Совсем недавно в посте "Исторический" гол забит. Что дальше?" (https://dynamo.kiev.ua/blog/628781-istoricheskij-gol-zabit-chto-dalshe) я коснулся роли и ответственности президента "Динамо" в бедственном положении команды. Мне многие возразили (они имеют полное право на своё мнение), говоря, что президент (он же владелец) клуба "вложил миллиарды", что он волен в своём клубе принимать любые (законные) решения, что ему никто не указ.
.. И вообще, я - наивный человек, раз требую отчёта от "самого." Он - Царь и Бог в одном лице (впрочем, как и другие президенты клубов).Я не хуже (а может и лучше) оппонентов понимаю, что зацепил слишком серьёзную тему. Дело не только и, даже не столько, в порядочности и прочих личных качествах владельцев, сколько в самой структуре финансирования, работе руководящих органов и законах, позволяющих главному инвестору, вкладывающему деньги (попросту говоря, - владельцу) делать (фактически) всё, что заблагорассудится. Главное - оставаться в рамках закона. А законы эти совершенно не учитывают огромную армию болельщиков, собственно - тех, ради которых и соревнуются футбольные клубы. И это не единственный парадокс. Я понимаю, что в сегодняшнее время законодателям точно не до футбола, но положение, когда футбольные клубы превратились в личные игрушки состоятельных людей, не считаю правильным. Как не считаю и правильным не считаться с мнением огромного (многомиллионного) количества болельщиков, ограничиваясь дежурными обещаниями и редкими интервью (а то и гробовым молчанием).
То, что я тогда на эмоциях написал о рабской психологии подобных болельщиков (и от своих слов не отказываюсь), естественно, ничего изменить не сможет. Я просто не хочу смотреть грустные матчи под хорошее пивко, плевать на качество игры, имидж клуба и понимать, что ситуацию можно изменить только тогда, когда владелец, возможно, поймёт, в какую яму загнал клуб, и либо передаст клуб другому владельцу (в коммерцию не лезу), либо, оставшись главным инвестором, отдаст управление клубом в руки профессиональных менеджеров, оставив за собой право генерального руководства.
Итак, у нас в стране почти все профессиональные клубы принадлежат отдельным владельцам ("Царям"), со всеми вытекающими последствиями. Я поинтересовался: а как обстоят дела в других странах?
Заранее скажу, что мне хорошо понятно, что инвестор скорее пойдёт (побежит) в именитый клуб, стабильно играющий на высоком уровне. Отсюда возможна неплохая прибыль от ТВ, рекламы, поступлений средств от высоких результатов и прочего. В убитые клубы деньги не станут вкладывать, если их не удастся "отбить" в обозримой перспективе. Тем не менее... Мы никогда не узнаем, поступали ли предложения братьям. Возможно, предложения поступали, но были отвергнуты (как же без любимой игрушки, в которую вложено столько средств и даже души (верю, что ИМС реально в клуб вкладывает частичку своей души, но от этого никому легче не становится).
Так как обстоят дела в других странах?
Основные источники финансирования футбольных клубов в разных странах зависят от структуры владения и модели управления. Ниже приведены примеры.
Примеры: «Манчестер Сити»: Владельцем является City Football Group, принадлежащая Абу-Даби. Финансирование идет от государственной компании и частного капитала.
«Челси»: Клуб принадлежит американскому консорциуму во главе с Тоддом Боэли. Инвестиции идут от частных средств владельцев. Клубы также активно зарабатывают на спонсорских контрактах и телевизионных правах, но основное финансирование — от владельцев.
Примеры: «Реал Мадрид» и «Барселона»: Управляются членами клуба (сосьос), которые голосуют за руководство. Финансирование идет через доходы от матчей, спонсоров и коммерческую деятельность.
«Атлетико Мадрид»: Клуб частично принадлежит инвесторам из Китая и Испании, которые вкладывают средства для роста клуба.
Примеры: «Бавария Мюнхен»: Клуб принадлежит членам, а значительную поддержку оказывают спонсоры, такие как Adidas, Audi и Allianz, которые также имеют миноритарные доли в клубе.
«РБ Лейпциг»: Исключение из правила. Клуб фактически принадлежит компании Red Bull, которая полностью его финансирует.
Примеры: «Интер»: Принадлежит китайской компании Suning Holdings, которая вкладывает крупные средства.
«Ювентус»: Контролируется семьей Аньелли через холдинг Exor, который обеспечивает стабильное финансирование.
Основные финансисты: Продажа игроков, а также частные владельцы.
Примеры: «Бенфика»: Формально принадлежит членам клуба, но активно зарабатывает на трансферах и спонсорских контрактах.
«Порту»: Значительная часть доходов поступает от трансферов и доходов от еврокубков.
Краткое сравнение:
Таким образом, в Англии и Италии главными финансистами выступают владельцы, тогда как в Германии и Испании большую роль играют болельщики. Португалия выделяется сильной зависимостью от доходов от трансферов.
