Шановні адміністратори сайту!
Я не перший, хто звертається до вас щодо проблеми української мови на цьому сайті. Але проблема як була, так і залишається, і що найбільш неприємне, практично не видно ваших кроків для її вирішення.
І не варто розказувати байки, що вам треба набирати додатковий персонал для друкування матеріалів українською мовою. Адже велика частина інтервью україномовних гравців та тренерів видається в оригіналах саме українською і ви навпаки перекладаєте її на російську. В той же час для натиснення кнопок Ctrl-C і Ctrl-V, як на мене, не треба багато часу і тим більше додаткового персоналу.
P.S. Я нічого не маю проти російської мови та російськомовних громадян. Як і проти того, що статті та інтерв'ю пишутьcя російською мовою. Але не в тому випадку, якщо в оригіналі вони українською.
Думаю, что люди пишут подобные блоги исключительно с целью потешить своё национальное самолюбие, а не из-за того, что у них какие-либо трудности с пониманием русского языка. Подобным дискуссиям самое место на всяких политических сайтах, но никакх не на футбольных.
Теперь по теме... Если бы автор сайта принял решение писать статьи и выкладывать интервью только на украинском, я бы воспринял это спокойно. Но СМЕСЬ ЯЗЫКОВ (то, что предлагает автор блога) - это неправильно и недопустимо для серьезного ресурса. Лично меня это жутко раздражало бы, как раздражает суржик (может быть не самое удачное сравнение, но, надеюсь, суть понятна). А раз уж надо выбирать один язык, то вполне логично, что этим языком будет русский, потому что удобнее:
1) Посетителям сайта (судя по тому, что подавляющее большинство комментов написаны по-русски).
2) Автору сайта (по его личному высказыванию).
3) Иностранцам и иммигрантам, у которых могут возникнуть рельные проблемы понимания украинского языка.
Внимание, вопрос: Ради какой такой благой цели автор сайта должен что-то менять?
-
С. Каменяр(AHATOM)
- Эксперт
14.02.2011 13:32
Маю власну думку стосовно піднятої проблеми. Але - не сьогодні висловлюватимусь. Просто - "відзначусь" на цій гілці, аби її не загубити; і щоб не довго шукати гілку, коли для моєї думки прийде час... І моя думка зформується хоча б для посту.
- 0
-
zzya(zzya)
- Опытный писатель
14.02.2011 08:39
UA
- 0
-
5l k5(lexy)
- Старожил
13.02.2011 15:58
- 0
-
Андрей(VokeR)
- Наставник
13.02.2011 21:51
происхождение - не есть неуважение к другим нациям.
- 2
-
zzya(zzya)
- Опытный писатель
14.02.2011 08:40
Во! Верно 1000% ))) не хотел дублировать мысль. Владелец хоть на китайском может писать. ЭТО ЕГО ПРАВО!!!
- 0
-
Андрей(VokeR)
- Наставник
11.02.2011 22:29
Думаю все просто - этот сайт посещают люди с разных стран, как бывшего союза, так и многих других, следовательно и "общий" язык у нас русский, так уж сложилось исторически. Именно по этой причине все подается именно на нем.
- 1
-
Andriy Kucenko(vlasiuk)
- Старожил
11.02.2011 22:07
- 0
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 17:26
Думаю, що Вам краще уважно читати текст, а не реагувати на українську мову ніби бик на червону ганчірку (не сприймайте як образу).
- -1
-
Влад Б.(igemon)
- Наставник
11.02.2011 17:43
Текст читал внимательно. И ответил Вам по теме.
- 3
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 17:51
З першим.
- 0
-
Влад Б.(igemon)
- Наставник
11.02.2011 18:21
В принципе, не имею ничего против предложенного Вами компромисса. Дополнительная ссылка на украинскую версию - это не смесь языков.
