Юрий Семин: «Российский паспорт у Алиева был и есть»

Интересная переписка получилась....)
Очередной раз забрел Андронов, обгадил парня(Алиева) и ещё по дороге некольких оппонентов... и помёлся дальше трусцой за своим шефом...
Моё мнение, Алиева просто гноят Суркисы за то, что не пожелал бултыхаться в Газзаевым созданом болоте, как в своё время это сделали с Витей Леоненко... типа "так не доставайся ты никому" или же "не з"їм, то понадкусую"...(((
А хам и "создатель" общественного мнения(п/а Газзаева г-н Андронофф) будет лапшу вешать кому-нибудь другому, но не мне и другим толковым людям!!!

сочувствую Вам, Вы не можите разобрать где толковый а где кто не будь другой!

А в чем собственно проблема? Раздули из мухи слона, есть паспорт, нету паспорта.....

учетная запись этого пользователя была удалена

Давайте сначала почистим двоежонцев в нашем парламенте! А потом будем говорить об Алиеве. Если он нужен тренеру сборной - вызывать! И точка. Остальнгое наносное.

Та в парламенте свое кино идет. Они и не знают, кто такой Алиев:)

давайте, давайте сделаем нашу страну процветающей, в евросоюз войдем,), а давайте без давайте, Алиев сборной не нужен и точка!!

Это Полесью Житомирскому он не нужен, потому что денег не хватит, а СбУ нужен и он будет там играть.))))))))

надеюсь не будет, я уверен что даже если его маркевич балбес пригласит то в течении игр, сборов, конкуренцию не выдержит, так как у нас и без него хватает молодых которые на много ярче играют, того же Коноплянку взять хотя бы, в опщим дарагой Вин придется вам кайфовать только в просмотре чемпа рассеи!))

Я даже сейчас кайфую от Вашим "умных" постов.)))

всегда рад помочь)

Тогда пишите еще, так чисто поржать!)))

мне остается только радоваться от того что "ржать" последним вы не будете)

а-ха-ха-ха-ха!)))

ну просто подавляющий контраргумент))

ржут только лошади в конюшне....

Что, Brut, к Алиеву легче прицепиться, чем от парламентариев нормальной работы и законов потребовать?

Матей я Вашу дурацкую логику с прициплением к парламентариев вот не понимаю, Вам нравиться ситуация с алиевым радуйтесь, я выступаю со стороны негодования к тому что человек не хозяин свой жизни и тем более не наш человек не только как украинец а как человек, бестолочь и лжец, все моя эпопея закончена..с Вами!!

Вы прекрасно понимаете о чём я говорю, я Вам не раз объяснял про Раду.
Предпочитаете делать вид, что не поняли? Дело Ваше.

Признаться, несколько утомили все дискуссии о гражданстве.
Но мою реакцию вызвали слова Юрия Павловича:
"— Паспорт был и есть. Может, он у него дома завалялся."

Ну никак невозможно пройти мимо такого, не улыбаясь широко и по-здоровому. :)

Дай Бог Саше, что бы он сам лучше знал, что у него было, есть и завалялось...
Ведь этом самым Сёмин намекает, что принимает в той самой политической игре "в Алиева" самое непосредственное участие.

Почитал все это, пришла мне одна мысль (может она глупая?) Так вот. Если у Алиева два паспорта, то получается он может играть и за сборную России? Если это так, то это опять таки бред. Маркевич не будет его брать в основу, он плюнет и побежит к Адвакату.... Получается еще бредовей ситуация. Но ФИФА запрещает заигранного игрока за одну сборную, выпускать за другую!? Так? Или я ошибаюсь, что Алиев хочет за сборную России играть? Не пойму, почему такая шумиха вокруг этого?

УЕФА и ФИФА разрешают играть в национальной сборной, имея два паспорта. Мы живем по правилам футбола, и законодательство Украины здесь ни при чем.... И кто виноват если законодательство такое долбанутое,а в Европу хотим

+

Тьфу,бля,сам же и раздигает межполитическую рознь.Задрали со своим Алиевым,ни дня без новости о нем.
Не ожидал такого от ЮрПалыча=(

Семин правду говорит. И был, и есть. Дальше все будет только интереснее :)

Не знаю. Сейчас ведь новая власть, я не знаю, как она поведет себя.
Я думаю, не вызовут.

сорри, перенёс ниже, чтобы порядок не сбивать :)))
Но ответ принял, благодарю.

