Отныне будем коллекционировать картинки, достоверность которых полностью зависит от угла зрения при их рассмотрении :). И ВАР нам в помощь :).
"Гол Беллінгема у ворота Норвегії мали скасувати через «камеру-павука»?
Перед результативною атакою Англії м'яч після вибивання Ніланда влучив у кабель камери (https://t.me/+tnseLcnbg9QwNWIy) та зрізався на користь англійців. Норвежці сигналізували про це Тюрпену, проте рефері та ВАР проігнорували епізод."
Здесь возникает интересная коллизия: прописаны ли в рекомендациях к правилам моменты столкновения мяча с элементами конструкций для видеотрансляций?
Очень много лет назад в спортивной прессе описывался случай, когда во время игры на поле выскочил... заяц! И мяч от его головы закатился в ворота. А судья засчитал гол. Вообще-то по тогдашним правилам (дело происходило где-то в 50-х годах прошлого века - кажется, в Бразилии) при появлении на поле животных судьи останавливали игру. Помню, как на матче дублеров где-то в начале 80-х годов на стадионе "Динамо" на поле выскочила собака, которая все попытки изгнать ее с поля воспринимала как игру. Матч был прерван на восемь минут: небывалый срок для тех времен.
А вот во второй картинке все более-менее понятно: в те давние времена здесь точно назначили бы пенальти - потому, что толчок соперника бедром под коленный сустав сзади квалифицировался как нарушение. Но теперь ноги как бы часть корпуса - ведь анатомия игроков тоже "ушла далеко вперед" :). Кстати, телекомментаторы упорно не желают отличать плечо от предплечья, но никто не требует от них хотя бы элементарных знаний анатомии человека :). Собственно, взращенным на "игре корпусом" даже правила изучать не обязательно. Поэтому комментатор при нарушении против Кейна в одном из эпизодов немедленно выкрикнул: "Кейн СВОЕВРЕМЕННО ПОДСТАВИЛСЯ!"
Я в полном восхищении :). И нигде не видел в правилах такого пункта или хотя бы рекомендации, согласно которым "своевременное подставление" как бы отменяет факт нарушения правил. Наверное, их следует искать на том самом тросе, на котором подвешена телекамера :).
Не стану ни на одну позиций: ни "за", ни "против". И вовсе не потому, что не обладаю собственной точкой зрения. А потому, что применить ее на практике теперь крайне сложно - если вообще возможно: правила не должны допускать разночтений. Но во времена Инфантино, в которого вселился злой дух Авеланжа, разночтения правил стали самими правилами: например, под каким углом ни рассматривай отбор мяча у Кейна перед голом норвежцев, но если он осуществляется с контактом по ногам сзади, то безусловно является нарушением правил. Отдельной картинки не нашел, но во время трансляции момент несколько раз показали крупным планом, где все было очевидным. Там еще минут через пять показали графику с чипа, установленного внутри мяча, но проверить достоверность такой информации едва ли возможно.
Словом, любые визуальные оценки так или иначе зависят от угла зрения. А применительно к футболу - от угла боления: вот пример -
Не пощадили даже дух покойной Елизаветы Второй :).
Большинство комментаторов онлайна болели за норвежцев. Почему - понятно: всегда болеют за сенсации. Как по мне, сборная Норвегии команда интересная, но не более того. Кстати, фактор Холанда сегодня свелся к практическому нулю. И все потому, что он игрок эпизодов.
Англичане провели два подряд очень тяжелых матча. Их сетка намного сложнее, чем у других претендентов на медали. Но все же результаты вытянули. А Беллингем выглядит заметно лучше, чем в Реале.
А если угол зрения находится между "за" и "против"? Это как монета, которая при падении вместо "орла" или "решки" становится на ребро :).
Это несопоставимо скажем с грубой манипуляцией финала Аргентина Голландия 78. Либо с давлением Трампа на ФУФА в казусе Балагана.
-
Борис Бор(Borya111)
- Эксперт
12.07.2026 14:07
я ни за кого не болел, поэтому не вижу явной судейской предвзятости. Были решения 50 на 50 в обе стороны. Всем сестрам по серьгам.
- 5
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
12.07.2026 14:18
Я тоже не видел "явной судейской предвзятости": о ней здесь даже речи нет.
- 0
-
Борис Бор(Borya111)
- Эксперт
12.07.2026 14:26
если разбираться в конкретном эпизоде, ФИФА заявляет, что датчик мяча не показал касания. Я не вижу скрина, явно опровергающего это. В худшем случае речь идет о несовершенстве техники. Которую можно улучшить, в отличие от ограниченных человеческих возможностей. У судьи в голове нет ни датчика, ни видеоповтора в замедленном ракурсе.
