Всем привет.
Я ни вкоем случае не хочу входить в контры с пользователем ultras_dk и его мнением , а просто хочу высказать свою точку зрения.
Вообще для статистики лучше брать выборки побольше, соответственно, результат анализа будет более адекватен и будет более точно отражать реальность.
Так вот, я бы не говорил сейчас о том, что проблема в налаживании порядка Семиным после Газзаева, это, конечно, присутствует, но оценкой работы правления клуба это, на мой субъективный взгляд, не является.
Для того, чтобы оценить работу имс и его команды я бы брал весь срок его правления. И если смотреть так, то ситуация не совсем радужная, а тенденции, вообще, пугающие.
Итак о тенденциях:
Результаты и задачи:
1. До прихода ИМС и в начале его работы Динамо выигрывало чемпионат каждый год, познее через год, а теперь вот уже два года мы без чемпионства. Можно много говорить о возросшей конкуренции и все такое, но тенденции таковы, что лет через 10 мы будем ждать чемпионства лет 5.
2. До прихода ИМС и в начале его работы Динамо неизменной постановкой задачи были: чемпионство и выход из группы ЛЧ в плей-офф. Не выход считался полным крахом. Сейчас же задача - групповой турнир.
3. До прихода ИМС и в начале его работы Динамо считалось командой, которая может на ровне играть и обыгрывать грандов европейского футбола. Сейчас же президент Динамо Киев декларирует, что наш уровень Лига европы.
4. До прихода ИМС и в начале его работы Динамо игроки из нашего клуба уходили за немалые деньги в топ-клубы, сейчас все только по арендам, последней более-менее удачной оборудкой можно считать покупку-продажу Бангуры.
По инфраструктуре:
Главный вопрос тут - стадион: за это время команды, которые декларируют конкуренцию за чемпионство обзавелись вполне хорошими стадионами, мы же пока мокнем на Динамо (хотя, наверно, можно было бы хотябы козырки приделать) и просвет в этом вопросе виден лишь в аренде Олимпийского, и то, там могуь быть ньюансы.
Вот еще хочеться добавить: Анализировать лучше более длительные периоды, а они не на стороне ИМС. Да и если попробовать предугадать ситуацию лет через 10, при условии, что все будет также развиваться, то я бы не был настолько оптимистичен.
Хотя, честно, если бы он собрал реально команду профессионалов, то думаю, все эти проблемы решить можно было.
PS. А с тем, что не нашлось бы покупателя я не согласен. Бренд Динамо Киев на територии Украины самый популярный (еще пока) спортивный бренд, да и на територии СНГ один из самых популярных, поэтому в умелых руках он мог бы приносить огого какие деньги..... Да и земля в центре столици и в Конча-Заспе еще тот актив.
PS2 (UPD).
Я не агитирую за продажу клуба!!!! Я лишь говорю о ошибочности того мнения, что клуб никому не нужен!
Основная причина появления таких критичных блогов в адрес ИМС состоит в том, что большинство повелось на песни о "величии Шахтера и гнильце ДК"... фу бля, аж противно
А некоторые шавки тупо тролят на нашем сайте, пытаясь высказать сво1ё, проданное мнение за искреннее мнение этаких болельщиков Динамо, что бы внести сумятицу, нервозность.
Что касается текста: автор проводит параллели между результатами Динамо на внутренней арене и приходом ИМС .
И последнее: Но тут уместнее будет сравнить приход АРЛ к рулю Шахтера (осень1996г и 1 - 2 года на раскачку). Что касается выступлений на Евроарене, то в ДК был период (97-99) очень красивого выступления. И это связано, в первую очередь, с Лобановским. В остальном же выступление на евроарене сходи что тогда, что сейчас (кроме, как я говорил, того гениального отрезка).
А про стадион... автор, а вы из Киева? А Вы никогда не пытались получить землю в Киеве??? Что-то построить??
И последнее: если СЕЙЧАС кто и в состоянии купить клуб - так это донецкие (вы слышите, это - ДОНЕЦКИЕ!!!) . Других претендентов я не виду в упор! Ведь на территории СНГ футбол это не прибыльный бизнес. И некоторые считают (а почему бы и нет? Это их право, потому, что это их деньги) проще и лучше вложить деньги в какой-нибудь прибыльный бизнес, чем в футбол. Уверен, что СЕЙЧАС людей, которые в состоянии содержать Динамо киев в Украине - только среди ДОНЕЦКИХ. Так что десять раз подумайте, прежде чем кричать: "Суркис, долой"
и дочитайте до конца мой пост - я не говорил, что выступаю за продажу - я наоборот за то чтобы Суркис разобрался и наладил работу....