Да это я, топор, не туда написал :)
На самом деле, я вообще не уверен, что он понадобится. Говорят, ММ на совсем другой вариант ставку делать будет....

Вполне может быть. Вариант "пассивного прокатывания Алиева" - невызов от тренера и все дела.
Другое дело, что (при условии, что он будет играть так же ярко, как и сейчас) тогда начнуть вопеть - "Пааачему Алиева не вызывают в сборную?!"

Причём вопеть будут в основном те, которые сейчас кричат "предатель", "променял Родину" и прочее :)))

Пока он не играет - пока он только бьет. А проигрыш Локо 3-м из 4-х прямых конкурентов ясно говорит, чего он стоит как организатор игры сегодня, и что за волшебную игру там строил Семин. Россия - не Украина, совсем.

Я вообще не совсем понимаю Сёмина (хотя он мужик мудрый), когда он заявлет, что Алиева брали как плеймейкера (???!!!)

Где это Алиев себя плеймейкером показывал??? Разве что "персональным пассмейкером для Милевского". Не более.

Вот-вот. А очки утекают. И на носу ЦСКА с 80%-ми шансами на победу.

)))) Локо со всеми прямыми конкурентами на выезде играл и все дал бой.

Я Вам скажу что даже при всей крутости Рашин чемпа (для меня спорный вопрос)), Алиев и здесь блестал точно так же с середняками и ниже уровня как и у нас, так что пока месть он играет так как и играл что его восхваляют и за что я не знаю, так как диспетчер он не какой, а бить ну с таким подходом чемпионами не стать!

А как же тогда оценки от спортэкспресса, чемпионата ру и тд.?

И все-таки. Как вы объясните историю Ящука, отказ Калиниченко от российского паспорта, и Парфенова, НЕМЕДЛЕННО постаравшегося всем рассказать что паспорта РФ нет - и тем не менее тут же окончательно расставшегося со сборной, потому что все знали, что он есть?

Если все так просто - и два гражданства "конают"?

Та же ситуация, что и с депутатами - у самих второй паспорт под подушкой, но народу по ТВ бодро втирают, что нельзя иметь второе гражданство одновременно с украинским.

Людей перестали вызывать (Парфёнова, Ящука) чтобы общественное мнение не будоражить. Хотя ЮРИДИЧЕСКИ они могли играть.

Калина видимо потому и не взял второе гражданство, что не хотел без сборной остаться.

В случае с Алиевым втихаря все оформить не получалось никак. Поэтому настроения начали прощупывать издалека - сперва в одном месте промелькнуло, что "у Алиева можеть быть второй паспорт", потом в другом, третьем...

Вполне может быть, что его тоже не будут вызывать - посмотрим.

Да и потом - у Алиева рос. паспорт с 14-ти лет, ИМХО.
А Парфёнов и Ящук уже во взрослом возрасте его оформляли.... "сознательные предатели", короче :))))

Когда Алиев уезжал, с 14 лет паспорта не давали. И с чего б ему быть выданным ФМС Москвы?
А без улыбок можно резюме? Я не вижу разницы. Один "забыл сдать украинский в Бельгии", второй "забыл российский дома в Украине". Не вижу разницы.

Вот тут я не соглашусь.
Берём закон.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 июля 1997 г. N 828
"
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ОБРАЗЦА
БЛАНКА И ОПИСАНИЯ ПАСПОРТА ГРАЖДАНИНА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
...
2. Министерству внутренних дел Российской Федерации:
приступить с 1 октября 1997 г. к выдаче паспортов гржданина
Российской Федерации. Произвести выдачу паспортов в первоочередном порядке гражданам, достигшим 14 - 16-летнего возраста, военнослужащим, а также другим гражданам в случаях, определяемых Министерством внутренних дел Российской Федерации;
...

А в 1997 году Алиеву было, если не ошибусь, 12 лет.
Так что паспорт в 14 - легко!

Насколько помню я - а у меня сестра Алиевского возраста, - это начало работать только в 2000-2001 году.
Ну да ладно. Еще раз будем посмотреть.

так как клубам часто нужно иметь дело с оформлением паспортов и других документов - думаю, у каждого их них есть, назовём это так :) своя "знакомая паспортистка". (и уж тем более у СпаМа!)
Которая ускоренно делает то, чего другие обычные граждане ждут месяцами...

...типа недавней ситуации в Украине - "загранпаспорт нельзя оформить, нет бланков!". Это в ОВИРе. Идёшь в турфирму, платишь денег - за неделю новёхонький паспорт, и бланк нашёлся...

