Dziś mija9. rocznica śmierciHonorowego Mistrza Sportu, byłego obrońcy Dynama Kijów i Honorowego Trenera Ukrainy Andrija Bala.Uczciliśmy jego pamięć wraz z młodszym bratem Andrija Bala, Orestem, który obecnie jest zastępcą dyrektora generalnego Veres Rivne.
Andriy Bal"Galicja zawsze wspierała Dynamo Kijów"
- Teraz wszystko jest jasne: młodzi piłkarze chcą być jak Mbappe, Messi, Ronaldo, Holland, ale jak było wcześniej? Kto był wtedy idolem w Galicji?
- W tamtych czasach było nam trochę łatwiej, bo nie mieliśmy gadżetów, nic nas nie rozpraszało. Graliśmy tylko na ulicy, gdzie uprawialiśmy różnego rodzaju sporty. Myślę, że nie zgubilibyśmy się w siatkówce, koszykówce czy tenisie stołowym.
W tamtych czasach ludzie w Galicji podziwiali takich piłkarzy jak Kulczycki, Potochniak, Pokora, Vaida, Gabovda, Browarski. Mówiąc ogólnie o ukraińskich piłkarzach, Galicja zawsze wspierała Dynamo Kijów - Biba i Sabo byli piłkarzami tamtych czasów.
- Czy wysoki poziom frekwencji na meczach wynika również z faktu, że miejscowy kibic nie był rozpieszczany przez mecz Bayernu Monachium w telewizji?
- We Lwowie w latach 70. na stadionie, który wtedy nazywał się Drużba, zawsze było 25 tysięcy ludzi. Nie mieliśmy żadnych zagranicznych kanałów, więc chodziliśmy kibicować swoim. Po zdobyciu przez Karpaty Pucharu ZSRR w 1969 roku nastąpił taki boom... W tamtym czasie piłkarze Karpat byli witani jak prawdziwi bohaterowie Ukrainy.
- I właśnie do tych legendarnych już Karpat dołączył Twój starszy brat. Dlaczego w dwójce grał pod innym nazwiskiem?
- Andrii i ja graliśmy w piłkę nożną od najmłodszych lat. On był fanem tej gry. W pewnym momencie Andrii złożył podanie do sportowej szkoły z internatem w Kijowie, ale nie zdał konkursu. Wkrótce jednak we Lwowie otwarto podobną sportową szkołę z internatem. Poszedł na egzaminy i zdał je pomyślnie, chociaż konkurencja była również trudna. Podczas nauki w tej szkole był zaangażowany w grę w podwójnej drużynie Karpaty od 10 klasy.
Jeśli chodzi o nazwisko, Andriy po prostu nie został uwzględniony w zgłoszeniu do meczu z Dynamem Moskwa, ponieważ właśnie został zabrany z internatu do obejrzenia. I tak się złożyło, że został wtedy wypuszczony jako zmiennik pod nazwiskiem jednego z zawodników, który był w zgłoszeniu. A potem, w wieku 19 lat, zadebiutował w pierwszej drużynie. Trenerem był wówczas Ernest Yust.
- Jakim był trenerem?
- Kiedyś prowadził Karpaty, ale potem został zwolniony i przez dwa lata pracował we lwowskiej szkole sportowej, w której się uczyliśmy. Yust grał kiedyś w Dynamie Kijów. Był bardzo spokojny, dyplomatyczny, nie krzyczał, nie hałasował. Wydaje mi się, że więcej wiedzy czerpał z węgierskiego futbolu, bo był Madziarem.
- Kto z dzisiejszych piłkarzy jest podobny do Andrija Bala pod względem stylu gry?
- Nie mogę go do nikogo porównać, ale mogę wymienić jego mocne strony. To tak jak teraz uczą, że piłka powinna być pod kontrolą, ale głowa powinna być podniesiona. Miał bardzo dobrą wizję boiska, miał dobre długie podanie, był mistrzem indywidualnej opieki. Grał na pozycji lewego pomocnika, środkowego pomocnika, prawego obrońcy, środkowego obrońcy - krótko mówiąc, był wszechstronnym zawodnikiem.
"Andrii, nie idziesz do jakiegoś Spartaka czy CSKA. Sam Łobanowski powołuje cię do najlepszej drużyny na Ukrainie".
- Valerii Lobanovskyi faworyzował wszechstronnych zawodników. Ale dlaczego twój brat odmówił Kijowowi za pierwszym razem?
- Odmówił dwa razy. Prawdopodobnie czuł, że nie jest jeszcze gotowy na Dynamo. Grał tam jego bliski przyjaciel Wołodymyr Bezsonow, z którym zdobyli młodzieżowe mistrzostwo świata w 1977 roku.