- 2
-
zzya(zzya)
- Опытный писатель
14.02.2011 08:53
Почему это смесь языков недопустима? Если есть четкое разделение, то никто ни кому не мешает. Правда в этом есть как раз то, что очень неприятно - разделение. Насчет новостей и блогов, я ниже сказал, можно кнопочку сделать для разделения. А уж комментарии пожалуй не разделишь ))) т.к. тут кто как захочет так и прокомментирует. )))
- 0
-
Влад Б.(igemon)
- Наставник
11.02.2011 17:07
Блин... Пора уже в правилах запретить эту тему обсуждать. Или FAQ какой-нибудь написать. Достало! Кстати, я приятно удивлен относительным спокойствием в комментах, ибо обычно подобные темы очень быстро уходят в жестокий срач.
- 3
-
sava Bes(Carlos)
- Наставник
11.02.2011 16:01
(О футболе) В эту игру играет 22 человека и круглый пятнистый предмет, многих игроков Барселоны зрители могут узнавать...по походке.............А Ви про що товариші " юзери........??????????
- -1
-
Coss(Coss)
- Наставник
11.02.2011 15:59
- 2
-
sava Bes(Carlos)
- Наставник
11.02.2011 16:08
Та пускай пишут и ивритом,по барабану,..Только вьюхи надо печатать оригиналом, онлайн переводчиков много, скопировал," вставил", и перевод получи...Просто интервью Украинской не так уж много дают, а Шурику дать ссылку на перевод Российской....А то начинаете гнать "великий и могучий", в век когда космические корабли бороздят просторы космоса, это смешно..........))))))))))))000
- 0
-
Roman(talalay)
- Опытный писатель
11.02.2011 15:13
Sergey, патріотизм не в мові, точніше не тільки в мові. Більшість, якщо не всі, хто бере участь в форумах патріоти держави і українського футболу. Давай не політизувати. Кому якою мовою зручніше, хай той такой й пише. Те ж саме й про статті - якщо самому Шуріко і його редколегії зручніша російська - Бога ради. Головне зміст і дух, а не оформлення. Про себе можу сказать, що в повсякденному житті говорю ураїнаською (точніше на нашому регіональному діалекті) але коментую в основному російською з поваги до російськомовних френдів., так що Всьо путьом!)))
- 1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 15:21
Я згоден з Вами, що "Кому якою мовою зручніше, хай той такой й пише. Те ж саме й про статті - якщо самому Шурікові і його редколегії зручніша російська - Бога ради. Головне зміст і дух, а не оформлення."
- 0
-
Roman(talalay)
- Опытный писатель
11.02.2011 15:29
Ну ти ведеш статистику? скільки статей в процентному відношенню згідно товїх даних перекладено з української на російську?
- 1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 15:42
Всі подані інтерв'ю Михалика, Лужного та Маркевича. Немало, як на мене.
- 0
-
Виталий Викторович(Dynamofanat)
- Старожил
11.02.2011 14:14
dinamo4
- 1
-
Вадим Ханенко(Ekim)
- Старожил
11.02.2011 13:49
Весь украинский футбол русскоязычен! Так было и так будет! Так сложилось исторически. Потому, что "мы все родом из СССР" (с).
- -5
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 13:56
Книжку не читав, але засуджую.
- -2
-
Вадим Ханенко(Ekim)
- Старожил
11.02.2011 14:19
Не "засуджую" я. И не против украинского языка (на всякий случай). Я против того, чтобы русское делать украинским и наоборот.
- 3
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 14:24
А де Ви це побачили у блозі?
- -1
-
Влад(yarema)
- Старожил
11.02.2011 14:28
"Я против того, чтобы русское делать украинским и наоборот. "
- -1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 14:36
Саме так
- -1
-
Александр Попов(shurik)
- Наставник
11.02.2011 13:43
Наша песня хороша, начинай с начала...
- 0
-
Aндрiй Кравчук(AWAW)
- Эксперт
11.02.2011 13:47
И еще чуть-чуть информации.
- 1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 13:51
Можна було б залишити без коментарів, але якщо дотримуватись Вашої логіки, то робіть ще англо-, франко, німецько- та, головне, китайськомовні версії сайту. Відвідуванність значно підвищиться
- 3
-
Aндрiй Кравчук(AWAW)
- Эксперт
11.02.2011 13:54
З радістю б.
