Игорь Суркис: «Не надо пытаться хитростью ставить на поле восемь легионеров»

В ЧУ в командах должны играть 7-8 украинцев, остальные легионеры. Вот тогда будет интерес у молодежи к чему-то стремиться. А сейчас посмотриш на ШД и МХ и думаеш, чему радуються болельщики? Ни одного своего воспитанника. Одна для них радость - эти латинос бьют наших доморощенных "звезд" в ДК, ДД. Да они от природы просто сильнее наших.

В Металісті тільки недавно відкрилась дитяча академія. І там дуже потужно займаються підростаючи поколінням футболістів. Так що в перспективі - все можливе.
А от питання - де доморощені "Динамівці"? Якщо у Вас на поле виходить - максимум на 1-2 українця більше ніж у нас? Ваша дитяча школа - на порядок більше існує.
Я розумію, що в чужому очі шкалку видно, а в своєму і бревно не видно.

п.с. Відкрив перший склад Динамо який потрапив в гуглі: http://2.firepic.org/2/images/2013-07/23/6qo6cokwrzrs.png

Де Ваші українці? 4 на полі. Якраз ліміт.

Вообще-то это касается не только ШД и МХ, но и ДК, ДД. Основа в команде должна быть из наших ребят+пару легионеров. И только тогда в каждом регионе будет футбольний бум. Болельщики будут с радостью ходить на своих "звезд".Что касается ДК, то наши украицы ничем не уступают легионерам. И именно в тех матчах, где наших больше в составе, ДК показывает лучшую игру. Та-же примерно ситуция и в ДД. Хотелось-бы, чтобыи в МХ, ШД было больше наших ребят. Ато получается, что в этих командах не инострацы легионеры, а наши ребята. Я еще раз повторюсь: 7-8 наших ребят, остальные легионеры. Вот тогда и будет эффект от детских школ. И еще: раньше д/школы были государственные бесплатные. В них набирали лучших из лучших. А сейчас платные. Набирают всех кому не лень, у кого есть деньги, а не футбольный дар.Поэтому в этих школах не очень и парятся, готовя новую смену. Главное деньги. А для главной команды президенты накупят иностранцев. Это касается всех команд ЧУ.

учетная запись этого пользователя была удалена

А мне в этой ситуации жаль Дишленковича. У него гражданство Украины. Человек сделал этот шаг. Живет здесь. И считается... легионером. Какая разница в каком клубе он играет. Он гражданин Украины. А теперь изгой и отщепенец с украинским паспортом в руке...

Раньше был не доволен, что кроме ДК в еврокубках никто нормально не выступал...потом начали скупать иностранцев и у Ураинских слубов на евроарене начало получаться...но теперь понимаю, что если б не было лимита на легионеров то Метталист и Шахтер в особенности играли без Украинцев, что очень печально...вот и у меня сыночек растет, мяч оторвать от него не реально с 2х лет играет, хотя я с футболом особо ничем не связан, вот хочется ребенку в мяч играть и все...я например не против но понимаю, что творится в нашем футболе и задумываюсь о том, что может нуего нафик? так как тут такое происходит...

А хабарникiв i тих, хто дае хабарi (навiть предметами одягу) треба в тюрму сажати.

Докажи в Лозанні за хабарі.:)))

Всі у всьому зізналися - мені нічого доказувати не треба.
Всі керовники дуже розумні, коли річ йде про чужу сраку.

А я кажу!
МХ треба зарахувати поразки у матчах, де регламент був порушений!
Вони ще позаминулого року, коли регламент був аналогічний нинішнюму, тим не менше, з цим шухерили.
Тоді тільки "Карпати" обурились, але їх ніхто не підтримав!

Не шухерили з легіонерами в минулому сезоні, нє... не було такого ...
Шухерили з іншим (здається, з перенесенням матчів; хоча, можу помилятись); але не по легіонерському питанню...

Никогда у нас не будет хорошей сборной страны,когда в командах будут играть до 80% иностранцев.И в этом не нужно сомневаться.Шахтер превращается во вторую сборную Бразилии, туда же Металлист.Сейчас в командах Украины, в основном, мешок с деньгами определяет лицо команды, тогда что ждать от сборной.Пример-Степаненко,хорошо играет за сборную и деградирует в Шахтере.Откуда возмется мастерство,когда он сидит в команде на скамейке запасных.

Очень хотелось бы попасть на ЧМ не только по понятным причинам, но и потому, чтобы Европа поняла - в Украине отличные футболисты, и нехрен покупать всяких валлийцев за 100 лямов. Да я б даже был не против чтобы их брали подешевле, но хотелось бы, чтобы поняли, в Украине есть футбол. правда он требует развития, а начинать нужно еще с ДЮСШ

"Я не говорю, что «Металлисту» надо засчитать поражения"
— Но в глубине души - так считаю!

