Случился этот курьезный матч, судя по заголовку, 15 ноября 1977 года: в отборе к чемпионату мира 1978 года сыграли сборные Румынии и тогдашней Югославии -
По большому счету, в такой футбол без защиты тогда тоже в основном не играли. Почему так сложился именно этот матч, сказать трудно: у нас его не показывали.
Кажется, что-то показали в спортивной рубрике программы "Время", но я уже не помню.Почему обратил на него внимание? А все потому, что современные комментаторы очень любят акцент "в современном футболе". Например: "в современном футболе играют вертикально". Глядя на действия обеих сторон, невольно задаешься вопросом: а где же здесь некий "горизонтальный" футбол? Может, почти полвека тому назад тоже играли "вертикально"? То есть в "современный", но все же "устаревший"?
"Стой там, но иди сюда".
Стремление игроков бить по воротам и качество исполнения самих ударов особых характеристик не требует: все как на ладони. Кстати, тогдашний югославский футбол именно техникой ударов и отличался. Да и румынский тоже не отставал. Кстати, румынские клубы и сборная Румынии для советских команд подарком не бывали: сказывалась школа технической подготовки.
Вопрос в другом: отчего команды полностью пренебрегали защитой - как в типичном дворовом футболе? Но тут следует сделать одну оговорку: современный дворовый футбол отличается от профессионального излишним контролем мяча "на ноге" - чего здесь практически нет: игроки стремились к быстрому пасу вперед. То есть к тому самому "современному вертикальному", который в 1977 году мог быть только "устаревшим".
Современные комментаторы совсем запутали: смотришь старые записи - там сплошные "вертикали". А они все равно уверяют: мол, "современный отличается от устаревшего вертикальностью" :). Но ведь в устаревшем "горизонтальности" практически нет. И тем более - откидок мяча назад ради "мяча на ноге": это коренной признак именно современного варианта дворового футбола.
Хотя это тема не футбольная, но в плане комментирования архисовременная. На днях поглядывал на репортажи с молодежного чемпионата мира по хоккею. И когда комментатор ляпнул, что "в современном хоккее защитники подключаются к атакам", долго хохотал - вспоминая тогдашние многоходовые комбинации, выводившие защитников к воротам соперников :). Ну, ему простительно - ведь представление о разнице между "современным" и "устаревшим" не более чем типичный стереотип восприятия и мышления.
Словом, тогда тоже могли сыграть в дворовый футбол. Но каждый для своей эпохи: там - игра без обороны, тут - игра без атаки. Причина-то понятна: разница в технической оснащенности игроков. В первом случае она была предназначена для атаки, во втором...
Не знаю, для чего теперь предназначена техническая оснащенность игроков киевского Динамо третьего десятилетия двадцать первого века. Вот, например, прошла третья тренировка с повышенной ответственностью. И техники для атаки как не было, так и нет.
Ее и не будет: по-видимому, устарела.
Сборная СССР отбор к чемпионату мира 1978 года полностью провалила. В качестве основной причины, как по мне, была смена поколений в киевском Динамо - базовой команде сборной. Может, эта точка зрения спорная. Но поднимавшееся в тот период тбилисское Динамо сборную усилить не смогло, а московский футбол и вовсе ничем себя не проявлял. Словом, спад был системным. А жаль: чемпионат мира 1978 года явил футбольному миру едва ли не лучшие образцы того самого "вертикального, который в отличие от устаревшего". Так что оба великих в плане зрелищности и "вертикальных" скоростей чемпионаты мира 70-х годов прошли без нашего участия. И даже скромные по тогдашним меркам сборные Румынии и Югославии тоже умели играть "вертикально".
Исполнители лучших образцов "вертикального" той эпохи - это невероятное созвездие футбольных имен. Но о них как-нибудь в другой раз. Впрочем, немало видео с их участием сюда многократно выкладывались.
було та й загуло
За игры "устаревшего футбола" приводите игры Динамо Маслова и Лобановского, но они опережали своё время, именно поэтому и входят в число лучших тренеров в истории, по различным рейтингам.
Базовые принципы подготовки остаются не изменными. Это я на счет техники, скорости мышления, ударов по воротам, умения защитников играть позиционно,физики и т.д,, что должно закладываться ещё в детско-юношеском футболе. Увы. Костюк с Ищенко имеют другие приоритеты. Там кроме физики сложно что-то рассмотреть.
А остальное всего лиш субъективное мнение, отдельно взятых людей.
В данном случае я привел примеры не из игры киевского Динамо. И примеры эти касаются индивидуального умения, а не обобщений "вообще". Но особо - примеры того самого "вертикального" футбола, который изо всех сил приписывается современности - хотя в прежние времена его было на порядки больше нынешнего.
"Современные", а сколько им лет? Может они Ваши современники, но просто с другим мнением и взглядaми...
