Скандал, инициированный португальскими коллегами, с якобы «незаконной» сменой футбольного гражданства Жуниором Мораесом набирает обороты с такими темпами, какими дрожжевое тесто стремиться покинуть миску. Самое время остановить процесс горьковским вопросом: а был ли мальчик?
Все источники: и профессиональные, и авторитетные, и просто известные и популярные, — как нам кажется, подходят к вопросу немного не стой стороны. А именно: обсуждают вопрос, правильно ли получил Мораес гражданство Украины. Не вдаваясь в подробности, они сейчас наводнили интернет, напомним: речь идет о двух цифрах: 5 лет или 4 года и 7 месяцев. Однако хотелось бы обратить внимание на очень важный нюанс: футбольное гражданство и, скажем так, общее гражданство — это разные вещи.
Циркуляр ФИФА от 18 июня 2008 года, на который сегодня все ссылаются, регулирует именно смену футбольного гражданства. В мире, наверное, сотни тысяч футболистов с двумя-тремя-пятьмя паспортами, играющих в разных-преразных чемпионатах, и ФИФА навек погрязнет в разбирательствах, если дебют каждого из них за какую-то сборную будет считать «сменой» гражданства. Потому! Футбольным гражданином той или иной страны для ФИФА является игрок, сыгравший за какую-то сборную этой страны. И соответственно статья 18 циркуляра говорит именно о смене футбольного гражданства, четко объясняя, что «если у игрока больше одного гражданства, то он может только один раз сменить Ассоциацию, за сборную которой он выступает». А статья 15 еще более понятна и проста: «Любое лицо, имеющее постоянное гражданство, которое не зависит от места жительства в определенной стране, имеет право играть за сборные команды Ассоциации этой страны. За исключением условий, указанных в ст. 18». Как бы все.
А уж далее статья 17, которую сегодня уже процитировали все, рассказывает, как можно поменять футбольное гражданство. Но вся петрушка в том, что для ФИФА у Мораеса, никогда, кажется, не призывавшегося под «бразильские знамена», одно футбольное гражданство. И получено оно 22 марта 2019 года в Лиссабоне в тот момент, когда форвард «Шахтера» впервые пересек боковую линию на вход в желтой (не бразильской) футболке.
Думаю, покопавшись в памяти, каждый из болельщиков вспомнит несколько случаев, когда аналогичным образом натурализовались футболисты, которые не то что пять лет, а даже вообще не жили в стране, футболку которой в конце концов надевали. Особенно преуспели в этом наши соседи поляки.
Теперь о гражданстве «общем». Здесь даже говорить не о чем. Поскольку по украинским законам Мораес получил паспорт абсолютно правильно. Наши циркуляры гуманны, они, говоря о «беспрерывном» проживании на нашей территории, учитывают, что человек может ездить в отпуск, на экскурсию и даже в долгосрочную командировку. Именно в такой, с точки зрения нашего законодательства, и побывал Мораес в Китае. Продолжая беспрерывно проживать в Украине, между прочим. Как, например, наш посол в этой стране.
Кроме того, это совсем уж смешно, конечно, но Президент Украины еще может предоставить гражданство «за особые заслуги», вообще не считая годы проживания. Не Президентское это дело. Я сейчас не о заслугах Мораеса говорю, а о том, что португальцы со своим паспортным скандалом, кажется, присели над лужей. Потому как скандал этот высосанного пальца не стоит. А многие у нас поспешили обсудить одну лишь пресловутую 17 статью. Что, извините, нам кажется «искусственным дыханием не стой стороны», как говаривал одесский классик. «Она хохотала, как ненормальная»...
Андрей КРАВЧУК
P.S. Конечно, если станут известны факты выступления Мораеса за какую-нибудь юношескую сборную Бразилии, все изменится. Но это будет уже совсем другая история.
P.P.S. Ну, и сам документ, конечно — здесь.
-
Сенека
- Опытный писатель
28.03.2019 22:42
- 0
-
Гудвин
- Эксперт
27.03.2019 10:39
Вся справа в тім,що толку від цієї натуралізації на копійку, а проблем на цілий рік....
- 3
-
Дик Шелдон(Shorey)
- Наставник
27.03.2019 08:47
побывал Мораес в Китае. Продолжая беспрерывно проживать в Украине, между прочим. Как, например, наш посол в этой стране.
- 1
-
Vasiliy Avdasev(Dedra)
- Старожил
27.03.2019 00:37
Вся эта непонятная шумиха - просто "проверка на вшивость" чиновников из ФФУ.