Странно. Почему тогда Суркис молчал, когда Дишленкович не считался легионером при его старшем брате? Или просто не за тот клуб играл?

"хорьок-брехло" - це діагноз.

Дишла був легіонером ЗАВЖДИ, але чомусь перестав вважатися таким вже з-за дії нинішнього регламенту. Так сторож постарався.

АНАТОМ-брехло - вот диагноз.
Дишленкович не был легионером с того момента, как получил паспорт Украины. И покупал его Металлист, когда Дишленкович не был легионером по регламенту. И только с 16-го тура этого чемпионата Дишленкович стал легионером по регламенту.
Учи матчасть. Правда судя по твоим постам мозгов для этого тебе явно не хватает.

Легіонер і "особа без громадянства (або "громадянин іншої держави") - суть різні поняття в різних пластах норм.
Перше поняття - лише в футбольних нормах і правилах.
Друге - в Законах України про громадянство; і там поняття "легіонер" не застосовується зовсім. Хоча поняття "особа без громадянства (або "громадянин іншої держави") застосовуються в футбольних правилах. Одне до другого ліпиться лише в футболі; але друге у футболі - як засіб визначення першого.

Брехня хорькова №2: ніби хорькостан купляв Дишленковича як аборигена. Насправді: купував як громадянина України, але - як легіонера.

Але завдяки твоєму (і не тільки твоєму; а й інших кротів та хорьків_ посту видно, яки ви вмієте брехати. Вірніше: зовсім не вмієте, але завжди намагаєтесь. Дехто і вірить...

Інша сторона медалі: правда завжди вилізе наззовні, як би її не забріхували. Вилізла з вашими підкупами інших команд (ще вилізе і за за куплених аобітрів...); вилізла і з легіонерами...
І не треба вам, дурням неотесаним, примушувати когось вивчити те, чого самі не волочите...
Бо ви дурні та брехло!

Не вижу смысла с тобой спорить, так как ты просто нагло врешь или выдаешь желаемое за действительное ввиду нежелания изучить вопрос. Ты просто прочитай регламент предыдущих сезонов, и поймешь, что ты тут нес чушь. Дишленковича покупали как УКРАИНЦА, который ТОМУ регламенту он НЕ считался легионером (хотя это, наверное, слишком сложно для тебя). В этом сезоне регламент изменили, но для таких, как Дишленкович, Шацких, и других ФФУ сделало исключение именно потому, что клубы их покупали, как игроков, не подпадающих под лимит, и выдало им статус нелегионера.
Но тут вылезли Колома и Сурки, которые поняли, что честными методами ЛЧ им не видать и начали искать соринку в чужом глазу, и с 16 тура отменили это исключение. Только и всего.
Даже Суркис и понимает, что к Металлисту в матчах, где играл Дишленкович нелегионера не может быть претензий и наказаний, но таким тупым, как ты и это не показатель.
Ты знаешь, я до этого времени всегда болел за все украинские клубы в еврокубках. Несмотря на неприязнь к Ахметову, Суркису и др., так как они - не история ШД и ДК, а всего лишь временное явление (как был Ярославский и как есть Курченко в МХ). Именно поэтому я частый посетитель данного ресурса и ресурсов других клубов. Но неискоренимая злоба киевских болельщиков к другим клубам, которые посмели в чем-то превзойти ДК просто заставляет задуматься об изменении такого подхода к некоторым клубам.

"значення має не момент придбання клубом футболіста, а момент заявлення такого футболіста для участі в змаганнях"
http://blog.meta.ua/~sergey_lawyer/

Вчи матчасть, вчи!

Так точніше http://blog.meta.ua/~sergey_lawyer/posts/i2137841/

Бардак в ФФУ только отражение общего бардака.
Как писали в салунах Дикого Запада:"Не стреляйте в пианиста.Пианист играет как умеет!")))

Регламент ЧУ не должен изменяться в течении календарного года и должен быть таким, что бы исключить все его двоякие толкования. О чем должно позаботиться наше никчемное ФФУ,

какая то сразу веобщая законодательная грамотность наступила...
одно не понятно, как мог быть Дышленкович быть нелегионером в донецком Металлурге во времена руководства ФФУ Суркиса, а потом стать легионером в харьковском Металлисте и в середине чемпионата.
ну и кроме того, если тут перечислялись примера Арсенала, Днепра, когда ошибочно выпускали игроков, по разным кстати причинам, то вопрос решался моментально, а здесь справедливостью считается забрать очки за все игры,
логично наверно ещё засчитать голами все сейвы в исполнении Дышленковича за это время, тогда не будет всё 0-3, а будут 4-0, 5-0,7-0, красота!!!!