Подвернулась видеозапись, на примере которой было удобно проиллюстрировать ошибочность этого взгляда - вот и все.
С чего тут взялись указывать друг друг, кто и как должен видеть и описывать увиденное? И вы туда же...
Вы могли были понять, что я Вам давно ничего даже не пытаюсь доказать. Просто позволил себе в Вашем блоге высказать своё мнение, не всегда соответствует Вашему. Если это противоречит принципам блога, то могу это не делать.
Им противоречит постоянно утомляющее автора блога нежелание комментировать темы конкретных постов, но автор не в силах справиться с таким напором :).
Дело в том, что глобальные и обобщающие выводы о прежнем и современном футболе делают именно те мальчики, которые знают футбол по игре на приставке. А их теперь столько, что справиться с их напором практически невозможно.
Или что-то из "современного", типа "фишки"...(хотя она уже тоже устарела)
Тема поставленного удара требует отдельного разговора. И вообще, мой пост о другом.
Буяльского, потом будем дискутировать.
Он ведь организован очень хитро: как бы "рекомендация" без четкого включения в правила, но главный судья принимает решения под внешним давлением, что прямо запрещено правилами.
Что могло заставить макаронника обратиться к видеоповтору - какое-такое правило? Ответов в современной практике - вагон и маленькая тележка. Вот играли против макаронников, вот снесли в штрафной Мудрика - и что? Полное молчание - как на ВАРе, так и в поле. И это единственный пример, что ли? Да на каждом шагу.
Судивший Суперкубок Испании совершенно очевидно не хотел не то что оценивать, но даже разглядывать тот момент с ударом в бедро. Он последовательно не желал удалять Камавингу и Винисиуса - хотя оснований хватало. Но все это почему-то не замечается.
Точно так же не замечается и тема поста, то есть дворовый футбол разных эпох: сколько уже понаписывали комментариев, но ни одного по теме. Кого, например, заинтересовали высказывания Балтачи, если интервью брал "презренный" Гордон?
А щодо суддівства, якраз у 1977 році Динамівці двічі постраждали, нагадаю, вперше, коли у матчі з Боррусією, в логові, суддя не свиснув за очевидну гру рукою, вдруге, гол Конькова грекам не зарахували.
Тобто рішення суддів, як бачимо, не залежать від якихось технічних новацій, а завжди мають відбиток субєктивності. Я суддя, я так бачу, так трактую. Романтики від футболу кажуть, що в таких випадках треба забивати так, щоб жоден суддя не зміг "трактувати", але ... Суддя завжди залишається 23 гравцем на полі, хочемо ми цього чи ні.
Специально и каждый раз выделяю и подчеркиваю тему очередного поста - чтобы показывать, что на самом деле интересует комментаторов и в какой степени способны они комментировать по теме: очень мало. Вот так обстоит дело и с интервью у Балтачи. Другое дело - косточки Гордону перемыть. Но тогда при чем тут футбол?
Скажите, а с какой стати ваш вопрос следует воспринимать в качестве какого-то аргумента?
Я тоже могу придумать массу глупых вопросов с умным видом.
---------------
ну, желательно для выводов просмотреть хотя бы с десяток полных матчей чемпионата Югославии и с десяток - чемпионата Румынии. И желательно вдобавок к ним увидеть хотя б пару-тройку полных матчей сборных этих стран.
А то можно взять обзор одного матча какого-то условного чемпионата Мальты и на основе этого обзора писать о том, что у игроков Мальты - выдающаяся техника.
А еще объясните, почему ваша очередная демагогия в мой адрес опять-таки игнорирует тему поста.
Ответ попрошу обосновать ссылками на серьезные статистические исследования.
2. Какие у вас основания ставить вопросы подобного рода? И почему в их формулировке вы приписываете свои мысли оппоненту?
3. На каком основании вы заявляете, что мои наблюдения об умении игроков бить по воротам являются безапелляционными? На каком вообще основании вы корчите из себя какого-то "экзаменатора"?
4. С какой стати вы выдернули из всего поста промежуточное замечание, проигнорировав тему поста?
И так далее: пока до вас не дойдет, что вы абсолютно четко занимаетесь провокационной демагогией. Терпения ставить вопросы у меня хватит. И посмотрим, кто кого "переглядит" в затеянном вами нелепом разговоре.
Никогда не считал количества увиденных мною матчей с участием югославских и румынских команд: просто не подозревал, что когда-нибудь столкнусь со столь глупыми вопросами. Но за почти шестьдесят лет наблюдений их было много: жребий часто сводил между собою команды из бывших социалистических стран.
Жду новых глупых вопросов.
Дворовой это - 197... какой-то год.. Киев, Дворец Спорта... Мини-футбол в "коробке"... Динамо было интересно)))