Легенда «Динамо» Максим Шацких подвел итоги ЧМ-2026, оценил победу сборной Испании и феномен Лионеля Месси.
— Максим Александрович, начнем с главного матча. Каковы ваши впечатления от финала? Ожидали именно такой игры или надеялись на большее количество голов и острых моментов от обеих команд?
— Откровенно говоря, именно на такую игру я и рассчитывал. Сборная Испании на протяжении всего турнира демонстрировала подобный футбол. Достаточно посмотреть на статистику: за весь чемпионат они пропустили лишь один мяч. Поэтому с самого начала было понятно, что Аргентине придется очень тяжело. Так и получилось. Возможно, если бы не то удаление, у аргентинцев было бы немного больше шансов дотянуть до серии пенальти.
— То, что Аргентина так безыдейно играла в атаке и практически оставалась без мяча — это целиком заслуга испанцев, которые полностью доминировали на поле, или все-таки просчет аргентинской команды?
— Во-первых, стоит вспомнить, какой путь Аргентина прошла к финалу. Они постоянно играли по 120 минут, вырывали победы на характере, в концовках матчей. Команда потратила очень много сил и энергии. С другой стороны, Испания просто не позволила им ничего сделать. Они перекрыли Месси, практически не давали сопернику дышать. План испанцев сработал идеально. Аргентинцам, наверное, немного не хватило свежести. Ну и, конечно, стоит признать, что по уровню индивидуального мастерства испанцы сейчас превосходят всех в мире.
— Можно ли сравнивать эту сборную Испании с «золотым поколением» 2008-2012 годов, когда они выиграли два Евро и чемпионат мира?
— Посмотрим. Аргентина тоже недавно выигрывала чемпионат мира, а сейчас триумфовала Испания. Через два года состоится Евро, вот там и посмотрим на них. Конечно, если брать имена, то тот состав с Хави, Иньестой, Бускетсом, Вильей и Пуйолем невозможно сравнивать с нынешним. Мы с коллегами как раз обсуждали это: сейчас в сборной Испании практически нет игроков из Реала, из Барселоны — лишь несколько. Остальные представляют команды, которые находятся немного выше среднего уровня в испанском чемпионате.
— Команда де ла Фуэнте — это скорее как единый механизм.
— Именно так. Главный тренер подобрал игроков под свою систему. У него есть стабильность, определенная группа футболистов выходит в четко определенное время, замены практически одни и те же. У тренера были план «А» и план «Б», и он четко понимал, когда и кого выпускать. Формируя заявку на мундиаль, он уже знал, кто будет играть со старта, а кто выходить на замену на определенное время. И это сработало. Это чисто тренерский расчет, который принес им Кубок мира.
— Для Лионеля Месси это был последний шанс выиграть второй Кубок мира подряд. Как вы оцениваете его выступление и ожидали ли, что в 39 лет он покажет такую фантастическую статистику — восемь голов и четыре ассиста.
— Конечно, ожидал. На мой взгляд, он остается лучшим игроком мира. Как в свое время говорили о Зидане — такие рождаются раз в 100 лет. Думаю, такого игрока, как Месси, мы не увидим еще лет 200-300. Можно с уверенностью сказать, что он собственноручно затащил Аргентину в этот финал. А в решающем матче немного не хватило, потому что испанцы объективно оказались сильнее.
— Поставил ли Месси этим выступлением окончательную точку в вечном противостоянии с Криштиану Роналду? Или для вас такого соперничества вообще не существовало и это игроки разного уровня?
— Все прекрасно понимают, что это абсолютно разные игроки. Да, они соревновались по количеству трофеев и «Золотых мячей». Другим футболистам просто не повезло родиться в эту эпоху — у них практически не было шансов побороться за самые престижные индивидуальные награды за свою карьеру. Понятно, что это противостояние уже завершилось. Месси еще поиграет в МЛС за Интер Майами, Роналду тоже где-то будет выступать, но эпоха их доминирования на самом высоком уровне уже позади.
