http://dynamo.kiev.ua/user/Sektor_Gaza/78357.html#1345936 Вот по этой ссылке возникла интересная полемика на предмет выссказываний Ротаня и некоторых блоггеров о преимуществах и недостатках атмосферы на разных стадионах Украины во время матчей национальной сборной. Помимо всего прочего я затевал небольшой оптимистический блог по впечатлениям от игры сборной во Львове. так получилось , что в мой ответ Папа -Кею вместилось и то и это. Получилось, на мой взгляд, удачно. Решил выложить на всеобщее обозрение и поговорить.
Цитата papakey 16.11.2011 12:25: на предмет того, что в Донецке будет Важна не атмосфера на стадионе в поддержку сборной, а профессионализм игрочил и только!
Egoshua69 16.11.2011 10:39
Георгий, ну Вы же не "школьник" чтобы апеллировать, как некоторые, такими аргументами как "донецкие" и прочая "хрень"... Статистика? И кого из сильных сборных мы победили во Львове, - Армения, Грузия, Польша, Беларусь, Румыния. Это даже не середняки! Вчера, вообще случайно отскочили... Дискуссии такого рода мне не интересны, если честно они меня удручают...
Мой ответ.
papakey? Донецкие? Оскочили? При чем тут Донецкие, когда я имел ввиду настроения большинства местной торсиды в Вашем регионе - прорусские и антиукраинскогимновые! Тимощук и Кучер тоже Донецкие, но скажи им про гимн что либо плохое - дадут в морду!
А теперь просто факторы, выше которых на предмет "Отскочили" встала наша сборная, а также те качества , которые мне бросились в глаза.
- Усталость на грани измождения (эмоциональный выплеск в матче с бундестимом).
- Малый маневр (точнее отсутствие возможности маневра) мощными игроками защиты, которые могли бы противостоять рослым австриякам (Хачериди и Ракицкий - вне игры! ), что фактически и явилось причиной симуляции ложного впечатления о преимуществе у Австрияк. Ведь все просто - 80 % отскоков и сбросов из-за этого у наших ворот , из-за выигранных верховых единоборств - за австрияками. Отсюда и большое кол-во ударов из центральной зоны со сбросов!
- Отсутствие других опытных игроков из-за которых контригра на одном из флангов в защите (правом) напрочь не велась, а проигрывалась. Наголошу - именно в защите, ибо нападение правого фланга в концовке выстрелило, правда с выходом спеца - Гусева.
- Мерзопакостнейшее судейство, когда фактически украинцев посадили на свисток в первом тайме, а во втором не дали 100-% пенальти за Милевского и не заметили нанесенный Кучеру в лицо австрияком удар!
- Игра в последние 15 минут в меньшинстве.
И притом при всем не оставляло ощущение, что наши имели какое- скрытое, спящее под усталостью превосходство духа. Знание в своей большей мастеровитости что ли. Была уверенность и спокойствие. Эта уверенность и вылилась в победу! Ведь половина успеха великих команд и сборных - в осознании своей силы! В том, что они уже мозгами выше уровня канализации. Вам известны такие понятия, как "психология раба и психология победителя"? Сколько таких матчей из-за рабской психологии до недавнего проигрывали наши команды? Так вот - вчера у нас выиграла команда с психологией победителя, которая могла в любой момент сыграть через немогу на игроков, в действиях и маневрах которых имела убежденность на 100% Обратите внимание на "зрелость" голов и голевых моментов! А количество ударов и владения мячем - так на это еще мэтр дал ответ про счет на табло и про победителей, которые забивают на 1 мяч больше.
P.S. Прошу также принять во внимание мой прогноз на будущее. Быть этой сборной австрияков, если ничто (например замена тренера) не помешает и "пахтакор не случится" в десятке топовых сборных на следующем (мировом или европейском) форуме. Вчера мы одолели команду с будущим. Зарождающуюся, молодую, талантливую и хорошо организованную и далеко не простую команду. Меня во время игры одолевало два смутных чувства из области сравнений при виде игры австрияков:
1. Римский легион
2.Суворов со своим знаменитым выссказыванием про "Каждый солдат должен знать свой маневр".
