставили влюбиться в футбол. Было в этом матче еще множество эпизодов, не оставляющих равнодушным истинного ценителя этой прекрасной игры, но они немного на другую тематику...

Благодаря новой функции Ютуб-а у простого юзера появилась возможность легко и быстро создать небольшой клип (пока до 1-й минуты) из просматриваемого видео. Вот и пользуюсь этой возможностью, дабы сохранить прекрасные мгновения!

У меня создалось такое впечатление, что Вы хотите поделиться со мной, как пользоваться этой новой функцией.

Элементарно, Ватсон: под видео рядом с кнопкой "Поделиться" есть кнопка "Создать клип" (иногда она может прятаться под тремя точками, а иногда вообще отсутствует по неведомой причине). Разве у вас нет? Жмакаете ее и справа открывается панелька создания клипа.

Ага! Надо будет попробовать на досуге.

Спокійно, ви ще гіфки не подужали)))

Пойдут во вторую очередь:-))

Дивно... У мене поруч з цією кнопкою лише кнопка "скачать", і під трикрапкою немає...

У мене теж цей пункт меню не завжди присутній. Від чого залежить - не знаю.

А вот интересно... (задумчивый смайлик).А Жуниньо Пернамбукано, Роналд Куман, Роберто Карлос - это еще те... или уже эти...?!))

Они почти те, но всем им далеко до участника "матча смерти" Ивана Кузьменко - вот у него действительно был поставлен удар! Да тогда все ходили по полю с поставленными ударами! И у всех на ногах были повязки, на которых были нарисованы череп и кости. Типа, сейчас как ударю, так горя не оберётесь! Короче, поднимайте руки и сдавайтесь! А Вы мне тут со своим Куманом:-))

Ну, не преувеличивайте! Повязка черная только у Пеле была. И без черепа, и так все понимали, что это означает "смертельный удар".

Что Вы меня вводите в заблуждение? Обезьяну-вратаря убили тогда, когда Пеле ещё не родился! Её убил не то Бутусов, не то Пека Дементьев, не то Беседин. А нет, Беседин сейчас на Кипре. Интересно, на Кипре есть обезьяны? Надо было бы их предупредить. Хотя, главное, чтобы они рамку ворот не покидали - Беседин-то в рамку попасть не может.

Беседину надо было в Гидропарке тренироваться как Блохин.))

Там, на Гидропарке, таких, как Беседин, что пустых бутылок на пляже. По крайней мере, так было в 60-х и 70-х годах.

Да, сейчас с пустыми бутылками на пляжах такая борьба ведётся :)))

А мы боремся с полными!)))

Чтобы обеспечить работой борцов с пустыми :)))

О, да! Цели самые благородные

Хотите сказать, что пустые бутылки тоже отправляют на Кипр?:-))

Меняют на полные?

А Вы на ходу подмётки рвёте!:-))

Да появилась мысль избавиться от коллекции. Они, правда, не с пляжа ...

А какое количество? Помню, в газетах писали, что из пустых флаконов дома можно строить.

Знаком с этим лайфхаком, на две стены хватит, но дача уже есть. Полные перспективней, а там видно будет :-))

Вот тут Вы и попались :))), если обезьяну-вратаря убили до того, как родился Пеле, то как это мог сделать Беседин, родившийся после того как родился Пеле? Конечно ошельмовать Беседина норовит каждый, как впрочем и Ваната, но надо понимать, какие силы за этим стоят :)))

Обезьяна-вратарь - это черчесов, что-ли? Так вроде живой еще... Или это другая?)))

