Главный редактор журнала «Футбол» Артем Франков — о статистических выводах, изложенных Андреем Шевченко на итоговой пресс-конференции.
«Если мы по статистике превзошли Исландию, то какого черта они первые, а мы третьи? Статистика в виде глобального показателя недоуменно разводит руками и начинает ковыряться внутри себя, вылущивая отдельные характеристики, простите за умничанье, реализации ансамбля: оказывается, мы стабильно проигрываем единоборства в своей штрафной (и не только, добавлю), хреново реализуем моменты, по обостряющим передачам в штрафную противника вообще позади планеты всей, а играть с непосредственными конкурентами не умеем. И картинка становится намного яснее, согласовываясь с тем, что мы видели собственными глазами!
Вообще, это не слишком тривиальная, хотя довольно распространенная задача — создать глобальный показатель, позволяющий оценивать тот или иной процесс по его результатам, будь то легкая промышленность, экономика в целом или сборная в отборочном цикле. Сложность заключается в том, что мы объединяем не просто разные, но и обладающие разной степенью зависимости характеристики (например, количество ударов по воротам тесно увязано с числом обостряющих передач, но куда слабее, если не сказать, что вообще никак — с единоборствами, выигранными в своей штрафной и т. д.) — стало быть, нужны определенные весовые коэффициенты. Более того, внутри самой характеристики есть совершенно разные по значимости данные — например, удары по воротам сборной Исландии должны цениться выше, чем по воротам Косово; видимо, здесь тоже должны быть использованы коэффициенты, хотя бы в зависимости от занятого по итогам турнира места... Интересно было бы посмотреть методики подсчетов, но это, конечно, не к тренерам, а к разработчикам программы, итальянцы они там или кто.
К чему вообще глобальные показатели, когда есть частные? Это очевидно. Вот вы сравнили две команды по 25‑ти показателям — 13 в вашу пользу, 12 — в пользу соперника. Кто показал более качественную игру? Нужно объединяющее, вбирающее в себя все эти 25 число, которое учтет, насколько кто кого превзошел по тому или иному показателю, а также ценность отдельного показателя в рамках общей оценки. Разумеется, мы с внутренней дрожью признаем, что в футболе не все описывается счетом на табло — есть причины для более глубокого проникновения в игру.
Ну и главное, что смутило: мне лично было бы интересно увидеть сравнение не с Хорватией или Исландией, а со сборной Украины образца прошлого отбора! Это позволило бы куда лучше судить, присутствует в игре сборной прогресс или еще чего. Хоть глобально, хоть в частностях. Более того, в случае такого сравнения мы могли бы, хоть пусть методом линейной экстраполяции, попытаться спрогнозировать результат на следующий отборочный цикл! А потом спросить — показатель достигнут?» — написал Артем Франков в передовице 83-го номера.
-
Брюс Всемогутній(BruceWillis)
- Эксперт
27.11.2017 20:37
Головне, щоб статистика була на нашу користь. А рахунок - "то таке".
- 0
-
Andriy Panchenko(an99)
- Эксперт
28.10.2017 01:13
Маемо те, що маемо или чего на зеркало пенять коли рожа крива
- 0
-
Кара
- Опытный писатель
26.10.2017 22:41
Исландцы играют в прагматичный футбол. Дисциплинированно. Подбирают тактику согласно тем игрокам которые есть. А у нас тактика на технично-скоростной футбол а игроков для этой тактики не много.... Пытаемся выдавить из себя испанию или бразилию. Гоняем мяч на своей половине и наша статистика по удержанию мяча 60%
- 1
-
Vladimir zhitomir(Vovaz)
- Наставник
26.10.2017 17:18
При такой тактике, которую хочет привить Шевченко сборная не покажет игру никогда. Такую тактику могут поддержать разве что исполнители с высокой культурой паса. Игроки в своих клубах играют в совершенно другой футбол и за короткий период пребывания в сборной не перестроятся, ведь костяка команды нет. Разве, что Шевченко национализирует ещё парочку игроков Шахтёра.
- 0
-
игорь
- Опытный писатель
26.10.2017 17:05
Такое впечатление, что Шевченко и тренерский штаб, живут в Советском Союзе. Тогда тоже ,везде и всюду рапортовали что выполняют план, на много лет вперед, по статистике. Но почему то в магазинах стояли очереди за водкой и докторской колбасой и так далее.