Ну, не мне Вам рассказывать, как это делается...

Да на самом деле я тоже не вижу разницы, во всяком случае, с точки зрения юридической.

А с чего бы ему не тыьб ФМС?
"Большинству граждан паспорта оформляет структура, называемая Федеральной Миграционной Службой (ФМС), подчиняющейся непосредственно МВД. Запомните – для получения паспорта вы не должны идти в ОВИР, АВИР, паспортный стол, стул или табуретку. Если вы являетесь резидентом России – ваша дорога лежит в подразделение ФМС по месту вашего жительства (подтвержденного регистрацией), месту вашего пребывания или месту фактического проживания"

Вообще-то ФМС России учреждена в 2004-м :) Когда никаким Алиевым уже не пахло даже вблизи Москвы :)
И никакой регистрации, или тем более подтвержденного месат жительства у него быть не могло.
А если допустить что вы угадали правду, и он в 2005 (2006, 2007) сходил в ФМС и "вымутил" (иначе это не называется) себе российский паспорт - то я опять справшиваю - зачем такой игрок сборной Украины?

Есть и такой, вполне реальный вариант.
Алиев получил паспорт в 14 лет.
В 20 паспорта в России меняют (если я не ошибаюсь).
Вот он в 2005 (или позже - во время перехода в Локо) и поменял паспорт, и выдавался этот паспорт уже в ФМС.

Касательно регистрации я тоже писал в комментах.
Неужели СпаМ не делал хотя бы временную регистрацию воспитанникам своего интерната? Слабо в это верится, особенно в разрезе Москвы и её политики, где без прописки не повернуться, не развернуться.

"Вымутить" себе российский паспорт Алиев имел полное право - это его родная страна, как ни крути.

Вызывать ли его в сборную? Пусть тренер решает.

На Ящука Бельгия наложила вето, тут вы мимо. Мы это прошли с Бутом - будучи игроком сборной России в прошлом, он приехал в Россию легионером, не имеющим права за нее играть.
Ну ладно, посмотрим. Я хотел бы, чтобы справедливость - в отношении Калиниченко - восторжествовала. Не буду расшифровывать....

Согласен, по Ящуку спорить не буду - для этого надо вникать в бельгийские законы, а я туда не полезу - лень;)

Про Калину я ничего не понял - что там за подковёрные приколы?
Ну, захотите - как-нить раскажете.

Подковерного - ничего. Он повел себя честно, как гражданин (ну или громадянин). К сожалению, не все россияне умеют делать так же, как он.

ВЫзовут, хоть тресните, а вызовут.)))

ооо, Вы уже не спорите с этим ;)
А ранее, помнится, спорили - когда поменяли своё мнение?
я как-то пропустил этот момент...

(это я про свой пост в Вашем блоге... на который так и не получил ответа:
http://dynamo.kiev.ua/user/Andronov/26925.html#comment-281465 )

я никак не думал, что Алиев позволит истории с паспортом вырваться наружу. Думал, он умнее и дальновиднее.
Еще есть вопросы про его слова "только Россия"?

Да, я тогда ошибся.

А у Алиева просто не было выбора - или не заявляться в Локо как россиянин (но его ведь не в последнюю очередь из-за паспорта и брали + почти всегда основа "светила"), или это было бы не скрыть.

А вообще - Вы меня приятно поразили. Сколько ни общаюсь с людьми на этом сайте - ещё НИКТО не сказал мне, что "ошибся" или "был неправ" (если оказывалось, что точка зрения этого человека была неправильной... в основном обсуждался вопрос гражданств и ситуация с Алиевым в частности).
ЖМУ ВАШУ РУКУ, успехов личных и творческих.

Храни Господь

Спасибо.
Теперь на самом деле другой вопрос встает - нужен ли сборной игрок с таким самомнением, стремлением к лжи, и к другой стране, где теперь снова его дом...
Я уже слышал мнение одного игрока сборной. Крайне нелицеприятное, но не сиюминутное. А представьте что Украина с Россией играть будет?

Мне Макса Калиниченко история интересна. Как его не "ломали" в Спартаке получить паспорт - не сломался, хотя с Спартаком из-за этого во многом и пришлось расстаться. А тут классическая "и рыбку съесть и на трамвае покататься"...