Другая, специально для Беседина :)))

Беседины были всегда, даже до Пеле:-))

А обезьяны и после Пеле, эволюционно скоростные (прыгучие), как и современный футбол :)))

У них школа чувствуется:-))

И координация сразу в глаза бросается :)))

И координация сразу в глаза бросается :)))

А координация это пятая точка?:-))

Это всё в комплексе :)))

Темные силы, я не о цвете кожи :-)

О, ні!!! Чорна пов'язка була у Михайла Бутусова ! Після того, як вбив своїм гарматним ударом мавпу, якій приспічило всістися на перекладині під час якогось товарняка з африканськими будівниками соціалізму.
:-))
А ось ще одна версія
"Советский футболист Михаил Бутусов обладал чрезвычайно сильным ударом. Поклонники говорили, что на правой ноге у него повязана черная повязка, напоминающая, что под страхом пожизненной дисквалификации, бить ей запрещено. Дескать, покалечил и даже убил вратаря вражеской команды. Да, долбанул со всей дури по мячу и убил.
Легенда эта появилась из одной неудачной (или наоборот, слишком удачной) шутки.
Началось все с матча советской сборной с турками. В этом матче, Михаил получил пас и чуть ли не с самой середины поля вдарил по воротам. Этого вратарь турков не ожидал. Мяч попадает прямо в его расслабленный живот и вратарь, вместе с мячом влетает прямо в ворота. Гол был засчитан, но при ударе Михаил повредил ногу. По этой причине, когда сборная по дороге домой провела матч с сборной одесской губерни, Михаил наблюдал за матчем со скамейки запасных. Это, конечно, очень не понравилось местной администрации, которая про травму не знала. К Михаилу был послан человек с просьбой повлиять на тренера и все же выйти на поле. Не желая говорить про свою травму, Михаил послал этого гонца куда подальше. "Да отстаньте вы от человека. Не до футбола ему сейчас. Он вратаря турецкого убил! Нечаянно попал ему в живот, и всё…" - сказал Федор Селин гонцу, когда тот чуть отошел. Выпучив глаза, сей дипломат побежал обратно, доносить сенсационную новость своему начальству. Но вей, мы же говорим про Одессу! Конечно же к вечеру ее услышали все! А с учетом того, что несколько последующих матчей Михаил играл с подвязанной правой ногой и работая левой, зародился слух про пожизненную дисквалификацию.
Вот такая вот история, вот такой вот спортсмен. "

Спасибо! Слава Богу турок жив, чего нельзя однозначно сказать об обезьяне. Я правильно понял?

99 лет прошло ...

Боюся, що турок теж помер. Від старості.
:-)

Тож Беседiн не випадково на Кiпрi з'явився, а щоб нагадати мiсцевим грекам ту сумну iсторiю :)))

зеленка просто не знає цих персонажів, ну Пернамбукано точно)))

Цитата: "Да тут некоторые утверждают, что раньше у футболистов были поставленные удары, а сейчас таких ударов не увидишь."

Вы знаете, в этом есть доля правды, и немалая. Недавно случайно нарвался на видеообзоры ЧМ-1978 и был очень удивлен, насколько часто и агрессивно игроки били по воротам, причем очень качественно били! Может как-нибудь нарежу.
Или посмотреть игру Динамо Киев - Боруссия М в Киеве, 1977 год, есть в Ютуб - тоже поражает нацеленность на ворота и количество и качество ударов!

Смотришь на "удары" Шепелева - чел с трудом добивает до ворот, на удары Сидорчука - 99% мимо ворот... Даже в нашем заводском спортклубе во взрослых командах люди били сильнее и точнее. В каждую тренировку в обязательном порядке входили удары по воротам в течение примерно получаса, по неподвижному и катящемуся мячу. Сейчас сколько репортажей с тренировок не смотрю - нет этого...

Когда-то все полузащитники обладали хорошим ударом. Просто потому, что не обладающих хорошим дальним ударом игроков не ставили в полузащиту. А вот, например, левый крайний ДК 60-начала 70-х годов Хмельницкий не обладал сильным ударом - у него были другие сильные качества.