- 4
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
12.07.2026 14:33
Мой визуальный "датчик" в нескольких повторах четко показал соприкосновение ног в форме удара сзади. Не вижу причины верить Кейну в меньшей степени, чем какому-то секретному датчику.
- 0
-
Борис Бор(Borya111)
- Эксперт
12.07.2026 14:34
Речь идет о тросике паука
- 3
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
12.07.2026 14:42
А что с ним делать? Они же сами не предусмотрели подобного случая.
- 0
-
Борис Бор(Borya111)
- Эксперт
12.07.2026 14:48
Почему не предусмотрели? ФИФА пишет, что датчик мяча не определил касания.
- 3
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
12.07.2026 14:48
Міжнародна федерація футболу офіційно спростувала заяви збірної Норвегії про те, що гол англійця Джуда Беллінгема в 1/4 фіналу ЧС-2026 було забито з порушенням правил. Технології не зафіксували контакту м'яча з кабелем камери.
- 0
-
Борис Бор(Borya111)
- Эксперт
12.07.2026 14:38
Вы читали заявление Коллины о "кристальной честности" судейства? Вы доверяете словам этого многолетнего проходимца?
- 5
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
12.07.2026 14:41
В последнем тезисе вы просто переворачиваете реальную картину: такого мощного инструмента для манипуляций судьи ранее не имели. И, конечно, охотно пользуются: поглядите хотя бы на то, что творится в чемпионатах Украины.
- 0
-
Борис Бор(Borya111)
- Эксперт
12.07.2026 14:46
самое простое средство судьи - не увидеть руку Марадоны в защите и атаке. Что и происходило постоянно. Ну и офсайд человеческий глаз не в состоянии определить вообще. Пример фотофиниша нужен? Раньше вместо фотоаппарата сидело 20 судей, и победителя определяли голосованием.
- 3
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
12.07.2026 15:19
А чем докажете, что в эпизоде с рукой Марадоны включили бы ВАР - буде он тогда существовал? Ведь сегодня существует - а не включают. И в этом главная слабость вашей позиции.
- 0
-
Борис Бор(Borya111)
- Эксперт
12.07.2026 18:21
вы не понимаете мой тезис. А именно - с ВАР практически невозможно сделать ситуацию хуже, чем без него. Т.е. переделать верное решение судьи на ошибочное.
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
12.07.2026 18:24
А как быть с тем, что при наличии ВАР ухудшилась ситуация с избирательностью судейских решений? Будете ее отрицать?
- -1
-
Борис Бор(Borya111)
- Эксперт
12.07.2026 19:07
приведите конкретный пример избирательности, ухудшенной вмешательством ВАР. С пояснениями, чем было лучше без него.
- 3
-
Олександр Хмельницький(hmelnickiy)
- Эксперт
12.07.2026 13:11
Допоки людина приймає рішення - доти будуть помилки.
- 2
-
Valentin
- Опытный писатель
12.07.2026 11:49
Судячи з третього фото, англіець сам просунув свою ногу поперед норвежця, бо його корпус залишаеться позаду. Тож, як було сказано: -" ... вдало підставився"!
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
12.07.2026 13:51
"Подставился" основа не для оценки согласно правилам, а для спекуляций. Ибо сперва правила, а лишь потом анализ на их основе.
- 0
-
Олег Д(P.S.)
- Эксперт
12.07.2026 05:21
Матеріал сподобався, від мене йому перший лайк
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
12.07.2026 05:30
Я не ищу конспирологию: всего лишь демонстрирую, до чего сомнителен и спорен материал, на основе которого принимаются судейские решения.
- 0
-
Олег Д(P.S.)
- Эксперт
12.07.2026 05:52
На мой взгляд, точнее будет вести речь не о внезапном обретении истины (а когда она была?), а об асимптотическом приближении к ней. К нему, этому приближению, авторы регламента игр искренне стремятся и даже чего-то постепенно достигают, и это уже само по себе плюс.
- 4
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
12.07.2026 05:57
Да известно, к чему они стремятся: см. картинку №3 :).
- 0
-
Олег Д(P.S.)
- Эксперт
12.07.2026 06:11
И это не новость — а когда такие интересы не сталкивались?
- 3
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
12.07.2026 06:12
Сегодня решать на поле и футбольными методами несравненно сложнее, чем это бывало в прежние времена: слишком много факторов за пределами полей, причем мощных факторов.
- 0
Еще комментарииЭто несопоставимо скажем с грубой манипуляцией финала Аргентина Голландия 78. Либо с давлением Трампа на ФУФА в казусе Балагана.