- 1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 14:25
Бажаю успіху!
- -1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 13:48
Ваша позиція зрозуміла.
- 1
-
Александр Попов(shurik)
- Наставник
11.02.2011 13:52
В догонку. Вот ссылка на дискуссию, о которой я упомянул:
- 2
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 14:13
Ваша позиція зрозуміла. Не зрозуміло тільки чому друкування україномвних статей хай і на російськомовному стайті Ви називаєте "пупугайничеством". Саме про цей варіант і говориться в блозі. І, думаю, що такий варіант багато б хто підтримав. Врешті-решт, раз у нас демократія, влаштуйте опитування
- 1
-
Coss(Coss)
- Наставник
11.02.2011 14:31
- 4
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
11.02.2011 14:40
Скільки можн повторювати, що я не закликаю перекладати з російської на українську.
- -1
-
Coss(Coss)
- Наставник
11.02.2011 14:49
- 3
-
Влад(yarema)
- Старожил
11.02.2011 14:43
Шановний Coss!
- 0
-
Coss(Coss)
- Наставник
11.02.2011 15:02
- 1
-
Влад(yarema)
- Старожил
11.02.2011 15:03
де вони? зараз запишем))
- 1
-
Coss(Coss)
- Наставник
11.02.2011 15:05
- 1
Еще комментарииДозвольте, наразi можливо зробити кнопку для вибору мови, але для цього треба змiнювати html-код сайта.
RU
Позвольте, ведь можно сделать кнопку для выбора языка, но для этого необходимо изменить html-код сайта.
учетная запись этого пользователя была удалена
Леонид Быков - снимал свое кино на русском языке, хоть кто-то осмелится сказать что он не уважал Украину и украинцев?
владелец и создатель сайта имеет право сам определять на каком языке будет подаваться информация, и в первую очередь его будет интересовать не горе-патриотизм, а коммерческая составляющая, иначе сайта небудет, и причин для подобной дискуссии тоже.
учетная запись этого пользователя была удалена
Труднощів з розумінням російської мови не маю.
І "тішити" власне національне самолюбство тут і таким способом я не збираюсь.
Метою цього блогу було зовсім інше. І певні відвовіді на свої запитання я отримав. Так що дякую адміністраторам хоч за це.
А також дуже дякую переважній більшості дописувачів за толерантну дискусію - на жаль, це рідко буває на сайті
1) Смесь языков на серьезном ресурсе недопустима.
2) Так как, по словам автора, в данный момент нет возможности вести две языковые версии сайта, логичее, удобнее и правильнее ограничиться русским языком.
С каким именно из этих пунктов Вы не согласны?
Простий приклад: блоги пишуться на обох мовах.
В крайньому разі можна зробити наступний варіант:
писати заголовок і анотацію УКРАЇНОМОВНОЇ статті на головній сторінці російською мовою, а поряд посилання на російський та український варіанти
А вот со сравнением блогов и новостей я в корне не согласен. Хотя... Если в блогах и комментах каждый волен выбирать язык написания, то почему в новостях, которые по сути являются личным блогом администрации, авторы должны прислушиваться к разным мнениям по языковому вопросу? Они считают, что лучше и правильнее вести раздел новостей по-русски. И у них есть все основания так считать. Тысячи людей любят этот сайт, посещают его уже много лет, благодарны за всё администраторам и не имеют никаких претензий, в том числе и по языковому вопросу. Изменится ли что-то, если начать проводить украинизацию (пусть даже частичную). Да, изменится. И, боюсь, не в лучшую сторону.
Думаю, что люди пишут подобные блоги исключительно с целью потешить своё национальное самолюбие, а не из-за того, что у них какие-либо трудности с пониманием русского языка. Подобным дискуссиям самое место на всяких политических сайтах, но никакх не на футбольных.
Теперь по теме... Если бы автор сайта принял решение писать статьи и выкладывать интервью только на украинском, я бы воспринял это спокойно. Но СМЕСЬ ЯЗЫКОВ (то, что предлагает автор блога) - это неправильно и недопустимо для серьезного ресурса. Лично меня это жутко раздражало бы, как раздражает суржик (может быть не самое удачное сравнение, но, надеюсь, суть понятна). А раз уж надо выбирать один язык, то вполне логично, что этим языком будет русский, потому что удобнее:
1) Посетителям сайта (судя по тому, что подавляющее большинство комментов написаны по-русски).