Выводы делайте сами.
Но Германией интересовался специально...
Как устроен Клуб... работа с фанами...законодательство.
Так вот...
Сразу об Исключених ... их аж 2 ...
Bayer ...Ливерккзен .. владелец одноименная фарм фирма..исторически и за заслуги перед Страной
1899 Hoffenhaeim ... Хоффенхайм владелец херр Houp ...за заслуги пред Страной ...компания SAP сеглдня один из миртвых ИТ лидеров... и за благотворительность в спорте и развите спорта в Реоионе... "содержит" ганбольные... баскетбольные ..хоккейные клубы... от детских академий бо команд которые играют в высших лигах... и становились чемпионами. (У нас такого от а-лигархов в мирное время и близко не было)
Для этих двух клубов в Законе сделано исключен 100% принадлежат фирме и частному лицу.
Остальные имеют статус АО или ООО... с жестким ограничением ...на "бентфициарного владельца прямого или опосредованного" должно быть меньше 50 %. ...
Поэтому РБ Лейпциг... имеет спонсора ,как и все...оочень богатого спонсора и входить в орбиту контролируемых Клубов по всему миру... но формально не принадлежит швейцарскому концерну РБ.
Еще пример... до недавнего времени Шальке... имел гадпром как спорнсора... где теперь Шальке..?
К слову . Отвлекусь...обратите внимание у Цервеной Зведы шо на маэчках за надпись ? Отож.
Вернусь в Германию...
Да "болельщики" у большинства клубов владельцы особенно если это АО...
но клуб живет как правило за счет Спонсоров... ну или если элитный то права на рекламу еврокубки и т.д.
Пример...Боруссия из "пролетарского" Дортмуд (такой себе Днепр, если кто не знает) ...и это по оргформе АО..
Сегодня Клуб " клотит.".. Менеджмент заключил генеральный спонсорский контракт с ... барабанная дробь !!!... теперь нам отлично знакоиой компанией Reinmetall .
Но фаны уже 8 месяц протестуют !
С чего..?
Главная "оф.версия" - Райнметалл во 2й мировой использовал "труд рабочих с Востока"...
Т.е . немецкие "правнуки" так здорово изучили историю свой страны шо "фантомная боль" ( в принципе это не плохо ) осталась... при этом в восточных землях к власти законным путем приходят наследники "сс" и вощглавляет их правнучка "сс функционера. Сами решайте чьи
облертые уши . ..грязные лапы...бабло... какой сраны "давит" на фанов??
Еще пример... Динамо Дрезден... чемпион гедеерии..после обьебинения 30 лет назад .отпрален в 3 бундеслигу... потихоньку поднялся " с колен" . НО вышку не пускают... многие уверенны что изза фандвижа... Одна из саммых " непримиримых" группировок.
Так что мир он серый и одинаковый... но оттенков этого серого гараздо больше чем цетов в "радуге".
Резюме.
Спонсоры ...ко пании фирмы или не бедные граждане есть у каждой !!! дворовой ...райной ..любительской команды не говоря о профиклубах.
Наверно поэтому Германия переодически побеждает ...на ЧЕ и ЧМ ? )))
И у нас все будет... и не важно по английской, немецкой или нашей "модели" содержания Клубов.
Сейчас главное москалив выгнать и сделать так , чтобы у них на многие поколения не было мысли напасть на Украину !
А футбол в Украине он Есть !!!
Мальчишки тренируются на Локомотиве... даже после попадания рашисткого дрона !
Все буде добре !
Слава Україні!
Знаєтт ви, чи не знаєте, що володар ....
----------------------------------------------------------------
Знаете вы или не знаете о связке Медведчук - Суркис - "череп". В переводе, юридическое прикрытие - бизнес - рекет.
Валерий Кур начальник УБОП, г. Киев.
P.S. Жду кучи минусов, но любопытство и любознательность всё-равно преобладают.))
Простите за мой нескладный юмор, но, честно говоря, достали "всепропальщики" - те, которых либо всё устраивает, либо те, кто ничего не предлагает, а только критикует или минусует чужие попытки хоть что-то изменить, ничего не предлагая взамен.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Так я всё понимаю. Просто у меня сложилось впечатление, что этап "Всё начинается с обсуждения ..." уже состоялся - эти вопросы и обсуждение насчёт Суркисов и т.д. были уже, наверное, не меньше десятка раз за последние пару лет. Я совершенно без каких-то претензий к Вашему материалу. Просто интересна цикличность в обсуждениях болел, которую видишь, если достаточно долго находишься на сайте.)
И в самом деле, кому из наших болельщиков нужен этот футбол?
"Клубы соревнуются для владельцев, а футболисты играют для себя." Почти дословно. И в чём разница? Интересно, играли бы футболисты "для себя" и получали бы они за это зарплату, если б болельщики не интересовались футболом , телевидение не транслировало матчи и... Далее по цепочке. Чепуху утверждаете.