I wtedy, jak teraz pamiętam, pewnego grudniowego wieczoru otrzymał telefon od Łobanowskiego, który zaprosił go do Dynama. Andrii podszedł do mnie i zapytał: "Jak?". Odpowiedziałem mu: "Andrii, nie idziesz do jakiegoś Spartaka czy CSKA. Sam Łobanowski wzywa cię do najlepszej drużyny na Ukrainie - to grzech odmówić".
- Czy moskiewskie kluby naprawdę wezwały go do siebie?
- "Tak, ale na zachodniej Ukrainie było w zwyczaju, że byliśmy przydatni w domu, a nie w Moskwie. Co więcej, nasza matka odsiedziała 10 lat w obozach za politykę.
- Za karmienie żołnierzy UPA?
- Tak. Była młodą dziewczyną, miała 19 lat. Została wywieziona na Syberię i wróciła po śmierci Stalina. Potem w wieku 30 lat urodziła Andrija, a w wieku 32 lat mnie. Mój ojciec zmarł, gdy miałem 8 lat, a Andrij 10.
- Konstantin Beskov chciał go w drużynie. Czy styl Spartaka był mniej odpowiedni dla Bala?
- Nie, był mniej odpowiedni. Łobanowski grał na całej szerokości boiska, podczas gdy Beskow, jak powiedzieliśmy, grał w kwadracie.
- Czy twój brat zmienił się, kiedy dołączył do Dynama po Karpatach?
- Im wyższy poziom piłkarza, tym wyższa jego inteligencja i tym mniej różnego rodzaju kaprysów i zachcianek. Wtedy chodziło o zdobycie mistrzostwa - następnym zadaniem było dostanie się do reprezentacji, potem osiągnięcie czegoś w europejskich pucharach. Moim zdaniem kiedyś było więcej charakterystycznych zawodników, którzy stawiali sobie cele i podążali za nimi.
Co więcej, Dynamo to drużyna, która rekrutuje tylko najlepszych. Konkurencja jest niesamowita. Jeśli źle trenujesz, Lobanovskyi nigdy nie wstawi cię do składu. Zawodnicy nie mieli prawa zejść poniżej swojego poziomu.
- O ile więcej pieniędzy dostał w Dynamie w porównaniu z Karpatami?
- Tam była kumulacja. Na przykład w Dynamie otrzymywał pensję, premie i płatności za podróże zagraniczne. Mogę tylko powiedzieć, że w tamtym czasie było to dużo pieniędzy.
"Obciążenie pracą Łobanowskiego było naprawdę szalone"
- Czy twój brat nie narzekał na słynne obciążenie pracą Łobanowskiego?
- Nie narzekał, ale obciążenie pracą było naprawdę szalone. Łobanowski również studiował w tym czasie, aby poprawić się jako trener. Wyniki pokazały, że wszystko robił dobrze.
W tym samym czasie odbywały się mecze ligowe, europejskie i reprezentacyjne. Rytm jak w nowoczesnym europejskim futbolu, kiedy gra się dwa razy w tygodniu na najwyższym poziomie. Nasze kluby teraz tego nie wytrzymują, a ta plejada piłkarzy też wszędzie przynosiła efekty.
- Co powiedział o pracy z Łobanowskim?
- Wszyscy w drużynie szanowali Walerija Wasiljewicza. Łobanowski wprowadził dyscyplinę, porządek i zawsze dotrzymywał słowa. Myślę, że dla wielu był jak drugi ojciec.
- Miał bardzo dobre relacje z Olegiem Błochinem. Później pracowali razem jako trenerzy.
- Volodymyrovych był surowy, zawsze naciskał, podczas gdy Andriy zawsze go łagodził i uspokajał. To było jak w fizyce: plus i minus.
- A kto wtedy w Dynamie wziął pod swoje skrzydła młodego Bala?
- Tam wszyscy byli razem. Wiem tylko, że w Karpatach opiekował się nim Lewko Browarski, a sam Andrij wziął później pod swoje skrzydła w Dynamie Olega Łużnego.
- Czy szczytem Twojej kariery w Dynamie było zwycięstwo w Pucharze Zdobywców Pucharów UEFA? Czy trudno było już przeskoczyć wyżej?
- Puchar Europy w klubowym muzeum jest już wielkim osiągnięciem, ale był też Puchar Europy Mistrzów Krajowych. A jak wiadomo, Dynamo kilkakrotnie w swojej historii docierało do półfinałów. Potencjał był ogromny.
- Jak świętowaliście zwycięstwo nad Atletico? Wypiliście dużo szampana?
