Уважаемый Николай. Я не стану обижаться на Вас за Ваше молчание в ответ на этот комент, поскольку не вижу, как может повлиять на развитие инфраструктуры и менеджмента любимой команды моя фамилия. Вам достаточно знать, что мое имя - Георгий и это чистая правда.
Теперь о наболевшем. Прочитал Ваш блог "Про мільйони уболівальників" и позволю себе частично несогласиться с Вашим мнением о схожести ситуаций с футбольными трансляциями применительно к посещаемости. Хотя Вы довольно смело проводите параллели и оригинально указываете на аналогию проблематики….и….
И все бы хорошо, если бы Вы не только заканчивали Ваш пост выводом о том, что (цитата) “причини низької відвідуваності набагато глибше, ніж старі непристосовані стадіони. , но и указали эти самые причины и пути их преодоления.
Попробую доделать за Вас Вашу работу:
Начну с того, что для более менее аргументированного описалова своего взгляда на проблематику не раз мониторил инэт и много читал. Поэтому мои старые многочисленные коменты по частям уже содержали некоторые приведенные далее факты.
Итак…..что же может быть причиной, прямо скажем, такой не слишком радужной картины посещаемости наших стадионов?
1). Первое, на что все обращают внимание – инфраструктура. Пожалуй тут я прав частично, а не на все сто - Ваш пост уже содержит ответ в последнем абзаце, а именно: (цитата) “Новісінькі стадіони у Донецьку, Харкові та Дніпропетровську також заповнюються лише кілька разів на рік. Чому суперсучасна Донбас- арена, де грає клуб, який пропагують "за останніми супертехнологіями", де є усе, що лише заманеться, не збирає повні трибуни?” И это таки имеет место быть. Давайте вспомним, как на эту арену на матчи сборной шли люди? Давайте посмотрим ее заполняемость на матчах типа ДШ-ДМ????? Давайте вспомним, как достигается заполненность методом завоза из окрестных деревень волонтеров на халяву. То есть проблема инфраструктуры, конечно же, есть, но она явно не может быть единственной.
2). Поэтому запомним в уме, а сами перейдем ко второй насущной, как на мой неискушенный взгляд, проблеме: Это качество (уровень) и стабильность игры команды и общий уровень футбола в стране. Критики и Вы также немедленно вставите, что и тут тоже не все у меня гладко – тот же клуб Динамо (К) есть на сегодня одним из лидеров и показателем уровня нашего футбола и тем не менее – он малопосещаем! Прокол? А вот тут у меня есть, что ответить! А не системным ли и последовательным падением уровня мастерства и стабильного выступления как внутри, так и прежде всего на евроарене, нашей команды следует объяснять падение уровня интереса и посещаемости? Если глянуть с этой колокольни – связь прямая! Что касается масштабов страны, то рост показателей уровня мастерства и стабильности других растущих команд напрямую связан с вложениемив команды и отдачей команд результатом и качеством игры за эти вложения – Днепр, Металлист, Карпаты…..
3). Третье и, пожалуй, самое главное – стереотипы, пришедшие к нам из глубоких 90-х, когда детей категорически не отпускали на футбол с мотивировкой – «там тебе пробьют голову». Времена ушли, но стереотипы у многих так и остались, и стадион теперь кажется таким местом, что, если ты уйдешь живой, то тебе повезло. Впрочем, порой, это не так уж и необоснованно. Если ничего с ребенком не произойдет, то ницензурных выражений он наслушается на ближайшие 10 лет вперед.
Причина 4) – я……. И она же опять первая. А вот теперь к инфраструктуре, которую мы оставили держать в голове с первопричины………В условиях перехода на «осень-весну» становится актуальным вопрос о климатических условиях. Для того чтобы подтвердить или опровергнуть это высказывание достаточно взглянуть на статистику средней посещаемости по всему чемпионату.
Пик посещаемости стадионов приходится на начало сезона, и это вполне объяснимо – интерес в самом начале чемпионата у болельщиков всех команд намного выше. С каждым месяцем по направлению к холодам посещаемость начинает падать. И самой реальной возможностью оградить болельщика или простого посетителя от капризов погоды – есть наличие крыши над головой, теплых и комфортных туалетов, горячего питья не отходя от сектора и т.д.