— Вы говорите, что такого игрока, как Месси, мы будем ждать еще сотни лет. Но есть известная фотография, где Лео купает маленького Ламина Ямаля, которая в свое время облетела мир. Получился очень символичный финал: Месси проигрывает, будто передавая эстафету Ямалю. Может ли Ламин стать новым королем футбола на ближайшие годы?
— В Барселоне он, возможно, эту эстафету уже и передал, ведь сейчас Ямаль там главный молодой «дирижер». Он еще совсем юный парень, так что посмотрим, как будет развиваться его карьера. Но сравнивать их пока нельзя. Определенное минимальное сходство есть, однако вопрос в том, сможет ли он с годами демонстрировать те же навыки, стабильность, игровое мышление и индивидуальное мастерство, которые Месси показывал на протяжении всей карьеры.
Сейчас Месси — это Месси, а Ямалю еще нужно многое доказать. Дай Бог, чтобы его не испортили околофутбольные вещи: агенты, девушки, машины, большие деньги. Время все расставит по своим местам.
— Как вы оцениваете сумасшедший матч за третье место между Англией и Францией, который закончился невероятным количеством голов (6:4)?
— Откровенно говоря, я его не смотрел в прямом эфире из-за разницы во времени — просто не получалось смотреть все матчи турнира. Но когда утром открыл результаты, сначала даже не понял. Подумал: может, они на ставках сыграли? Первая половина тайма — и уже 4:0. Похоже, команды просто плюнули на защиту, решили сыграть в полностью открытый футбол, а там — кому как повезет. Но зритель точно остался доволен. 10 забитых мячей за игру — это однозначно войдет в историю.
— Даже звучала теория, будто команды договорились устроить шоу для публики в США, которая любит подобное зрелище. Тем более к матчам за третье место часто относятся не слишком серьезно. Допускаете ли вы такой вариант?
— Так оно и есть. Тем более встречались две чрезвычайно мощные футбольные страны. Возможно, действительно была какая-то устная договоренность — сыграть открыто, без «автобусов» в защите. Для них разница между третьим и четвертым местом, по большому счету, не такая уж и существенная. И там, и там собраны одни из лучших футболистов мира, поэтому такой сценарий вполне имел право на жизнь.
— В итоге все довольны: Англия получила медали, а Мбаппе стал лучшим бомбардиром турнира и в целом чемпионатов мира (21 гол).
— Да, все довольны. Тем более для Дидье Дешама это был последний мундиаль — на подходе Зинедин Зидан. Все сложилось максимально логично. Если бы Дешам выиграл еще один чемпионат мира, у Федерации футбола Франции возникли бы вопросы, что с этим делать дальше. А так турнир завершился естественным путем.
— Как относитесь к теории заговора, будто ФИФА весь турнир «тащила» Аргентину, закрывая глаза на ошибки арбитров? Поражение в финале будто доказывает, что это надуманные вещи.
— Я смотрел почти все их матчи и не заметил, чтобы их как-то откровенно «тащили». На таком уровне это сделать крайне сложно. Судья же не может забивать голы! Да, он может повлиять в каких-то спорных эпизодах (50/50), например, вместо красной карточки показать желтую. Но если бы были очевидные результативные ошибки, как, например, голы из явных офсайдов, тогда можно было бы что-то оспаривать. А так — я не верю в подобные вещи.
— Кто стал для вас самым большим открытием на этом чемпионате среди команд или игроков?
— Еще перед стартом турнира мы поспорили с тренером вратарей нашей команды Азия Талас: он поставил на Нидерланды и Англию, а я — на Испанию и Францию. Как видите, мои прогнозы сработали лучше. Хотя я и считаю Месси лучшим игроком планеты, Аргентину я не выбирал, потому что понимал, что им не хватит сил на весь турнир. То, что они дошли до финала, — уже своего рода чудо.
Что касается открытий, то на каждом мундиале случаются сюрпризы. Кто, например, ожидал такого от Кабо-Верде или ДР Конго? Мы раньше и не слышали об этих сборных, а они показали очень организованный футбол против грандов. Это доказывает, что сейчас в футбол научились играть абсолютно все, и просто так на классе уже никого не обыграешь. А вот Азия, откровенно говоря, провалилась.