Единственное , что может подтвердить или опровергнуть любую из этих полярных точек зрения, это статистика. Среднее кол-во ударов, допустим, из-за пределов штрафной на ЧМ-78 и , например, на ЧМ в Катаре, ср.кол-во попаданий в створ ворот, ср. кол-во забитых мячей ударами из-за штрафной. И т.д. При желании любой матч и любой турнир можно разложить на атомы. И сравнить с любым другим матчем или турниром. И сразу будет видно в каком случае были выше скорости, интенсивность, сколько передач было на ход, а сколько в ноги и т.д. и т.п. Всё остальное субъективно и недоказуемо.

Цитата: "Единственное , что может подтвердить или опровергнуть любую из этих полярных точек зрения, это статистика. Среднее кол-во ударов, допустим, из-за пределов штрафной на ЧМ-78 и , например, на ЧМ в Катаре, ср.кол-во попаданий в створ ворот, ср. кол-во забитых мячей ударами из-за штрафной. И т.д."

Количество... А как же качество? Вы забыли про качество? Нельзя оценивать только по количественным показателям! Качество - это краеугольный камень любого матча! И любого игрока!

Не забыл. О качестве ударов говорит кол-во попадание в створ ворот и кол-во забитых голов. Я об этом сказал. Это основные характеристики, как по мне. Есть и другие, но они не столь важны. Например можно ударить без разбега, т. е. потратить на удар минимум времени, что важно, но толку с такого удара коль мяч полетит мимо ворот.

Ну, забыли же! Вы смотрите по отдельно взятому матчу количество и качество и при этом упускаете из виду, что ведете сравнение ДВУХ матчей, у которых разный уровень, т.е. качество!

Для простоты - утрирую: если взять и сравнивать 2 матча - из чемпионата УПЛ и из чемпионата Киевской области. По вашей методике окажется, что на область было 20 ударов по воротам, из них 15 в створ, а в УПЛ - всего 10 ударов и 5 в створ. Тогда вы должны сказать, что на область бьют более качественно! Но мы знаем, что это не так.

Так и при сравнении чего бы то ни было вашим методом количественной статистики: нельзя так оценивать ибо упускается фактор качества (уровня).

Кстати, вот это никак не может (или не хочет) понять блохер миша смоловой: он постоянно сравнивает априори несравнимое.

На каком основании вы говорите, что любой матч ЧМ 78 отличается качеством от любого матча ЧМ в Катаре?

ОК.

1. Двух равных уровней не может быть в нашем мире. Так же, как не может быть двух одинаковых людей. Но этот аргумент не подходит.

2. Если бы ваши статистики умели считать не только количество ТТД, а и качество, то было бы видно и понятно всем и каждому, что уровни разные. Но они пока не создали такой алгоритм.
Не страшно: такие компьютеры есть! Они в голове у каждого из нас. Правда, не все умеют ими пользоваться должным образом, но очень многие люди умеют. И видят очень многое. Хоть это недоказуемо, как вы говрите, но оно есть. И благодаря тому, что оно есть - появляются Тен Хаги, Фергюссоны, Менотти, Беарзоты и т.д.

Вопросов больше не имею)

Походу клон зельонки почкується...

Вибачте, що влажу в дискусію двох шановних людей...
В старі добрі часи ударів було більше, бо їх значно менше блокували суперники.
Ну, не було такого, щоб на КОЖНИЙ удар (навіть замах) летів один-два захисники, накриваючи м'яч своїм тілом!!!
Хіба що знамените катеначчо, але воно не було поширене по всьому сівту.

Згоден, менше блокували. Це одна причина. А друга - гравці були шндивідуально технічно сильніші, їм не потрібно було багато часу на обробку м"яча. Бо техніка - то був такий собі культ у футболі.

А ще, до речі, м"ячі були більш "ігрові" - дещо більші в діаметрі і з натуральної шкіри. Потім почали постійно зменшувати діаметр, замість шкіри - ледь не пластик. Та й не було цієї моди - так сильно поливати поля.