Идеальная организация и дисциплина, четкое представление о том, что каждый делает, отменное и буквальное исполнение установки на игру, академическое выполнение таких приемов и элементов современного футбола, как подстраховка, прессинг, завершение атаки и силовые единоборства, прекрасная физика, молодость, талант (еще раз), оскорбленное самолюбие и увы, пока еще неуверенность и комплекс вторичности (вот что мы вчера одолели). При том будущи эмоционально и физически опустошены. А это.....это дорогого стоит.
учетная запись этого пользователя была удалена
Я лишь говорю, что на качестве игры команды это мало сказывается. В современном футболе фактор своего поля уже не решит всех вопросов.
___________________________________________________________________
Не согласен! ример - Бешикташ. Считаю, что дома мы их сделали за счет своего тполя, как , право , и они нас.
Как, впрочем, частично и у Вас с Зенитом. На 1 гол в Питере - так точно.
"психология раба и психология победителя"... Эка Вы хватили... У меня другое мнение - нам победить помог случай! Не более! По игре, мы победу не заслужили.
____________________________________________________________________________
Вы не внимательно читали! Что показала Австрия, кроме доминации на втором этаже , продавливания защиты при стандартах , катания мяча поперек поля в районе центральной линии и тупого неумения перевести количество ударов в качество (что прийдет к ним только через 2-3 года вместе с мастерством и практикой)? Ответ - НИЧЕГО кроме организации и акамемической грамотности и выучки! Но помилуй бог, в футбол играют еще и с душой! С фантазией! С дерзостью паса пяточкой или паузы издевателя Гусева при втором голе! Или с горячим наскоком Дэвича или с поцелуйчиком Милиного пальчика в сторону пасанувшего на гол дружани Алиева! Видели этот поцелуйчик? Пересмотрите, после гола! Вот это я и называю психологией победителя, как, впрочем и факи Мили в адрес сами знаете кого и в каком матче. А вот у Рыбы не получилось. У него это было в отместку, подло, с обидной злостью и злоядством. Он мстил, а не добивал, как гладиаторский жест у Мили. Попробуйте опротестовать Лобановского в его речи о качестве и количестве! Наши 9 атак плюс столько же потенциально острых, но завершенных без удара, были несказанно острее и прекраснее (художественнее, убийственнее) чем академика Австрияков. Но пока, но по три, но сегодня, даже у выснаженных.....
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Можно сколь угодно долго смеяться и называть это суеверием но есть стадионы на которых игра идет и все получается,а есть те на которых команды мучаются ,т.к. не ощущают поддержки болельщиков. Донецкий и Львосвкий стадионы две противоположности. На Львовских стадионах все пропитано атмосферой Любви,Гордости, Уважения, Веры в свою команду и это как мне кажется создает то что называют фартом.Когда столько людей объеденены единой мыслью,единым чувсвом, единой верой то это передается всем игрокам и они просто не могут играть плохо. У них появляются дополнительные силы и желание выиграть во что бы то не стало. А когда болелам все равно они не выражают никак своих эмоций. Не кричат, не поют Гимн и т.д. то и игрокам хуже играть.
Думаю что прогноз на ближайший Чм еще может иметь место . Так как там конкуренция будет чуток другая . Африканские команды , Азиатские ну и т.д. Так что в принципе при хорошем стечении обстоятельств , у них будет шанс пробиться в финальную стадию . По поводу Че я бы не сказал ... всё таки в Европе много интересных команд . Взять хотя бы Швейцарию , которая обыграла Испанцев на чемпионате мира 2010 . Вот там действительно очень организованная игра была . И как раз то о чем вы писали , физическое преимущество игроков . Там все были мощными и рослыми . Помню еще Хави как то сказал : Как можно играть в футбол ? Когда на тебе 2 часа сидит огромная дитина ?
Я считаю что команду характеризует не сколько игра в атаке , как игра в защите . И Швейцарцы показали как они умеют организованно защищаться . Чего не скажешь про Австрию во вчерашнем матче . Особенно когда забивался первый гол Украины . Прекрасная комбинация , игроки защиты просто стояли и смотрели на то что происходит у них возле ворот .
Хотя конечно , сейчас об этом говорить по большому счету нет смысла . Так как команда абсолютно новая и только только начинает наигрываться . Вот через год , другой , будет уже более заметно что и как . И прогнозы можно будет давать точней ...