Интересно, кстати, будет ли продолжаться смех над историей о том как Лахтер хотел его в сборную России оформить? :)

ИМХО.
Тут один человек в комментах правильно сказал - "хороший парень" не равно "хороший футболист". И наоборот.
В сборную, собственно, по умению пинать мяч брать должны, а не потому, врун человек или самомнение у него большое - т.е. не исключительно по человеческим качествам.
С другой строны, это прерогатива тренера - по каким параметрам отбирать игроков...

Сложный вопрос, конечно. Посмотрим.

P.S. Про Лахтера я не смеялся :)
Как-то эта информация вообще мимо меня прошла...

По-моему, как раз наоборот. Человека, который осознанно врет - не просто не нужно, - а нельзя брать в сборную. В мою бытность п/а сборной России у нас был такой. Слава Богу, что избавились.

Имена? Пароли? Явки? :)

ни в коем случае. Он уже не играет, и ворошить это нет смысла. Как и некоторые "анализы"...

вот здесь действительно, вот в точку надеюсь многие прочитают задумаются, тут и про паспорт вспоминать не нужно, это не тот человек которому важна сборная это человек которому хочется сыграть на 2012, но не чего надеюсь это его желание так и останется желанием!!

"Теперь на самом деле другой вопрос встает - нужен ли сборной игрок с таким самомнением, стремлением к лжи"

Уважаемый Алексей Андронов, после этих слов, надеюсь, Вы уже не будете пытаться утверждать как раньше, что "на самом деле" у Вас с ним прекрасные отношения, которые, как Вы надеетесь, таковыми останутся. Сначала Вы озвучили мнение, услышанное (согласно Вашим словам) от тренера в частной беседе (не в интервью под запись), что Алиев - трус. Вынесли это на весь мир. Теперь, уже от себя, Вы называете его лжецом.

Ваше право думать об Алиеве как угодно. Дело Вашей личной этики, озвучивать такие Ваши мысли о человеке публично. Но при этом говорить, про Ваши с ним хорошие отношения и желание их поддерживать таковыми, выглядит странно. Вы же сами понимаете, что Вы сказали тогда и сейчас?

Отлично понимаю. А вот вы не удосуживаетесь даже одной пятой мозга напрячь. Алиев солгал, что у него нет российского паспорта. Солгал СЕЙЧАС, а не "тогда".
Я действительно хотел бы, чтобы у него все было хорошо, но теперь, кмк, это уже невозможно. У него слишокм длинный язык все же. Как футболисты говорят "вода в одном месте не удержится".

Вам советую не давать мне советов, когда я их не спрашиваю - а изучить всему миру известный ролик из матча Арсенал-Динамо. Это не ложь? И достаточно ли этого ролика, чтобы назвать Алиева лжецом?

Достаточно ли его бредней про однообразные тренировки Газзаева, про то, как Михайличенко "на него обиделся"?

Достаточно ли Лахтера, обещающего что-то в обмен на проституцию в эфире?

Ролик не нашли? Ну пишите, я дам адрес.

Алексей, прошу заметить, что я разговаривал с Вами вежливо (это к Вашей реплике мне "напрячь мозги") и лишь привел голые факты, о том, что Вы об Алиеве с одной стороны публично говорите гадости, а с другой заявляете, что хорошо к нему относитесь и надеетесь на сохранение с ним добрых отношений. Когда у людей хорошие отношения и есть желание их сохранить, то они не говорят публично друг о друге гадостей. Это совершенно очевидная истина. И кстати, я не слышал, чтобы Алиев, когда либо говорил неприятные вещи в Ваш адрес. По крайней мере публично это нигде не озвучивалось.

Что Алиев в матче с "Арсеналом" симулировал травму я видел. Многие и более великие чем он игроки известны тем, что симулировали падения. Такие и сейчас есть в "Динамо" и это, я согласен, проблема современного футбола в целом. Но я также помню, например, гол со штрафного ценой в три очка в матче в ЧЛ с "Порту", который является его личной заслугой. Я также видел его у углового флажка в инвалидной коляске, переживающим за команду. Человек он неоднозначный, со своими недостатками, но принесший команде не только проблемы, но и удачи. Поэтому, я не считаю, что за его недостатки его можно публично оскорблять. Это вопрос этики, а не чьей-то личной оценки.