- Oczywiście, świętowaliśmy na poważnie (uśmiech). Mogę tylko powiedzieć, że wszystko było dobrze, bez żadnych ekscesów.
- Andrij Mychajłowycz wygrał Młodzieżowe Mistrzostwa Europy w 1980 i 1990 roku. Czy miejscowi zawodnicy opracowali eliksir młodości? Jak to się stało, że w wieku 32 lat znalazł się wśród młodzieży?
- Cóż, to znaczy, że był reżim (uśmiech). Nie zapominajmy, że wtedy nie było takiej rehabilitacji jak teraz. W tamtych czasach była tylko łaźnia jako miejsce powrotu do zdrowia. Medycyna również nie była na takim poziomie jak dziś. Na przykład piłkarz tracił sześć miesięcy z powodu kontuzji łąkotki, a teraz jest to miesiąc. Wtedy, w wieku 30 lat, byłeś już uważany za weterana, a teraz w tym wieku dopiero zaczynasz flirtować.
Jeśli chodzi o to, jak się dostałem, drużyna młodzieżowa składała się z zawodników poniżej 23 roku życia, ale mogliśmy nominować dwóch pełnoletnich graczy. Został wybrany, ponieważ wszędzie był kapitanem i liderem.
- Czy mógł odmówić wyjazdu na Euro z młodzieżą w swoim szanowanym piłkarskim wieku? Na przykład Zabarnyi nie chciał jechać na Mistrzostwa Europy w 2023 roku.
- W tamtym czasie nie było czegoś takiego jak odmowa. Ojczyzna kazała mu jechać. Gdyby odmówił, byłby to skandal polityczny. W dzisiejszych czasach jest więcej wolności, można coś wybrać, ale wtedy czegoś takiego nie było.
- Wielu zawodników próbuje uniknąć dodatkowej odpowiedzialności i odmawia przyjęcia opaski kapitańskiej. Jak to było z twoim bratem?
- Dlaczego miałby odmówić? W dzisiejszych czasach kapitan był wybierany przez drużynę. Trener mógł wskazać jak najwięcej kandydatów. Aby znaleźć się w gronie kandydatów, trzeba było grać w wyjściowym składzie, mieć cechy organizatora i dawać przykład, jak poświęcać się grze.
- Dla wielu osób uosobieniem idealnego kapitana jest Łużnyj, który był twardy i potrafił dać poważny wycisk. Andrij Mychajłowycz wydaje się znacznie spokojniejszy.
- Cóż, taki właśnie jest Łużny na boisku. W życiu Oleg jest normalnym człowiekiem, dobrze wychowanym dzieckiem (uśmiech). Andrij też potrafił popchnąć, ale zawsze używał dyplomacji. Pchnąć można na różne sposoby: uderzyć, przekląć, podnieść głos, albo wybrać słowo, które nie obraża i daje motywację do poprawy.
- Andriy Bal rozegrał 20 meczów w pierwszej reprezentacji ZSRR i strzelił gola Brazylii, co nie udało się nikomu innemu.
- Wyobraź sobie rywalizację o wejście do reprezentacji w tamtych czasach. Wybrano najlepszych zawodników ze wszystkich 15 republik. Oglądałem ten mecz w telewizji. Był taki moment, kiedy trochę nieudanie zatrzymał piłkę i musiał strzelać, żeby jej nie stracić. Więc oddał strzał. To, że trafił do bramki to jedno, ale był też błąd bramkarza. Wszyscy wiedzą, że Andriy strzelił piękną bramkę przeciwko Brazylii, ale niewiele osób pamięta dokładnie jak:)
"Andrii nie żałował wyjazdu do Izraela. Tam nauczył się hebrajskiego, komentował mecze Dynama i rozpoczął karierę trenerską".
-Twój brat jest autorem wielu przydomków dla zawodników Dynama: Juran był Barsikiem, Kuzniecow stał się Olegiem Władimirowiczem Juniorem, a Demyanenko nazywany był Mulią.
- Zgadza się, nadawał pseudonimy, był swój w tej drużynie. Bez względu na to, ile czytam, absolutnie wszyscy mówią o nim pozytywnie: dusza towarzystwa, kochający zabawę facet.
- Dlaczego Bal zdecydował się opuścić Dynamo w latach 90-tych? Był zmęczony wygrywaniem, chciał czegoś nowego, czy ustąpił miejsca młodym?
- Opuścił Dynamo ze względu na swój wiek (miał wtedy 32 lata). Nie sądzę, że było to spowodowane zmęczeniem, ponieważ każdego dnia toczyła się walka o miejsce w drużynie. Gdyby przestał grać w Dynamie, odszedłby wcześniej. Piłka nożna to gra losowa. Kończysz sezon i chcesz znowu wygrywać.