А минусами своими хоть захлебнитесь. Они давно меня не волнуют. Минусы, вместо возражений - признак слабости.
Запомните: ни один бизнесмен, тем более с такой громкой фамилией, не станет работать себе в убыток. Ни один! В долгосрочной перспективе проект окупается. Я в этом уверен. Одни годы дают прибыль, другие - убыток. Так везде. Но общий итог положителен. И даже (даже!), если общий итог получается не слишком прибыльным и, возможно, немного отрицательным, то есть, чем перекрыть. Любимая игрушка может потребовать и определённых расходов. Не так ли?
Но это абсолютно не значит, что прибыль даёт именно данный актив.
А отмыть деньги при желании можно и на придорожном кафе в лесу на просеке.
Особенно если название забрендировать.
Зачем вы упрямо пишете то, что все и без вас знают? Чтоб умней показаться? То, что футбол сегодня - бизнес, знают даже школьники. Не юлите и не уводите в сторону. Уже писал, что вы только базар создаёте, да минусами сыплете, уводите разговор в сторону. Отвечать по существу вы твк и не научились - сплошные "финты", полуправда и чепуха. Считайте, что я вас второй раз предупредил.
И, по-вашему, болельщикам нравится такая безобразная игра? Вы это о чём?
Всем хорошо, по- вашему, - футболисты играют для себя, да ещё и деньги за это получают потому, что "болельщикам нравится."
БОльшей чуши я давно не читал.
И предоставил вам возможность ещё раз отпрыгнуть минусами.
За "Динамо" не болеете, это точно. А приходить в блог, чтоб потрепать языком - лучше ищите другие площадки для развлечения.
А це абсолютна різні права і відповідальність.
В першому випадку все вирішується рішенням зборів вповноважених осіб , а в другому - рішення особи (тобто, що хочу, те й роблю).
Тому в топ-лігах клуби не є і ніколи не будуть іграшками в руках власників, як це є у нас.
Сколько болельщиков приходило на НСК до войны, и платили ли они тоже что в АПЛ? Нет! А сколько стоила аренда НСК..
Сколько желающих у нас оформить платную подписку, а не искать бесплатно- паленую сопку? Угу. То есть о 100 лямов от телетрансляций для последней команды АПЛ надо забыть.
Сколько бегает в фирменный магазин за новыми футболками, и сколько покупало паленые.. Я уже не говорю про интерес спонсоров к рекламному рынку Украины
..
По сути. Если болельщики вносят в бюджет клуба ничего, то и требовать они могут столько же. Все громкие слова, оставьте застрявшим в совке. Ну или примеряйте на себя.
Вы слышали когда- нибудь о желающих приобрести Динамо? Я нет. Это убыточный проект.
Я не забыл.
А что, до войны у нашего "Динамо" был грандиозный подъём? Или то же самое скатывание вниз, только более медленное?
Я не пойму ваших ребячьих наскоков. По- моему, я вас не провоцировал на агрессию и всегда уважительно относился к чужому мнению (если только оно не высказано в грубой или ехидной форме). Что касается совка, то мне удивительно, что совкового вы увидели в финансировании зарубежных клубов? Особенно то, что касается Германии, Испании и Португалии.
Понимаю вас, у нас не какие-то там "Англии или Испании", у нас свой путь и путь этот незыблем. Ничего изменить нельзя, или вообще менять не нужно.
Вы серьёзно? Рот открывать могут только акционеры или инвесторы? Остальные должны терпеть молча, как бессловесные твари? Так везде , во всех ведущих футбольных лигах или всё - таки нет?
А может наш футбол опускается всё ниже ещё и потому, что всех всё устраивает? В том числе и таких болельщиков, как вы?
Но думать, что это повлияет на ситуацию, по меньшей мере, наивно.
Прикинте , что из целых шести Ваших подписчиков на этом сайте, один я. То есть мне интересно то что Вы пишете.
Я вже колись жартома написав - можливо звернутися в "Захист прав споживачів"?
Мене очікувано заплювали лай.ом, тобто замінусували без аргументів.
А потім я подумав - власник м'ясокомбінату випускає погану ковбасу. А чого ж? Він "волен в своём клубе (м'ясокомбінаті) принимать любые (законные) решения". Він не випускає отруту, її можна їсти... Просто вона несмачна!!!
Що робить споживач? купує ковбасу іншого виробника. В нашому ж випадку - можна змінити дружину, а улюблений клуб - НІ!
Для пацанів - ця проблема не стоїть, дуже багато з тих, хто все ж дивиться футбол, "вибрали ковбасу" з Донецька.
Колись. на моє питання - чого не Динамо?, - мені відповіли - "А на що там дивитися?"
І це Західна Україна, яка ніколи не вболівала за шахту.