"А с тем, что не нашлось бы покупателя я не согласен. Бренд Динамо Киев на територии Украины самый популярный (еще пока) спортивный бренд, да и на територии СНГ один из самых популярных, поэтому в умелых руках он мог бы приносить огого какие деньги....
PS2 (UPD).
Я не агитирую за продажу клуба!!!! Я лишь говорю о ошибочности того мнения, что клуб никому не нужен!"
-----------------------------
я это понимаю как обвинение Суркиса в том, что он попросту морозится продавать клуб в то время как большинство "разумных" особей из нашего сообшества этого так жаждит, ведь они желают клубу только "добра", не правда ли?
Честно. ну, во вском случае, выглядит так.
---------------
Думаю, он этого не опасается, он этого вожделенно желает.
Основная причина появления таких критичных блогов в адрес ИМС состоит в том, что большинство повелось на песни о "величии Шахтера и гнильце ДК"... фу бля, аж противно
Лично я уже около года не смотрю ФУ и даже не пытаюсь читать эти клоунские стать.
Моя критика вызвана лишь отсутствием результата и все!!! Я думаю, что был бы результат, то это критики было бы намного меньше.
скажите, а у Вас нет друзей, которые в беседах с Вами понемногу, да и кинут выпад в сторону того, что Шахта воно как растет, а ДК только деградирует?
И вы уж сильно много приписываете донецкой попаганде - она конечно сильна, но что бы настолько - не верю...
Но, простите, Иван, это не причина продавать клуб. И назыввать человкека, тратящего уйму денег на клуб, в гнилье. Его уважать надо. А то что у него что-то не получатеся... Так, уверен, и у вас не всё не всегда выходит золотом. Я прав, или вы - исключение среди людей?
1. Я никого не называл гнильем (если да укажите место исправлю).
2. Я уважаю ИМС.
3. Я не писал и не агитировал в нужности продавать клуб (покажите мне эту строку слово)
Я лишь высказал свое мнение о тенденциях в нашем клубе на основании работы ИМС на протяжении уже больше десятка лет! Мне эти тенденции не нравятся! А вам?
Да, вчерашний блог "Мы уже не волки" или как-то так очень даже в десяточку пришелся. потому там вчера была нешуточная словесная борьба! Ибо правду сказал автор (Александр, вроде как). И самое интересное, они вцепились в обин абзац, где автор говорил о том, что по его мнению тотальная информационная война влияет (на чуть-чуть) и на психологию игроков. И ЭТО муссолили весь вечер, сделав вывод о несостоятельности блока. При этом по остальным позициям, аргумент у них ПРОСТО не было.
Действительно, самая что ни на есть настоящая информационная ВОЙНА!
Свое мнение, конечно, есть. Только отчего вы снова за кого то расписываетесь, откуда вы знаете буду ли я считаться с остальными?
__________________________________________
"А и еще, где Вы видете разведенный мной срач?"
____________________________________________
Несколько блогов, где с подачи фо и компании болельщиков Динамо делят на правильных и неправильных.
Про урон Ахметову хотел бы все таки услышать.
учетная запись этого пользователя была удалена
- доктор, меня игнорируют...
- следующий!
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
В Донецке бутырброды пожирнее новокаховских, да, фрилансер?
Зависть гложет?
учетная запись этого пользователя была удалена
Тебе я советов надаю при случае))
учетная запись этого пользователя была удалена
Грин - это тот, кому ты слился в двух ветках сразу, да?
Ты до последней капли вазелина жопой крутил, милый.
Про бутики порадовал, спасибо. Так я себе твои заработки и представлял.
учетная запись этого пользователя была удалена
Но ведь я ПРАВ!
Да, и троллить - это не оскорблоение. Это вид деятельности такой.
"И запомни, аня, таки слова как "креативщзщик", ... "гомеопат" никакого отношения к сексуальной ориентации не имеют!" (с) "День Радио"
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
вы не сглупили ли случайно? я в блогах фо вообще ни с кем в диспут не вступал =) прошу опровержение чэрэз прэссу =)
меня урон ахметову не интересует, я не интернет боец, я здесь веду дискуссию с автором, вас присоединиться к нашему диалогу, к слову, тоже не приглашал... а с ним вы можете выяснять несхожесть точек зрения сколь угодно веточкой пониже.
Хотя тут вынужден с вами, что эта ВОЙНА не могла не повлиять на тех же игроков и то, что писал вчера fo все было в точку.
Я за то, чтобы критиковать клуб, но не в разрезе отношений с кротами, а лишь в разрезе внутренних вопросов. И, считаю, критиковать есть за что.
Слушаю я тут, Вас, девочки и кроме Дэймона и автора блога почти не вижу адекватов. Более того........
Вот моя теща захотела землю и пробила под Киевом - 30 соток! Досмотрела бабушку! Я публиковал фото запущенного стади.....-там говорят, есть хозяин. Кто узнавал - сколько он хочет? Суркис хоть раз заделегировал по каким обектам он приценивался и каков конкретный отказ? Вы знаете, что по ЗАКОНУ - приобретателю недвижимости, сарая, укрытий, хранилищ, ферм, недостроенных или полуразобранных цехов - отходит автоматом и земля под ними? И не нужно никакого решения киевских властей. Бляха - задолбали адвокаты ИМСа! Бедняжка! Совсем его никто не понимает! А где этот бедняжка говорил о конкретных местах? О конкретных землях и переговорах? Или он с Вами, адвокатами, делился, чтобы Вы тут пели о том, как Суркисов в Киеве прижимают? А раньше что было? 15 лет до прижимания, когда первый и второй президенты из одной с Суркисами партии были? Я Вам так скажу - Суркисы реагировали на спрос и ситуацию. Молчал Киев и страна - молчали и они. Не стоял вопрос в массах - им тоже пофиг. Где-то так. ИМХО
Вот и весь их вклад -
расписной фасад-
Да бассейн,
асфальтом заложенный
Целых десять лет
Трефу бил Валет
И хвалили базу
......"прохожие"
Но пришел черед
И спросил народ
Исполать нам
надеждой мучиться?
Но скоромный рот
вновь куплеты врет
Обещает,
что все получится.
Что за бред ты написал? перечитай. Перечитал? А тепреь по пунктам.
Ты написал, что в Киеве полно земли? Ты реально, хоть имеешь представление о том, что такое земля в Киеве???? Решения суда игнорируются и не проводится регистрация в Киевземе, пока чемодан не занесут! И это заходили с таким решением очень толковые адвокаты! Акулы!! А купить землю простому человеку ПРОСТО - нереально!!!!
Я понимаю, ты не знаешь темы... Но зачем так категорично высказываться, как высказался ты? На стадион нужно несколько (и не два - три) гектар в более-менее доступном месте, с хорошей транспортной перспективой. Такого много в Киеве??? Да вся земля уже давным-давно продана-перепродана!!! И если на ней нет строительства, это не значит, что она ничья!
Тут под Борисполем, при строительстве нового терминала Колесников столкнулся с проблемой отчуждения земли, потому, что вся (!!!) земля вокруг терминала уже была продана!!!! Мост на Троещину никак не закончат, а с ним и метро, потому, что люди упираются и даже новая власть с её принципами и механизмом не может преодолеть этот барьер до сих пор! (А старая расписалась в собственной невозможности решить тот вопрос в принципе). какая свободная земля гектарами??? ГДЕ?????????????????
И еще: как вам, господа эти "обжиманки" среди лиц иной футбольной ориентации: Egoshua69, "Дэймона и автора "... Му.. рыбак рыбака, как грицца...
Каждый тянет, как может...........
:))))
Ну, хорошо, продали, купили... а играть, пока не построят, где? на Банникова????? о_0
И еще раз повторюсь: вопрос ДАЖЕ не в деньгах. Вопрос в НАЛИЧИИ такого подходящего участка земли!!!!!
Кстати, заметил очень нехорошую тенденцию - многие болельщики, теперь начали рассуждать о Динамо сравнивая с шахтером, а совсем недавно было по-другому.. начинаем искать внешних вграгов, а нужно больше в себе ковыряться.