- 2
-
Joe Doe(JoeDoe)
- Опытный писатель
31.03.2019 13:18
Афроевропейцев к делу Мораэса не пришить. Юристы будут опираться на собственную юридич.базу. Другое дело, что обвинения были поданы продумано и юридически обосноваными. Европейские заявители знают параграфы, пунктики о подпунтики лучше наших. УФЛ нужно нанять европейских защитников а не ,,юристов Павелко,,
- 0
-
Tifoso 27 Иванов
- Читатель
26.03.2019 22:51
Зустрічне запитання.А скільки Родрігес(той який забив автогол)прожив в Люксембурзі.
- 3
-
Vasiliy Avdasev(Dedra)
- Старожил
27.03.2019 01:42
Исходя из того, что начал играть в командах Люксембурга (если верить википедии) с сезона 12/13, а перешёл в голландский Телстар в 2017, то хватает.
- 3
-
Сергій Кучевський(sezic)
- Опытный писатель
26.03.2019 22:30
Автору миллион плюсов.
- 1
-
Михайло Оболонський(czarpikapa)
- Старожил
26.03.2019 21:48
Резюмирую мысли многих комментаторов. Если ФИФА истрактует отъезд в Китай как прерывание 5 лет проживания и, чего доброго, впаяет "технари", то руководству ФФУ останется, как, минимум, подать в отставку. Однако они, думаю, скажут в такой ситуации, что виноват Суркис, отдавший Амораэса в аренду. При этом не поедут вешаться на шарфиках к штаб-квартире ФИФА - такая клоунада у них только для внутреннего потребления.
- 2
-
Hohol Hohol(Hohol1)
- Эксперт
26.03.2019 20:27
Нечего было этого мору в сборную пихать.
- 2
-
michail nadarayda(michailnadarayda)
- Эксперт
26.03.2019 20:19
Ну не могут чиновники из ФФУ чтоб не обложаться,ведь совсем не давно молодежка наша пролетела из за красной карточки,по моему. Теперь этот прищ на ровном месте---крайних нету в их федерации и ни кто ни за что не отвечает,а штат полный наверняка.Но зато бодро рапортуем : Все хорошо" прекрасная Маркиза"... А не доводить ситуацию до всего этого и всего прочего...Отставка Павелко и К прям просится.
- 3
-
ksf ksf
- Эксперт
26.03.2019 18:46
перечитав попередні коменти - нічого втішного не вимальовується
- 1
-
Алексей Бринь(jaddar)
- Наставник
26.03.2019 19:21
португалы уже не подадут. у них было 24 часа.
- 4
-
Фанера "М`Gladbach 0-10"під MUN 0:7, МAN 0:6 і ROT 1:7(zloe_bobro)
- Эксперт
26.03.2019 20:40
почему-то кажется, что рассмотрение такого нарушения не зависит от апелляции. Молодежку дисквалифицировали и без нее.
- 3
-
Владимир Михайлов(vladimir-mihajlov)
- Эксперт
26.03.2019 18:44
Так тяжко выгрызать эти очки, чтобы потом подарить Бог знает кому - это ни на что не наденешь. Ну что-нибудь ФФУ может сделать нормально, по закону ? Если нет, то разогнать всех этих прихлебателей !
- 2
-
ігор ільчук(bukovuna26)
- Наставник
26.03.2019 18:42
Як на мене все дуже цікаво! А хто підказав португальцям всі ці нюанси?Де,в якому клубі ,готували документи ?Відповідь очевидна!
- 6
-
Vlad Kutovoy(vladpolt)
- Эксперт
27.03.2019 09:39
- 2
-
mr. Chonkin(mr-chonkin)
- Эксперт
26.03.2019 18:21
Успокоили?!
- 2
-
Сенека
- Опытный писатель
26.03.2019 18:04
- 2
-
Фанера "М`Gladbach 0-10"під MUN 0:7, МAN 0:6 і ROT 1:7(zloe_bobro)
- Эксперт
26.03.2019 16:45
да, еще одну интересную историю нашел помимо сборной Боливии (отбор к ЧМ-2018) - там игрок сыграл одну товарищескую игру за сборную Парагвая перед тем, как стать игроком Боливии.
- 2
-
Vadim Blastow(Blastow)
- Наставник
26.03.2019 17:05
Нельсон Кабрера только 4 года провёл тогда: с 12го по 16й год.