Ну и что же на выходе? Что еще нами забыто, уважаемый Николай? Думаю, что остается еще одна причина таких низких цифр – надо признать, что мы далеко не футбольная страна и, соответственно, начинать надо с малого – пропаганды (в хорошем смысле этого слова) футбола, как вида спорта. Тем более потенциал у нас огромный – Донецк, Харьков, Днепр, Львов, Севастополь и Симферополь, Александрия, Оболонь и Рабинович, Полтава, Луцк – вся Украина! Это доказывает, что футбол в стране интересен и при грамотном подходе его можно успешно реализовывать как продукт. Естественно, параллельно занимаясь инфраструктурой. Это подтверждает и тот факт, что абсолютный рекорд посещаемости чемпионатов Украины за всю историю был установлен в сезоне 2000/01 и до сих пор остается непревзойденным: тогда матчи 17-го тура собрали на трибунах стадионов 147 950 зрителей.
Для сравнения посещаемости футбольных и нефутбольных стран приведу некоторые цифры:
Посещаемость футбольных матчей в Европе:
1.Германия-42 790
2.Англия-34 088
3.Испания-29 166
4.Италия -23 900
5.Франция-20 119
6.Голандия-19 319
7Шотландия-15 128
8Россия-12 575
15Украина-8.132
В общем грусная картина по СНГ ,некоторые бывшие страны СССР просто немогут перевалить за 1000 зрителей в среднем за матч.
А вот статистика чемпионата СССР 1987 года
средняя посещаемость ---26 607 зр.
1.Динамо Киев 57 980
2 Арарат Ереван 43 174
3 Спартак Москва 37 433
....16 Торпедо Москва 9 353
Сегодня средняя посещаемость в Армении 614 человек за матч .
взял отсюда. http://football.hiblogger.net/authors/demgleb/431110.html
P.S. Относительно же тенденций и направлений исследований подобной проблематики хочу привести пример той же России. Так недавно там была предложена в виде доклада определенная программа РФПЛ по подъему посещаемости матчей Российского чемпа. Хорошо когда Федерация видит, понимает и решает проблему….Не так ли? Почитайте на досуге, там многое перекликается с моими выводами.
Программу можно скачать по адресу:
http://narod.ru/disk/21995791001/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%20%
D0%A0%D0%A4%D0%9F%D0%9B.pdf.html
или http://zalil.ru/31565435
или http://www.fayloobmennik.net/883967
или http://webfile.ru/5494087
Почем опиум для народа?
1) Нової сучасної критої арени (див. НСК) ,а не "затишного" але морально і фізичнозастарілої арени;
2) Достойних сильних суперників окрім (кротів, Метала ,Дніпра);
3) Та й відповідно стабільної сильної (результативної) гри;
доти не треба чекати повних стадіонів, напевно!
Можна довго і нудно писати про пана Несенюка - результату не буде ,якщо ІМС сам не робитиме свою роботу!
Я задам лише одне запитання в контексті відвідуваності : чому в найкращого клубу України за той час (7-8 років) коли ведуться розмови про будівництво нового стадіону все так і лишається на рівні розмов? За цей час побудували нові тареконструювали арени Донецьк, Харків, Дніпропетровськ, закінчують будувати Львів та Одеса.... Ось з чого треба починати, а не розповідати направо-наліво ,що мерія не може виділити землю під будівництво((( Було б бажання... Інколи складається враження ,що Динамо грає для ІМСа особисто (чисто з особистих спостережень)...
2. Мнение Суркис про заполнение стадиона мы знаем из интервью - "...мне что ходить по Киеву билеты раздавать?"
3. Даже с нашей настоящей инфраструктурой можно существенно повысить посещаемость домашних матчей с помощью программ лояльности, рекламы и правильного pr-сопровождения.
4. Всего лишь нужен современный опытный стратег у руля клуба, не вместо Суркиса, а вместо Чохонолидзе.
5. Чем занимается Резо кроме поездок на жеребьевки я до сих пор не знаю.
Цитата:Несенюк ни на что не влияет - решения принимает Суркис.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы думаете, что я этого не знаю? Вопрос в том, какова позиция Несенюка - капля или точит камень или источник иссякает ( уходит в другое русло!). Если Несенюка все устраивает - тогда он простой и беспринципный потребитель и получатель жирной зряплаты у ИМСА. Мальчик для побоев и подтанцовок (Песнь льда и пламени читали о альтернативе наказания королевских детей посредством шлепанья ребенка из черни при королевиче?).
Но тогда какого он тут лицемерит!?
Цель этой моей статьи - вместе с Вами разобраться в том, лицемерит ли он и какого лешего он приперся на ресурс?
1. Самому больно за вылитые на негот помои - один разговор.
2. ИМС послал тюльку травить - другой разговор.
3. Попытка диалога? А вот тут боюсь, я уже выяснил - никакого диалога Несенюк не хочет. Он читает лекции. Если мы с Вами дискутируем и ищем корень зла и выход - Несенюк борется с обезличенными Никами. Троллоборец.........