Andrii był jednym z pierwszych zawodników Dynama, którzy opuścili Związek Radziecki, by grać za granicą. Zavarov był pierwszym, który zagrał w czołowych ligach świata i dołączył do Juventusu. Blokhin również był poszukiwany przez wiele klubów w tamtym czasie, ale po zakończeniu kariery został zwolniony tylko do Forverts w Austrii. Tak, wiele osób go chciało, ale wtedy był kraj, w którym zabroniono przenosić się do zagranicznych klubów.
- A dlaczego Izrael?
- Miał kolegę, Borisa Normana, który zaproponował mu taką opcję. Andrij nie żałował, że tam pojechał, bo zmienił otoczenie, nauczył się języka, a jego rodzina była blisko. Wiesz, co działo się na Ukrainie w latach 90.
- Andrij Mychajłowycz powiedział, że w tamtym czasie zarabiał w Izraelu 40 000 dolarów. Czy to również miało wpływ na decyzję o przeprowadzce?
- Nie, nie miało. Po prostu chciał pograć trochę więcej, a to był bonus. Rozpoczął tam również swoją karierę trenerską.
- Czy poziom piłki nożnej w Izraelu był dużo niższy niż w ZSRR?
- Poziom był bardzo różny. Ale pojechałem go tam odwiedzić i zauważyłem podejście do piłkarzy i szkolenia młodzieży. Biegali za dziećmi, ubierali je, karmili, trenowali, robili dla nich wszystko. My wtedy tego nie mieliśmy. A teraz spójrzmy, jak wygląda izraelski futbol. Ich drużyny młodzieżowe grają teraz na wysokim poziomie, a zawodnicy grają w najlepszych ligach.
"Bal przeżył wojnę w Izraelu, nawet założył maskę przeciwgazową swojemu psu".
- To właśnie w Izraelu twój brat zapoznał się z nalotami i ostrzałem. Czy nie chciał zostawić wszystkiego i wrócić na Ukrainę?
- Był wtedy z Bezsonowem, ale nie mógł już tego znieść i został ranny, więc wrócił. Andrij przeżył całą wojnę. Opowiadał mi, jak zamykali okna, jak zakładali maski przeciwgazowe, jak biegli do schronu.
- Czy nosiliście maski przeciwgazowe z powodu zagrożenia atakiem chemicznym?
- Tak. Powiedział mi, że nawet swojemu psu założyli maskę przeciwgazową. Podczas szkolenia, jeśli włączy się alarm, wszyscy również biegną do schronu w maskach przeciwgazowych. Prawie tak jak my teraz.
- W tym czasie Irak wystrzeliwał radzieckie rakiety na Izrael, a sam Andrij Mychajłowycz uspokajał wszystkich: "Radzieckie rakiety nie spadną na radzieckich obywateli". Co jeszcze mówił o wojnie w Zatoce Perskiej?
- W Hajfie, gdzie mieszkał, mieli zoo, w które uderzył pocisk, a potem w to samo miejsce uderzył kolejny. Powiedział mi: "To prawda, że pociski spadają dwa razy w ten sam krater".
- W Izraelu Andrii nauczył się hebrajskiego, a nawet komentował mecze Ligi Mistrzów Dynama w lokalnej telewizji. Ile języków znał w ogóle?
- Języki przychodziły mu z łatwością. Nawet się nie uczył, to przychodziło naturalnie. Andrii doskonale znał polski i słowacki, a nawet udało mu się gdzieś nauczyć angielskiego. A kiedy pracowałem z nim w Vorskli, Połtawie, mieliśmy Latynosów, a Andrii mówił po hiszpańsku.
Nauczył się hebrajskiego, ponieważ mieszkał w Izraelu przez prawie 10 lat. Jak można nie nauczyć się języka? Nawet osoba niema będzie mówić. Nie umiał pisać po hebrajsku, bo pisze się od prawej do lewej, ale rozmawianie, udzielanie wywiadów, komentowanie - to łatwe.
- Rozpoczął karierę trenerską, bo piłka nożna nie dawała mu spokoju, czy od dawna chciał spróbować swoich sił w trenerce?
- Zaproponowano mu tę pracę, a on ją przyjął (uśmiech). Zaczął od drużyny młodzieżowej, a następnie pracował z dorosłymi.
"Blokhin był odpowiedzialny za dyscyplinę, Bal wygładzał zakręty"
- Dlaczego nie udało się przejąć litewskiego Żalgirisu?