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Туреччина, Греція та Данія були вище...
Видите, как Вас сразу господа флудеры невзлюбили! Поправлю ка я Вам карму. А то ребята далеко в корзины зарылись, а суть статьи не поняли, пошли по вторичной ветке. А вот марго поняла. И Вы тоже.
Якщо перед виходом на поле гравці будуть підсвідомо налаштовуватися, що суперник сильніший, оскільки він сіяний чи має вищий рейтинг, то гра уже майже програна. Потрібно виходити і грати проти будь-кого - чи то Німеччина, чи то Фарери.
Не раз ми були свідками ситуацій, коли у футболі організація била клас.
Мені, наприклад, гра збірної Австрії теж сподобалась у львівському матчі. Постійний пресинг наших гравців на нашій же половині поля протягом матчу давав свої результати. Наші гравці дуже важко виходили із своєї половини поля, а більшість наших вилазок (інакше і не назвеш) закінчувалося внаслідок бажання або закотити мяча у ворота (де удари здалеку?), або бажанням забити самому (Коноплянка, Девіч).
Тому нашим тренерам є над чим працювати для того, щоб команда грала в атаці не гірше, ніж у матчі з Німеччиною, а у обороні дисциплінованіше, ніж у матчі з Австрією..
Ваши же вопросы и Ваши же ответы.......Ничего более, коллега.....ничего более...
цитата 1 :"Я считаю что команду характеризует не сколько игра в атаке , как игра в защите . И Швейцарцы показали как они умеют организованно защищаться . "
Ответ на фразу опять Ваша же цитата 2: "Прекрасная комбинация"
А вот с чем я точно не согласен, так это с тем, что они стояли и смотрели. Вы в шашки играли? Или в шахматы накрайняк? Там тоже есть понятие "комбинация". Знаете, что в этих играх предшествует комбинации - умение расставить фигуры на доске. Особенно вторая наша комбинация. Настолько неклассична, особенно когда игрок (Дэвич) начинает отскакивать от ворот назад, а игроки австрии очень статично продолжают бежать к линии ворот спиной к Дэвичу
учетная запись этого пользователя была удалена
Пы.Сы Клубы не иргают на ЧМ или ЧЕ.
___________________________________________________________
Та же ошибка, коллега - невнимательно читаете. Через 3-4 года вернемся к теме, а сегодня - конечно средняя.
И второе - вчерашняя австрия понравилась мне не менее, чем поза-позавчерашняя германия. Они знают, куда стремятся и тренер знает, что для этого нужно.....и да - глаза у них горят....Вот.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
А куда идет Австрия - время покажет. Австрийцы там уже бывали, кстати. И не раз, в отличии от нас с Вами.
Правда данные по ударам по воротам катастрофические для Украины 9 на 26.
Но это не от силы сборной Австрии.
У них 4 октября поменялся тренер, т.е. команда не должна была бы настолько переигрывать Украину.
Ну и 4-е место Австрии с никакими Турцией и Бельгией, это да, доказательство грандовости и фантастических перспектив.
Я бы не скромничал, это не топ десятка, это минимум финалист следующего чемпионата Мира.
Туз крапленый в рукаве не жмет? Однако выпирает уж очень...Спрячьте, а то за передергивание иногда и к барьеру звали...:-))
Безусловно, что автрияки - команда средняя....., пока.
А удары......как бы Вам напомнить - писал уже. Эти удары со скидок после навесов и забросов в центре - было бы страшно, если бы было точно. А так...австрияки сами показали что мажут, а наши исходя из слабых козырей на втором этаже, не сильно и противодействовали. Если противник ошибается - главная задача не помешать ему при этом....Не так ли?
Встречный прогноз по сборной Австрии - непопадание на следующий чемпионат мира.
Ну может быть снова напугают сборную Украины в товарищеском матче, если тренером будет Блохин.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Читайте недавнее вью про то, что он не стал бы играть за ДК. Это порядочность и преданность. Это похвально. Так должно быть, хотя профессионалу .....должно быть все равно.
а Рыбка не Киевский ,а "Киевский"!!!
судя по вашей же гипотезе .....дальше сами знаете.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена