Почему даже самые выдающиеся в прошлом футболисты становятся лучшими тренерами в качестве исключения, а не правила?
Внешне все выглядит достаточно просто, особенно в современной парадигме "тренер как "расстановщик" игроков". Но это самый примитивный уровень восприятия данной темы. К сожалению, сегодня именно он и преобладает в представлениях о роли и работе тренеров.
Между игроками и тренерами дистанция не просто огромного, но чаще всего непреодолимого размера. Определяется она профессиональными требованиями к квалификации тренера: он должен быть педагогом, психологом, лидером с харизмой. Но самое главное заключается в том, что тренер должен превосходить игроков в понимании футбола точно так же, как дирижер оркестра превосходит в ощущении музыки всего оркестра, состоящего из отдельных музыкантов.
Сколько же самых лучших и просто самых знаменитых футболистов становились и становятся лучшими тренерами? Статистикой не занимался, но чисто оценочно - их исчезающе мало. Более того, любое сравнение подобных цифр прямо приводит к логическому выводу: лучший футболист становится лучшим тренером скорее как исключение из общего правила.
Скажем, примеры статистически самых успешных тренеров современности: Алекс Фергюссон, Жозе Моуринью, Хосеп Гвардиола и Карло Анчелотти. Список намного длиннее, но краткости ради обращаюсь к самым ярким примерам последней четверти века. Кто помнит их "звездный" футбол, когда они сами в него играли? Кто столь же сильно восхищался его образцами в те времена в их исполнении? Только не надо сразу же тыкать пальчиком в их достижения, когда они сами были футболистами: это командные результаты. И они здесь не при чем.
Припомнят разве что специалисты - историки футбола, да и то с хорошей памятью. Но нет никакой потребности проводить параллели между их игрой и тренерской деятельностью. Ибо никакой прямой связи между ними просто нет.
Думаю, многие помнят провальные попытки Диего Армандо Марадоны руководить сборной Аргентины: требуется ли еще более яркий пример? Ах, да: пример Зинедина Зидана в Реале - куда же без него? Правда, за счетами на табло не очень любят вспоминать, что эта команда для УЕФА всегда на особом положении. И что Зидану так и не удалось решить главную проблему в игре Реала: устранить разрыв в линиях, преследующий эту команду на протяжении вот уже нескольких десятков лет. А тыкать пальчиком в цифры - это да, это мы умеем: наряду с вышеупомянутым представлением о роли тренера - "расстановщика".
Я не сильно знаком с биографией Висенте Феолы. Кому интересно, может изучить сам. В советской спортивной прессе вообще любили подчеркивать, что Феола был не столько известным футболистом, сколько известным шахматистом. Но его сборная Бразилии образца 1958 года вошла в историю наравне с "Битлз": если первые положили начало эпохе футбола, который любят называть современным, то вторые не просто совершили прорыв в музыкальном искусстве, но и задали направление в развитии аудиотехники, которое сегодня является гигантской индустрией. Впрочем, вторая тема требует освещения за пределами сугубо футбольной тематики.
Словом, футбол меняли тренеры, которые сами в лучшем случае были игроками добротного класса. Так что Йохан Кройф в Барселоне был скорее примером исключения из правил.
Почему появилась тема этого поста? Она назревала достаточно давно - ведь сегодня принято считать, что вчерашний футболист в роли тренера не более чем условная фигура, задачами которой является некая "правильная расстановка" игроков по пространству футбольного поля и снабжение игроков такими же "правильными указаниями". Какая-такая "правильная" расстановка и какие при этом "правильные" указания, болельщики никогда не знают, но твердо уверены в существовании того и другого.
А пусковым моментом для появления этого поста стал очередной опус одного местного блогера, отличающегося исключительным невежеством в тематике, которую он то и дело пытается разрабатывать. Оставим до поры, до времени тот факт, что его деятельность по регулярному очернению истории киевского Динамо, лучших игроков и тренеров клуба прямо противоречит одному из пунктов местных правил: пусть этим интересуется администрация сайта. Поэтому остановлюсь только на одной отправной точке его логики: предъявление претензий бывшим "звездам" киевского Динамо за то, что они не стали столь же "звездными" тренерами.