Це брехунам хорькам і кротам непонятно. Така ваша природа: брехати.

В МетаДоні Дишленкович був легіонером, навіть попри те, що в 2010-му набув цивільного українського громадянстіва. А для того, щоб не було сумнівів в цьому - перед початком сезону 2010/11 в Регламенті УПЛ, з-за наполягання Суркіса (вірніше - Бандурка..., але це одне і те ж...), саме сторожем була внесена так звана "28-ма поправочка" (УТОЧНЮЮЧА норма п. 28 статті 13); з-за якої легіонером вважається всякий, хто не має права виступів за щбірну України. І ця поправочка благополучно зникла в перед початком поточного сезону - бо так вам, хорькам, було нужно...
для вас - "закон, що дишло" (якраз в тему Дишли)...

оооо, ТАК ЛИШИТЬ медалей за сезон 10/11 год, Браво!!! Да, и тоже обязательно посчитать сейвы, дорисовать их к 3-0,
если команда выпускает на поле игрока, нарушая регламент, то вопрос рассматривается сразу, сразу техпоражение, если есть нарушение,всё на сторожа списывать не надо, он не всемогущ, если после техпоражения команда делает тоже самое, снова техпоражение, но рассуждать задним числом, посмотрев итоги половины чемпионата, и увидев, что они не устраивают, это уже совсем другая история
Завтра наверно Черноморец тоже каким то образом нарушит поправочку к поправочке в регламенте, и наступит счастье и справедливость, это очень логично и очень необходимо сделать

В сезоні 2010/11 у вас, хорьків, порушень ліміту легіонерів не було.
Так що свої медульки - самі, виключно самі - можете викинути на помойку.
Але медалі сезону 2007/2008 - віддайте Дніпру!

да как же не було, по правилам ФИФа Дышленкович только в 2014 м станет нелегионером, или была какая то поправочка к поправочке?)))
не тужтесь так, уважаемый Каменяр, истина состоит в том, что вопрос снятия очков с Металлиста за Дышленковича всерьёз поднимут тогда, когда он займёт лигочемпионовское место, а пока он только озвучен, если это событие будет в этом сезоне, значит в этом, если через 5 лет, значит вспомнят через пять лет, а лучше смотрите футбол, не читайте поправочек, полезней для здоровья

Блін... То це я, динамівець, маю знати, що в сезоні 2010/11 в кожному матчі у вас грало мінімум чртири аборигени? І що подібних порушень (як нині) у вас тоді не було? І що в полі (кили Дишла грав у воротах) у вас грали Пшеничних, Березовчук, Олійник, Девіч та Едмар - мінімум четверо? Крім того, що були ще Романчук, Лисенко, Воробей, Шелаєв (епізодично виходили)...

хух, уже легче, т.е. нам надо серебро прошлого года кому нить отдать, всё равно не понадобилось, ну а за этот год конечно история тёмная и неппонятная, если выиграют серебро или золото, то Дышленкович станет ребром сразу, не выиграют, то всплывёт тогда, когда выиграют, что тут непонятного, я же не спорю, на нас он уже в Днепре и свет экономят, нафига играть и так всё ясно
Вот с Одессой да, это намёк, с ними тоже всё ясно, поправки к поправкам похоже уже готовы, будут хорошо играть, глядишь и их внесут,
но всё же, вот почему бы взять не впаять технарь Металлу сразу же, при первом появлении Дышленковича в этом чемпионате, если всё так справедливо и очевидно, за этим кто должен наблюдать, Стеценко, зачем публиковали официальные разъяснения, что новые поправки на Дышленковича не распостраняются, наоборот, вводя клуб в заблуждение? что так долго ждали? одна игра не делает погоды? не интересно? не выгодно? ну а вот сейчас... совсем другое дело)

Стеценко мав право скаржитись лише по випадку, який стався в матчі його Дніпра. Матчі хорьків з іншими клубами його не стосуються: такої скарги від нього ніхто не прийме.

Той же І.Суркіс також мав право оскаржити матч Динамо в хорькостані; але, керуючись своїми власними поняттями честі - не зробив цього. Можливо - просто забоявся вашої сім'ї стоматолога... Що вже казати про інших: їм треба ще більше памперсів, ніж джуніору при згадці сім'ї...
І лише, видно, Коломойський не забоявся... Він же обіцяв повалити ниць гривню з-за допомогою свого Приватбанку...