2) а может стоит разыгрывать тендер на трансляцию между каналов с минимальным порогом рейтинга?
3)А может стоит заинтересовать зрителя, что бы он смотрел футбол, ходил на стадион?
4)А что бы заинтересовать может стоит наладить нормальное общение с болельщиками а не "смотреть надо было за своим абонементом" и "фаны - козлы необразованые"?
Ведь вы сами понимаете, что нормальная работа с фанами - это ваши же деньги...
Так вот, социалная обеспеченность наших граждан известна всем и выразить её можна словами "не до футбола, однако". Маркетинговый отдел в Динамо также не отвечает уровню команды.
Тоесть, то что мы видим сегодня на стадионе Динамо - это реальный уровень нашей жизни и работы нашего маркетингового отдела, как бы его начальник там неотмазывался, шо ни в чём не виноват, это всё другие не дают нормально работать.
Но, по-моему, уж лучше так, чем как на донбас-арене, куда сгоняют люмпен стадами, а потом сообщают о рекордных "надоях".
а вообще, мне интересно было бы посмотреть статистику посещаемости харьковского стадиона на игры с той же Волынью и Александрией.
Никто в Харькове и в Донецке людей на шару никуда не водит! Там ведется планомерная, правильная работа с болельщиками(выделено жирным)
Веду статистику посещаемости 4й сезон. И вот как ходили на стадион Металлист на команды из нижней части турнирной таблицы:
Кривбас - 20700
Заря - 27500
Волынь - 24600
Оболонь - 22500
Севастополь - 24850
Металлург З - 28658
Донецк с каждым годом увеличивает ср.посещаемость ДА
2009/2010 - 29678
2010/2011 - 33903
2011/2012 (всего 3 матча без игры с ДК, когда аншлаги всегда) - 37504
Нашу приводить статистику?(
Если бы мы не знали то и блога не было бы.
Но Несенюку и первому - божья роса.
Шахтер Оболонь 34 036
Шахтер Карпаты 40 341
Шахтер Кривбас 38 134
И, в отличии от большинства клубов, там посещаемость определяется по к-ву пройденных через турникеты людей. (правда, говорят, что не вычисляют прошли ли владельцы абонов, а просто суммируют всех)
Я имел в виду в общем "развитые" страны в сравнении с "развивающимися" и "недоразвитыми" - разница огромная.
А в Голландии городов-миллионников и население урбанистических зон намного меньше чем в той же Испании и Италии. Вот вам и разница. В Германии вон как плотность населения сказывается - я когда-то жил в 40 км от Вольсфбурга - катался на Бундеслигу, так как минимум половина машин на парковке была с не Вольфсбургской регистрацией - соседних райцентров и т.д. и вот, представьте себе, как среднестатистическая сельская семья из условной Путровки, в субботу, забив на огород и всю оставшуюся "господу", всем семейством отправляется на своем ужасно старом двухлетнем Фольсквагене созерцать историческую битву любимой команды с Александрией или иличОвцем -)
цитата; Касательно уровня жизни я не сравнивал Италию с Голландией или с Испанией.
____________________________________________________________________________
Вы их сравнили с нами и сослались на таблицу. Так ведь? А сама по себе таблица - скорее свидетельство футбольных традиций и состояния урбанизации регионов Европы. Не правда ли мои причины стреляют по целям? Перечитайте еще раз внимательно мой пост! Внимательно.
Если не тяжело, назовите хотя бы один голландский город-миллионник - я, запишу.
слово "миллионник" можна заменить на "мегаполис" или "метрополию", по вашему желанию. но смею заметить, что урбанистическая зона того же Амстердама - 1,2 миллиона, а метрополии - более 2.
Я как-то вас не пойму. Я же не утверждаю, что вы ляпнули банальную глупость. Просто допускаю, с вашей стороны, некоторую словесную неточность в пылу полемики. А вы, начинаете нести что-то необъятное. Вы бы лучше урбанистическую зону - заменили зоной поражения ОМП!
Как доказательство - давайте вспомним рост популярности кинотеатров во времена кризиса 2008-2009!
Теперь, что касается посещаемости, той же ДА. Тут понятно, что одного лишь комфорта на стадионе будет мало для заполняемости всего стадиона, но давайте смотреть на то, что посещаемость у них выросла в два раза. А остальное уже нужно добирать маркетингом и пропагандой.
Я в одном из блогов Несенюка писал, что добавив комфорта на стадионе и упростив систему покупки билетов можно было бы увеличить посещаемость раза в полтора это точно. Сходу.
учетная запись этого пользователя была удалена