Я не даю Вам советов. Я лишь высказываю возмущение тем, что на этом сайте в порядке вещей оскорбляют игроков, оппонентов, функционеров, да и кого угодно. И тем более, когда это делают не какие-то недоросли, которые всегда есть среди болельщиков любой команды, а известные публичные люди. Я этого не могу понять. А критиковать Алиева можно (и даже нужно), не прибегая к оскорблениям и не разглашая содержание частных бесед.

Я никогда не говорил об Алиеве гадостей. Я говорил о нем правду, и то - 10% от нее. Именно чтобы ему не вредить. Но даже простой эпизод лжи (вполне обычной для его тогдашнего агента) вызвал обвинения в моей ангажированности, буйнопомешанности, и засланноказачности.

То что Алиев регулярно лжет - ясно и из того ролика, и из многократно повторяющихся историй на одну и ту же тему - я Дартаньян, а вокруг меня 3,14дарасы. И вы как раз не делаете ни одного усилия, чтобы понять что это так.

Это ваш выбор. Но не мой.

Я с удовольствием желаю удачи Оличу, мы отлично общаемся, но я никогда не забуду, как он предал командлу накануне золотого матча, откосив из-за "якобы травмы руки", хотя за три дня до того сыграл за сборную. Но я ему не судья. Как и Алиеву.

Дальнешие разногласия в формулировках, ваших фантазиях, и том, о чем пишу я - устраните сами, пожалуйста.

Спасибо.

ЗЫ. Да, гол за три очка, и инвалидная коляска - никак не оправдание симуляции. Вот это читали (террикон, но лучше нет на русском)?

http://www.terrikon.dn.ua/posts/31872

И еще. На Эмирейтс Алиев не симулировал "ПАДЕНИЕ" (как многие великие игроки) - он симулировал ТРАВМУ, тянувшую на конец света (ЧТО БЫЛО ЛОЖЬЮ). Странно что это приходится объяснять взрослому человеку.

Давайте попробую вмешаться!
1.Та игра с Арсеналом,ну и что - время шло к концу и делал он это не для себя а для команды, к слову сказать в той игре как помнится он выполнял чуть ли не больший объём беговой работы чем любой другой ирок ДК. А если говорить о честности то можно вспомнить как честный Арсенал забил свой мяч - по катящемуся мячу разыграли штрафной и забили.Так что давайте не будем.В современном футболе не симулирует только тот кто не умеет этого делать!
2.Паспорт.В этой ситуации не понятно поведение Локомотива - на сколько я в курсе со следующего сезона - легионер это тот кто не имеет возможности даже теоретической сыграть за сборную России, со следующего года Алиев станет именно таким - и зачем из-за одного сезона (нынешнего) раздувать такой скандал и портить парню возможное будущее?

дык в том то и дело, что этот цирк черкизовский просто "убивает", для нормальных людей вывод один так сиди там и радуйся своему паспорту, ума нет зачем нам в сборной бестолочи)_)?

ИМХО, по п.2 ещё точно неизвестно, что там будет со сл. сезона

Ух ты!)))

WIN ну как тебе консервация от Шевы? :-)))

Никак. Оболонь для меня не показатель, а вот с Днепром, Карпатами и Шахтером буду внимательно смотреть, посмотрим, на что Динамо и Шевченко способны в играх с достойными соперниками, да еще и когда их три подряд.)

кстати, Ваш вариант развития событий?
Вызовут Алиева в сборную или решат от греха подальше "забыть" о нём?

На этот вопрос А. Андронов ответил выше.

Andronov 15.04.2010 02:07 #
Не знаю. Сейчас ведь новая власть, я не знаю, как она поведет себя.
Я думаю, не вызовут.

Алиев умеет исполнять только штрафные, а в отборе он полный ноль, да и в созидании тоже не слишком хорош. Так что я бы не хотел его видеть в сборной

Да, Палыч оказался тоже гаденышем, только большим.

Палыч гадёныш, что сказал правду??? ну-ну...

пару таких заяв и про евро алиеву можно забыть...

Сдаётся мне, Сёмин верно всё сказал. Два пасспорта- не помеха для выступлений за ту или иную сборную. Определяющий фактор- заигранность в официальных матчах за сборную той или иной страны. В Украине не будет олухов, которые инициируют процесс отбора у него укр. гражданства, если такое вообще возможно.

Так что Алиеву только играть- да в сборную, если возьмут конечно:) Чего лично мне бы очень даже хотелось. Как для кого - Алиев для меня футболист динамовский.

Алиеву надо памятник в центре Киева поставить и увековечить славного футболиста вселенной !!!!!!!

ага Великий Гаденышь))