Удачи и пока.
Обжиманки - чувак тебе не кажеться, что слегка не в ту степь тебя понесло - давай по теме.
Если тебя все устраивает в клубе сейчас - оставайся при своем мнении. Лично меня все что происходит в Динамо очень волнует, а самое главное, не нравиться.
Если считаеш, что все у нас хорошо - твое право.
респект.
))
2. Я думаю, что болельщики, которые постоянно с командой имеют право высказывать свои пожелания и мнения по поводу происходящего.
3. Я не лез в ракетную промышленность, я лишь писал о не очень хороших тенденциях в клубе. И не заметить этих тенденций, ну нужно иметь бревно в глазах.
Вот вы говорите:
-----
Не стоит лезть к профессионалам, пускай разбираются, нам нужно лишь поддержать, ведь свою любовь к клубу и футболу вообще Игорь Михайлович доказывал неоднократно
----
А по этому вообще не соглашусь - нужно требовать! Пример последняя история с абонементами, если бы не подняли шум, то не было бы их в нормальные сектора и не было бы никакой системы лояльности.
А вообще, есть такое хорошее понятие как книга отзывов - она очень помогает. Я, например, у себя в магазине считаю очень важным прислушиваться к клиентам, потому что именно они пользуються моим продуктом - не я, не мои сотрудники, а клиенты!!! Каждый болельщик тоже в какой-то мере есть клиентом клуба и к нему (болельщику) нужно прислушиваться!!!!
предлагать какие-то пути выхода, или их поиск - абсурдно
Вообще позиция ничего не предлагать непонятна мне как-то. Я себя считаю вполне активным болельщиком и коментировать состояние клуба имею право.
Клуб же не в вакууме существует? он для болельщиков! Представте себе, чтобы болельщики Ливера или Барсы никак не реагировали на состояние клуба!!! Это нереально!
много перемен под влиянием общественности говорите? а вы найдите в этих переменах хоть одну положительную =))))
А если абстрагироваться, то лого хорошее и сточки зрения дизайна и сточки зрения традиций :)
Теперь о Законе:
Стаття 120. Зем. Кодекса
Перехід права на земельну ділянку у разі набуття
права на жилий будинок, будівлю або споруду
1. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю
або споруду, що перебувають у власності, користуванні іншої особи,
припиняється право власності, право користування земельною
ділянкою, на якій розташовані ці об'єкти. До особи, яка набула
право власності на жилий будинок, будівлю або споруду, розміщені
на земельній ділянці, що перебуває у власності іншої особи,
переходить право власності на земельну ділянку або її частину, на
якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення.
2. Якщо жилий будинок, будівля або споруда розміщені на
земельній ділянці, що перебуває у користуванні, то в разі набуття
права власності на ці об'єкти до набувача переходить право
користування земельною ділянкою, на якій вони розміщені, на тих
самих умовах і в тому ж обсязі, що були у попереднього
землекористувача.
3. У разі переходу права власності на будинок або його
частину від однієї особи до іншої за договором довічного утримання
право на земельну ділянку переходить на умовах, на яких ця
земельна ділянка належала попередньому землевласнику
(землекористувачу).
Часть вторая статьи 81 Зем. Кодекса!
2. Іноземні громадяни та особи без громадянства можуть
набувати права власності на земельні ділянки
несільськогосподарського призначення в межах населених пунктів, а
також на земельні ділянки несільськогосподарського призначення за
межами населених пунктів, на яких розташовані об'єкти нерухомого
майна, що належать їм на праві приватної власності.
А это значит, что купив любую рембазу или ангары-склады или комплекс и т.д. (негосударственной собственности) Суркис автоматически набував права на отримання та оформлення у власність земли под этим комплексом! Тем более он имел на это более 10 лет до 2004 года!!!!!!!!!!
Также в части первой статьи 81 предусмотрено следующее право получения участка в собственность - приватизації громадянами земельних ділянок, що були раніше надані їм у користування;
А у Суркиса в оренде Земля под Лобановским!!!!!!!!! Все можно было решать раньше (да и сейчас). Была бы воля, а бабло - от лукавого. Нет бабла - нефик браться.
Темы не знаете Вы - а у меня в Киевадминистрации до недавнего времени родственник на земле сидел.
Любой, повторяю, любой киевлянин имеет право на киевскую землю. Вопрос или во времени - пока от тебя не устанут все , вплоть до презика, или вопрос в бабле.
А земля в Киеве продана там, .........где скоро, очень скоро она понадобиться государству. Чтобы оно ее выкупило за бешеные деньги или просто за быстрые и не очень бешеные деньги.
Так что .....цена вопроса. Не можеш ср....ть, не мучай зад. Хочешь иметь клуб - думай о стадионе. Кстати - схемку раздобудьте по приватизации земли - гос сектор и сектор неприватизированных земель Киева - просто огромный..... Учите мат-часть илир покупайте незавершонку или старый цех.
я вообще весь блог и все здесь написанное почему-то именно в таком контексте воспринимаю
Приди в Киевзем и попроси свои 10 соток!!!!!!!!!!! Это же вообще СМЕШНО, что ты пишешь!!!!!!!!!!
А вообще, из тебя юрист как из жидкой коричневой субстанции (не путать с растаявшим шоколадом!) - пуля! Прости, но я знаю, о чём говорю! Скажи, ты хоть раз судился за определения права собственности на землю?
А копировать статьи может и мой сын.
Потом, ты не пробовал получить в КГГА акт на "свои" 10 соток? ну, попробуй, а потом напиши мне здесь обязательно.
Второе. Ты понимаешь, что для стадиона нужно более (по моему мнению) 10 гектаров земли? Или около того. Какие, нафиг, 10 соток????? Ты понимаешь, что существует целевое назначение земель? А теперь выведи 10 гектаров, по 10 соток! И устрой вывод каждого!!!! учстка!!!!!!!!!!!!
Потом, ты должен понимать (ну, хотя бы со второго раза - первый я уже писАл), что это нужно эти 10 гектаров В ОДНОМ МЕСТЕ! При наличии возможности строительства!!! Да и какие-то коммуникации к нему транспортные должны вести... 30 -40 тысяч человек должны как-то добираться туда и назад.
Скопировать с сайта ВРУ некотррые статьи законов и выложить здесь - не обобо сильный хотд. Расскажи мне, КАК этот закон применяется.
Сайт с Вас похохатывается.
На стадио ходите?
Блоги часто читаете?
Следите внимательно за спинами в ДК-х футболках. Авось прочитаете, коли не слепой, Egoshua69. DK ot Shurika. Или в мои блоги рылом заройтесь, что ли :-) .
смотри, это не я начал! :))
Egoshua69 классно ты за весь сайт расписываешься... У-умница просто!
а собирать на тебя материал - извини, недосуг. Я общаюсь с человеком по факту: он мне говорит, я ему отвечаю. а искать где-то, кого-то..
Да и , давай без оскорблений. Я же тбя ну никак не обзывал.
Цифры в конце логина - это, скорее всего, год рождения? Ну, взрослый мужчина, чего опускаться до ругани? Не ругайся: эт же цифры не уровень IQ, ведь правда?! Да и опечатки мои нечего "облизхівать" . Єто он-лайн общение. Тут всякое может быть.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
И будет ИМС как тов. Рабинович сидеть английской королевой в ложе прикрывая своей тушей и болтовней Коломойского или еще кого-нибудь. А може и на покой... Сразу найдется место для нового стадиона, а на месте старого выростет суперсовременный торговый цент с подземным паркингом, боулингом и, возможно даже, аквапарком.
"Начало украинского капитализма.
Уже внутри советской системы существовали социальные противоречия, которые и привели к ее развалу. На ее обломках возникла новая система, фаворитом которой стал крупный капитал. Он вырос еще с конца советских времен - из красных директоров, партийных и комсомольских функционеров, цеховиков.
Рамки старой системы стали слишком тесными для реализации их интересов. Хорошо иллюстрирует эволюцию тех социальных групп советской системы в новейшую буржуазию биография Сергея Тигипко, члена ЦК ЛКСМУ, ЦК КПУ, затем - частного банкира, а ныне - вице-премьера украинского правительства. Итак, зачатки капитализма содержались еще в советской системе.
Первая волна реформ.
Именно новоявленная буржуазия прежде всего воспользовалась экономическими и политическими изменениями на рубеже 80-90-х годов, хотя движителями тех изменений были другие - рабочие, студенчество и интеллигенция.