Какой смелый рыцарь Коломойский, прям о каком-то святом речь, а нельзя просто в футбол поиграть, не пробовали? Без интриг, без подстав, или сейчас мне придётся читать, какие чудеса натворил стоматолог за свою короткую футбольную власть, ну ещё про сторожа.
Ну или ещё про то, что харьковские лишились крыши в ффу после отставки сторожа... Ребята, не надо днём говорить, что сейчас ночь, не надо ночью уверять, что сейчас день, есть вещи очевидные, к ним поправки к поправкам не нужны.
Вот вам вопрос для рассуждений, зачем стоматологу стороженко, если есть Коньков с Поповым? Почему Добкин с Керненсом подписались под его недоверием? Да всё очень просто, Стороженко ещё был Госчиновником, человеком Ющенко, потом БЮТ, заместитель губернатора в оранжевой пятилетке, и причина его отставки сейчас именно в этом, а не потому, что кто то испугался Коломйского или его дует с Суркисом, он не нужен, его интриги мешают делу, а тут я смотрю понос словесный от того, что Харьков без Стороженка сдуется, берегите Динамо, его хотят отобрать, это также очевидно со стороны, весной будет хуже, увидите....

Закон один для всех и если каждый будет читать по своему будет хаос!

я дивився профутбол, там також пройшлися по цьому випадку...

Цікаво, що ніхто не згадує про дві основоположні речі; і їх "обходять увагою":

1.Регламент також повинен мати ознаки спадковості. Тобто, якщо в минулому сезоні Дишла вважався легіонером - то, по спадковості, він і сьогодні має бути легіонером. Тільки в такому контексті може застосовуватися оте "закон зворотньої сили не має". А легіонером футболіст перестає бути, коли отримує право виступів за національну збірну (для нашого чемпіонату - за ЗбУ). Дишленкович в поточному сезоні востаннє не має права виступів за ЗбУ; набуває такого права лише в наступному.
2.Поняття легіонера в національному законодавстві ВІДСУТНЄ. Там є лише "громадянин України"; "громадянин іншої держави"; "особа без громадянства". Поняття "легіонер" вводиться лише виключно футбольними нормами і правилами - але це не законодавство. Тому Дишленковичу звертатися до цивільного суду з цього приводу - без пуття. Він вже раз звертався..., трошки-трощки з іншого приводу..., і його послали... в ФФУ. Має контракт, має роботу, має зарплату - а все інше цивільний суд не цікавить.
А з ФФУ, якщо там будуть чесні, а не всілякі сторожа - Дишлу відішлють в ФІФА: мовляв, розбирайся з ними, чому вони записали не чотири, а 5 років... Було раніше два - і в цей проміжок вскочив Девіч; але зараз - П’ЯТЬ! Нехай чекає наступного сезону - перестане бути легіонером автоматично!

Так що ІМС правий: хорьки захотіли об'їхати на кривому регламентні норми. Звісно, з-за допомогою сторожа... І все заплутали...
А тепер би ще впаяти за таку хитрість хорькам десять технарів (по кількості матчів з порушеннями) - ото було би справедливо... Нє, не підуть супроти сім'ї стоматолога... Жалко...

"набуває такого права лише в наступному" - а что меняется через 5 лет?

По правилам ФІФА футболіст може змінити своє ФУТБОЛЬНЕ (не цивільне) громадянство через 5 років з часу останнього свого виступу за попередню національну збірну.. В 2009-му Дишленкович ще грав за збірну Сербії. Тому лише в травні 2014 року він набуває права грати за збірну України, і ніяку іншу збірну (оскільки нині має цивільне українське громадянство).

Я считал, что если заигран за сборную, то за другую сборную в принципе не может играть

Згідно правил ФІФА - може грати і за іншу збірну. Але: через 5 років...

Через 5 лет он имеет право играть за сборную, если не был заигран за другую

глава VII. "Право выступления за сборные команды Ассоциации"
Статья 15 Принцип
1. Любой гражданин страны имеет право выступать за сборные команды Ассоциации своей страны. Исполком определяет условия допуска для любого Игрока, гражданство которого дает ему право представлять более чем одну Ассоциацию.
2. Как правило, любой Игрок, который уже представлял одну Ассоциацию (полностью или частично) в каком-либо официальном соревновании любой категории, не может проводить международный матч в составе команды другой Ассоциации.

Якби не оце "2. Как правило,..."...
Є виключення. І одне з них - п'ять років з часу останнього виступу за попередню нац.збірну. Звісно, з-за умови набуття нового цивільного громадянства...

Учитывая то, что Дышленкович уже заигран за сборную своей страны, то за Украину он сможет играть только в шашки.

милан юве фио марсель глазго ференцварош ......в своих странах имеют намного больший вес чем метал но получали то что заслужили . то европа а мы хотим в европу значит должны сделать как в европе