А с чего, собственно, они должны были стать таковыми? Из чего вообще происходит это представление: будто бы отлично умевшие играть сами в обязательном порядке должны иметь базу для того, чтобы стать тренерами хотя бы добротного уровня?
Кстати: ему вторят и некоторые комментаторы - мол, если тот же Леонид Буряк обладал незаурядной техникой, то игроки, работавшие под его началом, тоже должны или даже обязаны были ее перенять? Откуда это представление - будто бы техника игрока зависит от указаний тренеров?
Да все оттуда же: от полного невежества в профессиональных вопросах. Причем помноженного на собственные фантазии - где техника вообще может определяться материалом, из которого шились и шьются бутсы с мячами (хорошо, хоть не трусы).
Тренер - педагог, психолог, харизматичный лидер, обладающий соответствующим авторитетом, специалист, способный охватывать все тонкости и нюансы командной игры. И так далее. Но технику игры в футбол может наработать сам себе лишь игрок. И никто за него и вместо него. А указания здесь не при чем: если игрок не чувствует самого себя, если не мыслит и не анализирует своих действий, если не нарабатывает личного опыта, то ему не поможет даже синклит из лучших в мире и в истории футбола тренеров. И в этом пункте как раз и располагается самая большая дистанция между ролью игроков и тренеров. А самое главное заключается в том, что эта дистанция разделяет обе стороны на специалистов принципиально разного профиля - вот почему игроки крайне редко, исключительно редко становились и становятся тренерами, меняющими футбол.
Говоря проще, каждый должен заниматься тем, что он умеет и к чему профессионально пригоден.
Я уже не раз упоминал о том, как в конце 70-х - начале 80-х годов прошлого века был свидетелем работы тренера Анатолия Бышовца, обучавшего технике детей 10-12 лет. И много местным знатокам известно о знаковых выходцах из его технической школы? Лично мне - ни об одном. Хотя сам Бышовец, играй он в современном футболе, точно оказался бы на первых ролях. И никакие бы мячи с бутсами воспрепятствовать этому не смогли.
В заключение еще раз подчеркну: темой данного поста является принципиальная (особо настаиваю на этом) ошибочность современных представлений о прямой связи между ролью игроков и тренеров, якобы позволяющая "перетекать" из одной ипостаси в другую. А не чушь, которую кое-кто здесь периодически городит - хотя обе вещи связаны между собой абсолютной органикой.
В качестве параллельных примеров можно найти целый океан материалов для сравнения. Например, мне доводилось слышать мнение американцев о том, кого из их президентов следует считать лучшими профессиональными политиками в истории США: таковым был назван голливудский актер 40-50-х годов прошлого века Рональд Рейган. Да мало ли примеров того, как лучшие ученые и Нобелевские лауреаты никак и ничем не проявляли себя в педагогической деятельности? Словом, каждый должен заниматься своим делом. И не "печь пироги", будучи "сапожником". И не лезть в оценки и анализ того, в чем ты полный невежда - особенно в истории киевского Динамо.
В целом я согласен с Вами. Вот только Ваш вопрос "Откуда это представление - будто бы техника игрока зависит от указаний тренеров ?" заставил задуматься. Да, как Вы написали далее, "технику игры в футбол может наработать сам себе лишь игрок. И никто за него и вместо него". Это бесспорно. Но и роль тренера в становлении и совершенствовании технической оснащённости игрока в любом его возрасте огромна. Особенно в учебно-тренировочном процессе в футбольных школах. К примеру, если тренер не требует от юноши исполнения технических приёмов с максимальной скоростью движений, то это негативно скажется на его технической подготовленности, а самому игроку исправлять такие тренерские недоработки в ходе тренировок практически невозможно.
Вы написали, что Вам не известно ни об одном знаковом выходце технической школы Бышовца. А Лёша Михайличенко ? Ведь Бышовец работал в СДЮШОР "Динамо" с группой ребят 1963 года рождения. В одно из посещений Киева я побывал на его тренировке в Нивках. В ходе двусторонки Михайличенко накрутил на левом фланге четверых соперников и пытался накрутить и пятого. Анатолий Фёдорович крикнул ему из-за бровки : "Лёша, ну сколько можно ?!" А родителям, стоявшим вокруг толпой и ловившим каждое его слово, сказал : "А я ведь и сам был такой ! Дед на тренировках не раз кричал мне : иди ещё и меня обведи !"
Михайличенко все делал на скорости и с ударами по воротам.
Однако речь у меня у другом: между футболистом (любым спортсменом) и тренером (в любом виде спорта) всегда имеется принципиальная разница: исполнитель против педагога. Умеющий делать сам и умеющий обучать делу - это абсолютно разные профессии. Даже если дело у них одно и то же. Об этом вам расскажет любой преподаватель в любой профессии. И футбол в этом смысле не исключение.
Я не стал бы писать этот пост, если не столкнулся с чудовищным невежеством этого "просветителя" в столь элементарном и очевидном вопросе, как разница между учителем и учеником. Ну объяснил бы мне мой школьный физик что-то на доске мелом - и что с того, если бы я САМ не пропустил его объяснения через себя? А в футболе, получается, можно "подергать" за самого ученика? Да этой дурью просто переполнен весь сайт: вы почитайте. что тут без конца пишут о роли тренера, который "должен" как та нянька с памперсами и слюнявчиками.
90% игроков с именем по завершении карьеры у нас просто живут с ренты на заработанное или уходят в бизнес не связанный с футболом. Это значит общество не дает им мотивации. У нас 3 десятка команд в 1-ой и 2-ой лигах. Кто из известных игроков захотел с ними работать на тренерской? Да никто. Для них они дно. Их тренера - полные ноунеймы. А чтоб был результат команде необходим интерес зрителя. Без него у игроков интерес играть тоже будет небольшим.
И вот мы имеем огромный ресурс в виде именитых игроков, которые б своими именами могли б привлекать внимание к маленьким командам, а вместо этого они лежат на диване и лузгают семечки.
Или стать агентом?
Таки я не ошибался,назвав тебя бараном.
Хотя,правильнее,-овцой.)
А ты-дурилка картонная,обиделась.))
А то что у нас что менты после 40 на диван ложатся пенсию проедать, что футболисты - это проблема общества в целом
Ги Ру (сомневаюсь, что вам вообще знакомо это имя) руководил "Осером" более сорока (!) лет. И что с того? Ему сейчас идет восемьдесят седьмой год. Впрочем, найдите и почитайте сами.
Вам бы хоть чему-то поучиться. Но вместо этого вам нравится без конца попадать впросак.
Ги Ру своей работой может и не добился высот, но такие люди и не обязательно должны это делать. Они должны создавать конкуренцию другим тренерам. А конкуренция выталкивает на поверхность топов. Без конкуренции никаких топов не будет. И когда условные буряки-михаиличенки идут удить рыбу, вместо того чтоб брать команды из 1-2 лиг, мы тем самым теряем эту конкуренцию, и не получаем тех топов которые должны у нас появляться
Но ваши претензии на "просвещение людей" - вот это уже интересный психологический феномен. Именно поэтому люди и реагируют на вашу ерунду, чушь и просто ахинею: без них ваш блог оказался бы забытым прямо с момента его возникновения. Ваша поза "просветителя" и даже сама претензия на эту позу - те самые факторы, которые вынуждают комментаторов вступать с вами в диалоги. А вовсе не содержимое вашего блога.
Кстати, о "секте": по своему невежеству вы даже не догадываетесь, что ее период следовало бы расширить с конца 50-х годов прошлого века - когда в киевском Динамо стал работать тренером Олег Александрович Ошенков. В "секту" необходимо был включить и Вячеслава Соловьева, и, конечно, Виктора Маслова, и Александра Севидова. И еще целую группу специалистов того времени. Впрочем, объяснять вам "высшую математику" - когда вы даже "арифметики" не знаете, пустая трата времени.
Чемпион невежества на этом сайте.
Вылитый герой Никоненко из "Ёлки-палки"
Тот тоже герою Евстигнеева рыбалкой в глаза тыкал.
Откуда в тебе столько совка? Ты ж дитё ещё неразумное.
Постарайтесь понять хотя бы одну простую вещь: футболист не может просто так передать свой опыт лишь потому, что он был футболистом, пусть даже очень классным. Футболист для этого должен стать тренером, то есть перейти в полностью иное качество.
А то что не все могут стать топ-тренерами - так у нас вообще никто ими не становится. Ладно бы их мало было. Но их нету вообще. В Португалии 10 миллионов человек живет. А посчитайте сколько тренеров мирового уровня оттуда вышло
Вы сами себе на этот вопрос ответить не можете.
Ваши общие и сверх-общие рассуждения не дотягивают даже до пустоты лозунгов ЦК КПСС, они вообще ни о чем. Зато опять же с претензией на некое "просветительство".
Не отнимайте у меня время своими пустыми разговорами.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да также как и футболисты - у кого-то получается стать звездами, у кого-то нет. Но чем выше конкуренция - тем выше результат.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не отнимайте у меня время своими пустыми разговорами.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да вы мне вообще не нужны, я же сказал, что пытаюсь переубедить не вас, а тех кто раньше придерживался ваших же взглядов. К счастью таких остается все меньше
Вы написали : "Речь ведь идет не о том чтоб они становились топ-тренерами, а о том чтоб они работали на благо футбола - можно становиться агентом, помощником тренера, функционером. Но им это не нужно - вот в чем основная беда".
А зачем им становиться агентом, помощником тренера и функционером , если по жизни им это не нужно ? Какой от этого будет толк, если человек станет заниматься не нужным ему, а, значит, нелюбимым делом ? Неужели Вы считаете, что такая их деятельность пошла бы на благо футбола ? Каждый человек живёт своей жизнью, и Ваши лозунги ни в малейшей степени не подвигнут упомянутых Вами звёзд изменить образ жизни. И никакой беды в этом нет.
И как, по-Вашему, нужно менять устои общества на западные ?
Это же вопрос не только желания, но еще и здоровья. Если в обществе считается похвальным лежать в канаве в отключке после запоя, как это было на Руси до революции, то да, продолжительность жизни вряд ли позволит большинству мужчин долго вести активную профессиональную деятельность. Если в СССР было принято наедаться от пуза по праздникам, Если после его развала было принято не пристегиваться и иметь уйму любовниц, то все это тоже не приведет к хорошей продолжительности жизни. Но почему ученые живут по 90-100 лет - Патон, Горбулин, Амосов - они ведь жили в той же среде что и все остальные украинцы - просто у них была страсть к своему делу и все остальные низменные страсти были им не интересны. Разумеется нельзя всех заставить быть великими учеными, тренерами, режиссерами. Но это должно стать почитаемо. Это нужно артикулировать, рассказывать об этом в школе, чтоб такая жизнь была примером для молодежи. А не игровые автоматы, энергетики и татуаж.
Про слово не понял. Вы хотите оспорить, что прежде чем что-то сделать, это нужно обсудить?
У нас принято давать дорогу молодым, как в той песне, а старикам остается почет. Мол если чего-то добился, то остановись, дальше молодые пойдут. "От стариков все зло в этом мире"(с) - как сказано в известном фильме.
На самом деле это вопрос не возраста, а конкуренции. Чем выше конкуренция - тем выше результат. А возраст тут значения не имеет.