Целью нового правящего класса был переход в частные руки собственности, которая до того считалась общенародной, и средств, которые находились в руках граждан............................."
Теперь они, в благодарность своей родине, дарят нам стадионы, позволяют насладиться видом последних достижений автопрома на улицах наших городов. Ну и конечно делают огромные инвестиции в спорт, правда пока преимущественно бразильский и румынский..
учетная запись этого пользователя была удалена
Надо не людей в компании слушать, а реально подучить пунктуацию!
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
--------------------------------------------
А тут дедовщина? :)))))))) Я с ней знаком, служил. В Советской. правда мне повезло: моя спортивная юность и хорошая школа бокса как-то нивелировала разницу в сроке службы :)))))))
Вчера я НИКОГО не оскорбил ПЕРВЫМ. Если нечем заняться - просмотрите еще раз мои сообщения. Я начал отвечать в стиле мне написанного.
Ну, выражение"эдакие диссиденты" и "ведете себя как большевики-пацифисты в Первую мировую", простите, оскорблением не считаю.
Да и мнения со вчерашнего дня не поменял. В
учетная запись этого пользователя была удалена
А ведь это всего лишь ОТВЕТ на ТАКИЕ ЖЕ оскорбления.
учетная запись этого пользователя была удалена
А потом Др.ХомЭ начал мне хамить: почитай, если мне не веришь! И только (ТОЛЬКО!!!) тогда я начал ему отвечать. Поэтому, твои претензии беспочвенны.
А вот еще: как у вас "диссидентов" лихо получается: один хамит, а второй "культурный" и когда человек начитает хаму отвечать его же словами, "культурный" тут же "втручаеться2 и начинает клеймить оппонента за хамство! Другу Др.Хомэ ЭТО же скажи, что и мне, ок?
учетная запись этого пользователя была удалена
Вы поймите, все досужие разговоры относительно продажи клуба следует рассматривать лишь с двух возможных точек зрения!
1 - это Бизнес! Тогда цена при продаже окажется неподъемной даже для Ахметова, ибо продавец-бизнесмен-инвестор в этом случае назовет действительно ликвидную цену, в состав которой войдут все расходы на клуб за это время. В противном случае какой смысл в такой продаже?
2 - это собственное Детище - в таком случае каков смысл с ним расставаться? почему никто не требовал от Суркисов продать клуб в 99 году? А почему этого не делали в 2003-2004 годах? Если бы такими мерками судило поколение девяностых, когда Суркисы поднимали ДК из говна (и младший также принимал в этом участие, я это точно знаю), то не было бы вообще больше Киевского Динамо, в лучшем случке был бы середняк УПЛ! Волна подъема началась именно с ДК девяностых, а подъем ДК девяностых начался с Суркисов, какое право мы имеем требовать от них продажи клуба? Что мы сами сделали для того, чтобы клуб развивался как таковой?
ясен пень все хотят стабильно выходить в плей-офф ЛЧ, только давайте сначала посчитаем, а сколько раз мы действительно там были за всю свою историю?
Слушайте вы что реально видите прогресс и сравниваете полуфинал и четверть финал ЛЧ с тем же результатом в ЛЕ???!!!! Как по мне тут вообще сравнить нечего. А достойная игра в группе как при Газзаее была и раньше... вот только тогда результат был. а сейчас нету.
Ведь высказанные Вами претензии говорят о том, что до ИМСа мы всегда были в плей-офф ЛЧ =))) а сравнение с постоянным чемпионством в нынешнее время вообще является неактуальным
По поводу подьемов, а может это не подьем был а выход как раз на новый уровень? На котором удержатся не смогли...
С другой стороны, если вас устраивает текущее положение дел, то это ваше право. Лично меня не устраивает и думаю таких много.... А главное не устраивает тех людей, которые строили эту славу Динамо - почитайте высказываения ветеранов..
Взять, к примеру, Днепр - клуб пока все равно не имеет даже права мечтать о Лиге Чемпионов, а третье место в чемпе все не поддается. При этом вспомните историю клуба - она не менее впечатляющая, чем у многих других постсоветских грандов. Так что, есть смысл говорить о неправильном подходе к ведению дел клуба?
учетная запись этого пользователя была удалена