- 1
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
26.10.2017 16:59
Статистика в нынешнем виде способ объяснить неудачу. как высшее благо и хороший результат работы тренерского штаба
- 2
-
Igor Igor(igoresha999)
- Наставник
26.10.2017 16:14
СМИ слишком много внимания этому бреду уделяют... Классическая отмазка со стороны тренерского штаба сборной для тех кто абсолютно не разбирается в футболе. Типа той что недоигрок по фамилии Коваленко в одной игре выиграл больше всех единоборств,значит не зря его выпустили, только умолчали о том что все передачи у центрхава были поперёк или назад)
- 0
-
Андрей(Classic)
- Опытный писатель
26.10.2017 16:13
Лучшая статистика это результат на табло!
- 1
-
Алекс Андер
- Наставник
26.10.2017 16:09
Мне интересно а эта статистика игру с Мальтой тоже учитывает? В том матче был сплошной прогресс.
- 0
-
Анатолий DAN(Nefigase)
- Наставник
26.10.2017 15:23
Это типа как мужик красавец, накачаный, видный, между ног больше всех... теоретически половой гигант.... А никто ему не дает.
- 0
-
Володимир: з Динамо назавжди(gvaavg)
- Эксперт
26.10.2017 14:51
Якщо судити з прес-клнференції ШАМа, ми скоро станемо "чемпіонами за статистичними викладками" - до речі, мало зрозуміла суть усіх тих викладок, які використані ним. А гри і результату як не було, так і не спостерігається, і відбір провалений повністю... Але "чертовски хочется работать" (Лігачов) - напевно, щоб потім знову всілякими зручними і малозрозумілими "цифірками" прикрити відсутність результату. (Правда, Лігачов і Ко "допрацювалися" до повного краху і розвалу.) Шевченко, може, і не читав, але - "Теорія завжди, мій друже, сіра, а древо жизні - золоте" (Гете). І не по статистиці визначають успішність роботи, а за її результатами - а результати роботи ТШ іГТ в минулому циклі найгірші за всю історію участі збірної у відборах... А їх "тандем" з кумом може ще не до таких "прекрасних" результатів довести український футбол...
- 1
-
Валерий Отращенко(Valera1950)
- Наставник
26.10.2017 14:30
Что мешает нам сейчас спросить достигнут результат или нет ?Хотя практически любой не предвзятый болельщик и так скажет , что отбор мы провалили , но ни исполняющий обязанности ГТ ( говорю так потому , что назвать ГТ- Шевченко язык не поворачивается и многолетний опыт работы в кадрах не позволяет ) Поэтому "ГТ" и запудривает нам мозги статистикой , что результата нет !И ФФУ делает хорошую мину при плохой игре ! Иначе прийдётся ответить на ряд вопросов . Кто назначал , чем руководствовался при назначении ,какие меры приняли и тд. ??? А так спустили на тормозах и с приветом Вася ! Ложи Шева ещё один турнир , а там или ишак сдохнет или...
- 1
-
Вит
- Опытный писатель
26.10.2017 14:24
Чувствуется инженерная подготовка.
- 0
-
Володимир J(VolodymyrV)
- Опытный писатель
26.10.2017 14:24
Потому что у нашей сборной во главе - гений тренерской мысли! Главная задача - помочь штольне продать каваленка подороже. Правда, выпуская его на ответственные матчи когда он не на пике формы, они ему только антирекламу делают. Зато тех же Буяльского, Беседина выпускать они не хотели. И ротацию нормальную проводить не умеют, которая просто необходима для спаренных матчей. Вот и имеем 0 набранных очков в последних матчах с Хорватией и Исландией. Такое впечатление, что этот ТШ только вредительством и занимался весь отбор, нам ещё повезло, что клоуна Луческу в сборную Турции назначили как раз перед матчем, а то, может, и с турками бы очков не взяли.
- 2
-
Василий Рогоза(vasilij-rogoza)
- Старожил
26.10.2017 14:21
Статистика в футбол не играет.
- 0
Еще комментарииВ последнем матче с Шахтой,Динамо перебегало их на 5 км., голевых моментов создали больше,а счёт 0:0...
Вот такая статистика.