— Как оцениваете выступление своей родной сборной Узбекистана?
— Считаю, что они могли бы выступить немного лучше. Я ни в коем случае не говорю, что они провалились, но по игре потенциал был больше. В матче с Колумбией, когда было 1:1, ничего не предвещало беды, а потом — ошибка, 2:1, и третий гол вообще пропустили непонятно как. С Португалией (0:5) понятно, однако они пытались играть в футбол, не закрывались в обороне, не ставили «автобус» на 90 минут. Думаю, они сделали все, на что были способны на тот момент.
Главное — не завышать ожидания перед турниром. У нас любят кричать о больших целях, а потом после вылета из группы начинается: «все плохо, тренер не такой, игроки слабые». Зачем это? Для них это первый мундиаль! Их, наоборот, нужно поддержать. Чемпионат мира — это совсем другой уровень, другая планета. Ребята отдали максимум. Они молодцы.
— Кто тогда стал для вас главным разочарованием турнира среди сборных или игроков?
— Что касается игроков — возможно, Эрлинг Холанд мог бы проявить себя немного ярче. Хотя Норвегия в целом превзошла ожидания, выбив Бразилию и дойдя довольно далеко.
А вот разочарование номер один для меня снова — это сборная Бразилии. Мы привыкли к той фантастической команде, которая была 15-20 лет назад. Сейчас это вообще не то. Каким бы ни был тренер — хоть Карло Анчелотти, хоть кто-то другой — игры нет. Казалось бы, уровень игроков сумасшедший, все выступают в топ-клубах, но они никак не могут собраться в единый механизм. Уже более 15 лет мы чего-то ждем от Бразилии, а результата нет.
— Решение ФИФА расширить чемпионат мира до 48 сборных оправдало себя?
— Моя точка зрения такая: современный футбол превращается в сплошную коммерцию и бизнес. Все эти паузы по 30 минут, рекламные интеграции — это уже немного не про футбол. Я понимаю, что это большие деньги, но это не должно мешать зрителям наслаждаться игрой, ее атмосферой и темпом. Скорости с каждым годом растут, и болельщикам хочется видеть непрерывный азарт, чтобы команды атаковали и оборонялись, а не стояли.
Хорошо хоть, что на этом турнире система VAR работала быстро и оперативно, не тратя по семь-восемь минут на просмотр одного эпизода. Но если говорить о формате, то откровенно проходных матчей почти не было. Кто бы с кем ни играл — все боролись. Не было такого, чтобы кого-то разгромили 5:0 еще в первом тайме.
— Президент ФИФА Джанни Инфантино заявил, что этот чемпионат мира — лучший в истории. Собственно, так он делает после каждого мундиаля, начиная с 2018 года. Но вопрос следующий: какой чемпионат мира является самым памятным и лучшим лично для вас?
— Сложный вопрос, я видел их очень много за свою жизнь. Понятно, почему Инфантино так говорит — он президент ФИФА. Но был ли этот чемпионат лучшим? Думаю, точно нет. Было очень много жалоб на разные организационные моменты. Взять хотя бы цены на билеты. У меня дети живут в Америке и хотели пойти на финал. Вчера я общался с дочерью: в продаже оставалось 500 билетов. Самые плохие места, где-то условно «возле туалета», стоили 7 тысяч долларов! А нормальные места, недалеко от лож, — 27 тысяч. Возникает логичный вопрос: это футбол для людей или для кого-то другого? Повторюсь, это чистый бизнес. Кто-то на этом заработал и защитил свои интересы.
Что касается любимого турнира — я прекрасно помню свой первый чемпионат мира, ЧМ-1994, который тоже проходил в США. Это был прекрасный турнир с Роберто Баджо и другими легендами, и тогда не было такого шквала критики.
Вообще, самые комфортные чемпионаты — это те, что проходят по европейскому регламенту, в европейской части мира. Когда турниры проводят в арабских странах посреди клубного сезона, это ломает календарь. Футболисты играют без выходных, подготовка смята. Это некомфортно ни европейским, ни азиатским сборным.
Владислав Лютостанский