Но вы всегда находите в моих постах что-то свое :).
Судейство итальянца Гонеллы в финале ЧМ-1978 я запомнил на всю жизнь: вариант "Игнатова из Калуги". Но были там и сугубо футбольные причины для победы Аргентины.
Скандал "Трамп - Балоган" в конечном итоге ни на что не повлиял. Разве только на интенсивность всемирной шумихи. Ну, в УЕФА получили шанцевый инструмент для копания под Инфантино: чтобы докопаться до корыта.
На чемпионате уже был прецедент, когда судьи выкручивались и врали, изобразив "отсутствие офсайда" с явно смонтированной картинкой, причем спустя несколько дней.
В применении технических средств такая масса манипуляций, что нет никаких оснований верить в эти картинки. Вы читали заявление Коллины о "кристальной честности" судейства? Вы доверяете словам этого многолетнего проходимца? Да там места для датчика не найдешь: все занято клеймами.
ВАР средство манипуляции. И никто меня уже не переубедит. Он средство манипуляции уже хотя бы потому, что применяется избирательно. Аргентина прошла Египет именно по этой причине: избирательности применения системы.
ПС все в жизни предусмотреть невозможно.
https://uainfo.org/blognews/1783845986-datchiki-movchali-fifa-ofitsiyno-vidpovila-na-zvinuvachennya.html
Но все равно своего отношения к этим "датчикам" я менять не стану: между ними и решениями все равно сидят другие "датчики" :).
__
Читал. И не доверяю. Но для манипуляций не нужен ВАР. Достаточно не увидеть фола. Что одному судье проще сделать, чем четверым. И купить одного судью дешевле.
ВАР технический помощник для честного судейства. Для манипуляций фактор ВАР несущественен. Кто хочет, тот манипулирует. В этом плане ничего не изменилось.
Я очень редко вижу ошибки про вмешательстве ВАР. Т.е. когда ВАР меняет правильное решение судьи на неправильное.
А вот невмешательство и судьи и ВАР вместе (!) при фоле - обычный сговор. И тут ВАР ничего не портит - судья и так решил не замечать фола.
В случаях с Марадоной невмешательство ВАР никак не ухудшит ситуацию, она и так хуже некуда-
Вы никак не поймете, что я не против технических средств: я против РЕКОМЕНДАТЕЛЬНО-ИЗБИРАТЕЛЬНОГО их применения.
С моей стороны варианты % на глазок
1. Судья решил верно, вмешательство ВАР ухудшило ситуацию. На практике 1%
2 Судья решил верно, ВАР не вмешался. На практике 74%.
3 Судья ошибся, ВАР исправил ситуацию. На практике 20%.
4. Судья ошибся, ВАР не вмешался. На практике 5%.
В таком раскладе только вариант 1 ухудшил ситуацию. 1%
Только вариант 3 улучшил ситуацию. 20%
Остальные варианты нейтральны. Не улучшают и не ухудшают.
Але дійсно, усі ці пововведення у правила спотворили всю видовищність футболу. "Смешались кони, люди...". Нажаль!
На "подставился" можно списать даже поломанную ногу.
Щодо ж самої проблеми - на мій погляд, у цьому матчі судді не були упереджені на чию б то не було користь (а простір для незумисних помилок арбітрів існує стільки ж років, скіли й сам футбол; і, до речі, простір для кумедних пригод із інвентарем стадіону — теж, і нічого, гра досі жива), обидві команди були дуже близькі до чесної й повністю заслуженої перемоги. Якби на останніх хвилинах гарматний удар норвежця пішов трохи інакше, все могло б закінчитися по-іншому.
М'яч лишається круглим, і грають у футбол, на щастя, досі ним, а не монетою. Коли почнуть дійсно тиснути на суддів (саме на суддів, а не чиновників ФІФА), глядачі підуть геть — і монету з собою заберуть, причому всю, включно з головною — рекламною. Рекламодавці це розуміють і такого не допустять. На цей імунітет уся надія.
Например, почему Тюрпен проигнорировал блокировку ноги англичанина? Ведь она несомненна...
Короче говоря, я перестал воспринимать ВАР как источник истины: потому что люди с его помощью если не врут, то как минимум фантазируют.
Тут сталкиваются такие интересы, что даже заикаться о каком-то поиске истины неприлично.
Ответ (один и тот же, просто трижды) дали киевляне в давнем матче против оккупантов, знаменитый афорист Вася Кобин и "Таврия" Заяева: надо достать и показать, вот прямо на поле, оказавшись там, на поле, выше всех закулисных интересантов. Это непросто, но бывает же.