2) Автору сайта (по его личному высказыванию).
3) Иностранцам и иммигрантам, у которых могут возникнуть рельные проблемы понимания украинского языка.
Внимание, вопрос: Ради какой такой благой цели автор сайта должен что-то менять?
учетная запись этого пользователя была удалена
Питання в іншому - в перекладі українських інтерв'ю на російську мову замість простого передруку (копіювання)
Купи себе Русско -Украинский переводчик))))))
Каждый легионер, который заключает с украинским клубом контракт, изучает русский язык (если, конечно, вообще что-то собирается изучать).
Можно при желании заставить всех зубрить виршы Ларисы Косач-Квитки (Леси Украинки).
А когда мистер Луческу споет нам Гимн Украины на предматчевой пресс-конференции, мы заплещем в ладошки и растаем от умиления.
И тогда наступит "Эра милосердия", о которой так мечтал герой Зиновия Гердта в фильме "Место встречи..."?!?
А может направим всю эту нашу энергию на то, чтобы заставить наших детей учить английский, немецкий, французский языки. Может тогда наша Держава станет хоть чуточку похожа на цивилизованную Европу, и от нее меньше станет нести гориiлкою з цибулиною?!?
Мой совет автору блога:
«Будьте толерантны к окружающим!»
Ось коротко Ваша позиція
Пусть остается "Status quo"! Пусть русское остается русским, а украинское - украинским. Пусть деревянная лестница остается на каменном выступе Храма Гроба Господня.
Було тільки зауваження до адміністаторів не перекладати з української на російську інтерв'ю.
Все. Не більше і не менше
це доводить що "книжку Ви не читали", а, очевидно, одразу виклали все що думаєте про "поцрєотов" =)).
автор якраз і мав на увазі, що першоджерела, подані на інших сайтах українською, перекладаються тут на російську.
В одном из блогов я уже объяснял позицию редакции сайта, и повторно дискутировать на эту тему не буду. Повторно могу лишь ее озвучить:
1. На сайте ВСЕ материалы подаются и в ближайшее время буду подаваться на ОДНОМ языке (подчеркиваю - не на русском, а на ОДНОМ). Только так, и никак иначе. Не обсуждается, не дискутируется - это позиция редакции. Исключение - тексты писем, поздравлений и т.п.
2. Упомянутым в пункте "1." единым языком выбран русский. Ввиду ряда аргументов, в том числе того, что подавляющее количество исходных материалов, которые приводятся на сайте - на русском языке. Кроме того, мне лично удобнее, проще и естественнее делать эксклюзивные материалы (интервью, отчеты, статьи) на русском языке.
3. Как только будут возможности для того, чтобы вести две языковые версии сайта, мы это реализуем.
Повторяюсь, пишу НЕ для дискуссии - никакого дальнейшего общения на эту тему с моей стороны не будет, поскольку это уже имело место, и не так давно.
За вчера:
Посещений из Украины -- 29 929
Посещений из-за границы -- 16 808
Похожая картина каждый день, само-собой.
По пункту №3 не заради дискусії, а заради справедливості, з мого боку не було заклику до створення україномовної версії. Тільки нерозуміння щодо перекладу україномовних текстів.
Дякую за відповідь.
http://dynamo.kiev.ua/user/salsero/41978.html
учетная запись этого пользователя была удалена
Просто хай не перекладає з української на російську.
Щодо папуг - можете знайти багато сайтів в інтернеті та друкованих видань, де українські та російскі тексти мироно співіснують і відвідвідувачі не називають це "попугайничеством".
учетная запись этого пользователя была удалена
прочитайте спочатку текст блогу, щоб в майбутньому не виглядати смішним в очах адекватних юзерів:)
учетная запись этого пользователя была удалена
п.с. "слив защитан"
учетная запись этого пользователя была удалена