- 3
-
Фанера "М`Gladbach 0-10"під MUN 0:7, МAN 0:6 і ROT 1:7(zloe_bobro)
- Эксперт
27.03.2019 09:43
получается, что подделывали документы, потому что не хотели ждать 5 лет. Те бразильцы точно не были заиграны ни за какую сборную:))))
- 2
Еще комментарииучетная запись этого пользователя была удалена
--------------
Когда Мораес был в Китае он еще являлся гражданином Бразилии насколько я понимаю, в отличии от нашего посла, поэтому тут несколько другой момент.
Играть за сборную страны может любой человек, имеющий гражданство этой страны. Получить гражданство за 5 лет или "в виде исключения"- это уже внутренние дела. ФИФА и УЕФА в этом вопросе ничего не имеют против внутренней политики государства. Играть за новую сборную можно, если в течение последних пяти лет не заигран в официальных матчах за какую-либо иную сборную. Если был заигран (но давно) - то это смена футбольного гражданства, если не играл - вообще не вижу темы для дискуссий. И это касательно выступлений за национальные "взрослые" сборные.
======================================================
................P.S. Конечно, если станут известны факты выступления Мораеса за какую-нибудь юношескую сборную Бразилии, все изменится. Но это будет уже совсем другая история......
========================================================
Я конечно не юрист, но каким боком выступления за "детские" команды мешают смене ФУТБОЛЬНОГО гражданства??? За взрослые сборные до СбУ игр же не было !
Ке́вин-Принс Боате́нг. Игры за все детские сборные Германии, вплоть до 2007 года. С 2010-го года - игрок национальной сборной Ганы.
Андре́ Айю́. 2006-2007 годы. 3 игры за Францию Ю-17. С 2007-го года играет за сборную Ганы.
Поль-Жорж Нтеп де Мадиба́. Все возраста сборной Франции. И ДАЖЕ 2 игры за взрослую сборную ( правда в товарняках). 7 июня 2015 года последняя игра за национальную сборную Франции, а с 2018-го года - играет за Камерун.
Ян Эрик Максим Шупо-Мотинг. До 2010-го игрок всех детских сборных Германии. Но на ЧМ 2010 поехал (и играл) как нападающий сборной Камеруна.
Алекс Ивоби. Родился в Нигерии, но с раннего детства живёт в Лондоне и воспитывался в академии Арсенала. Детские сборные Англии (до 2013-го года), но с 2015 играет "СуперОрла".
Уильям Троост-Эконг. Голландия до 2013 (детские), но Камерун с 2015.
Максвелл Корне. Все возраста детских сборных Франции до 2016, с 2017 - националка Кот-д’Ивуара.
Вильфрид Заа. Родился в Англии, все сборные Англии до 2013, а с 2017 - Ивуариец.
Сафир Тайдер. Родился во Франции, играл за "детей" там же до 2012, а с 2013 - национальная сборная Алжира.
Софьян Фегули. Та же история: француз до 2010-го, а алжирец с 2012 го.
И это только беглый анализ действующих составов африканских сборных. Бразильцев-аргентинцев по миру в сборных пруд пруди.
Если на такую "предъяву" юристы павелко не сумеют грамотно ответить - .... они все и так ниже плинтуса, я уже не знаю куда им там дальше падать.
Вот только акценты надо ставить не там . Это как у жены появился любовник, а главная претензия - почему он ходил в твоих домашних тапочках.
Ибо говорить про натурализацию "верному шлюхтеру" уже впринципи нет смысла.
А то что сборной могут впаять из-за этого "верного" - ну очень бы не хотелось проиграть отбор в самом начале пути.
- якщо португали подадуть скаргу до ФІФА -то звичайно можна і до безкінечності гратись в юридичне словоблудіє, але все залежить від конкретного рішення відповідних органів ФІФА (до речі дана ФІФА не далеко вістрибнула від української ФІФИ) і результат зовсім не передбачуваний
але то таке !!!
по перше НАВІЩО НАМ ЦЕЙ ГІМОРЙ -користі ніякої однозначно, зате проблем !!!
і друге, а кому це все вигідно ?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
В Азии был скандал со сборной Восточного Тимора. Судя по тому, кого там натурализовывали и за что наказали, автор все-таки неверно трактует понятие "футбольное гражданство"... Как ни жаль :(
Восточный Тимор... Там махинации были: подделывали документы о том, что у бразильцев есть предки на Тиморе.
ЗЫ. Если найдутся альтернативно одаренные, которые будут сомневаться в их уровне, сообщу, что на всякий случай я смотрел в трансфермаркте :)))