Где Вы у меня увидели, что я хочу оспорить, что прежде чем что-то сделать, это нужно обсудить? Я сказал о том, что библейское СЛОВО нельзя воспринимать как слово в обычном его значении. В Библии это не слово, а Логос в значении Сын Божий Иисус Христос. И к обычным словам, которыми предварительно обсуждаются какие-то проекты типа разрешения голосовать женщинам, фраза из Библии "В начале было Слово" не имеет никакого отношения.
Чем выше конкуренция, тем выше результат - это аксиома. Но то, что Буряк и Михайличенко не хотят ни с кем конкурировать, это их личное дело.
Про Библию не понял - In principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum - дословная цитата с латыни. Никакого Логоса тут нет
А если у Вас есть желание предъявлять претензии к обществу, то предъявляйте и дальше. Желаю Вам успехов ! И если общество станет от этого лучше формировать правильные нормы поведения, буду очень рад.
А по поводу Логоса - Библия с латыни на латынь не переводилась. То есть то что на латыни было написано и является первоисточником с которого она переводилась на остальные языки. И если там упоминания про Логос нет, а есть только Verbum - значит и разночтений тут никаких быть не может.
"Оставим до поры, до времени тот факт, что его деятельность по регулярному очернению истории киевского Динамо, лучших игроков и тренеров клуба прямо противоречит одному из пунктов местных правил: пусть этим интересуется администрация сайта."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Администрация сайта занята лишь одним:"оживляжом" т.н."дискуссии"..
Ради этого пригрели здесь "скифов","седых-седых" со "товарищи"(с" кучи"),которые то и дела подбрасывают говнеца(ради "справедливости") на историю Динамо ,на игроков и тренеров.
И,как апофеоз случившегося -появление этого "сахавета",который (без особых церемоний) льет грязь на все и вся,за исключением обгадившегося "мишани".
Вдобавок ко всему они устраивают травлю старожилов сайта.; считаю это всё вопиющей наглостью.
К чему это все приведет?
А к тому же,что произошло на Стене" и "Курилке": ушли старожилы,остались лишь косноязычные "минусеры" и сайт накрылся медным тазом.((
К примеру эта" сахавет" начинала следующим:
"Недавно появилась мода выкладывать статистику по ТТД в онлайн по каждому матчу. Мода эта появилась недавно, а вот подсчет статистики стали вести уже давно. И идеологом этого движения был Валерий Васильевич Лобановский. Правда идеями этими в Украине никто не воспользовался, а вот на Западе оценили перспективность по достоинству. (Динамо не приглашают за общий стол) 30.09.2021,
А заканчивает требованиями ликвидировать т.н."лобановщину".
Подобным образом гадят скифы с седыми,также бывало на старой Стене и новой.
Ничего не меняется ,меняются только ники тех самых "не сектантов 70-80-х").
Кто и зачем занимается подобными вещами на форуме этого сайта, тема особая. Развивать ее не хочется, так как придется перейти в область личных характеристик. А я категорически против подобных методов. Но в эпоху падения мастерства и уровня профессионализма обсуждать собственно футбол стало скучно - вот потому-то здесь и появляются подобные "просветители".
--------------------------------------------------------------------------------------------------
И напрасно.
Отвечать соответственно на хамство крайне необходимо.
Так как в подобных случаях лояльность эта публика расценивает как слабость.
По этой причине они расценили вас как удобную мишень.
Как в своё время они "сожрали" на Стене Айвэна.(
Понимаете, при желании я мог бы ввязаться в подобную полемику с помощью раскадровок, стоп-кадров и такого прочего. Но зачем, если оппоненты не занимаются поисками истины, а ищут поводы для срачей...
Я уже старый, а футбол для меня всегда был зрелищем. Теперь зрелища в нем мало, зато срачей на полях и за их пределами невыносимо много. Пусть в них плещутся те, для кого они родная среда обитания.