- Został tam przez kilka miesięcy, zabierając nawet drużynę do Moskwy na Puchar Wspólnoty Narodów. Kiedy wracał z turnieju, sponsor, który był zainteresowany przejęciem drużyny przez Andrija, odmówił mu przejęcia Żalgirisu. Wrócił więc na Ukrainę.
- Potem była Worskła, gdzie grało sporo legionistów. Czy znajomość wielu języków pomogła mu w dogadaniu się z piłkarzami?
- Cóż, to był czas, kiedy przychodziło do nas wielu legionistów. W Połtawie były poważne opóźnienia w wypłatach, a obcokrajowcy pracowali wyłącznie na kontraktach. Jeśli nie dostawali pensji, odchodzili z drużyny. Później Andrii nie mógł już tego znieść i sam zrezygnował.
- Tamta drużyna Worskły również poniosła porażkę 1-8 z Dynamem. Jak Andrij Mychajłowycz radził sobie z takimi porażkami?
- Martwiłem się, jak wszyscy trenerzy. Oczywiście, to bardzo nieprzyjemne, ale trzeba pracować nad swoimi błędami. Po meczach Andrii analizował grę, wskazywał błędy i starał się grać lepiej w następnym meczu.
- Niedawno Pyatov rozegrał swój pożegnalny mecz dla Szachtara przeciwko Tottenhamowi, a około 20 lat temu zadebiutował dla Worskły pod okiem twojego brata.
- Pracowałem wtedy jako selekcjoner w Połtawie, więc pamiętam Andrija od najmłodszych lat. Było oczywiste, że będzie dobry, jeśli będzie ciężko pracował. Już wtedy był spokojny i pewny siebie.
- Czy to z inicjatywy Błochina Bal został zaproszony do sztabu trenerskiego reprezentacji Ukrainy?
- Myślę, że tak. Jeśli teraz porozmawiasz z trenerami tych reprezentacji, powiedzą ci, że Błochin był odpowiedzialny za dyscyplinę, a Bal wygładzał zakręty, aby nie było konfliktów.
- Czy mieli tandem, czy Błochin nie oddał nikomu palmy pierwszeństwa?
- Błochin był odpowiedzialny, to nie był tandem jak Łobanowski-Bazylewicz. Ale nawet teraz wszyscy pamiętają tylko Walerego Wasiljewicza, zapominając o Bazylewiczu, który również wniósł swoje pomysły do gry zespołu.
- Potem przyszła praca w FC Moskwa, która wyróżniała się dużą liczbą legionistów w składzie. Dlaczego Błochinowi i Balowi nie wiodło się tam najlepiej?
- Nie jest łatwo pracować z tymi legionistami, zwłaszcza jeśli zmieniają się co pół roku. Wszyscy chcą wyników od razu, ale wszystko wymaga czasu. Być może spieszyli się z ich wymianą.
- Błochin powiedział, że Chornomorets to nie jego poziom, więc będzie tam dyrektorem sportowym, a Bal poprowadzi drużynę. Jak to się naprawdę stało?
- Błochin naprawdę nie chciał trenować. "Na początku Chornomorets miał takie same warunki, wielu legionistów, ale poprzedni sztab trenerski nie spełnił swojego zadania i powołano Andrija. Potem warunki się pogorszyły, więc musieliśmy zaprosić innych zawodników. Zarząd Chornomoretsa miał wtedy nieco inne podejście do drużyny niż powinien.
- Potem znowu reprezentacja Ukrainy i domowe Euro 2012. Czy drużyna miała jakiekolwiek szanse na wyjście z grupy z Anglią, Francją, Szwecją?
- Cóż, sam wymieniłeś te drużyny (uśmiech). Trudno powiedzieć. Kto zdecydował, że Ukraina powinna zawsze wygrywać? To nonsens. Mieliśmy wtedy w mistrzostwach wielu legionistów, nasi piłkarze mieli mniej praktyki. Było wiele problemów. Jako organizatorzy dostaliśmy się do turnieju, ale nie udało nam się wyjść z grupy.
"Andrii zagrał więcej niż 20 minut, a potem wysiadło mu serce.
- Co mogło pójść lepiej w karierze trenerskiej twojego brata?
- Nie akceptował drużyn, które stawiały sobie wysokie cele i miały odpowiednie zasoby. Ale wszystko musi się udać: jego właśni wychowankowie, dobre transfery, selekcja zawodników. Nie da się grać jak Barcelona, jeśli nie ma się odpowiednich piłkarzy.
- Czy nie chciał wrócić na stanowisko głównego trenera po pracy w sztabie Błochina w Dynamie?
- Gdyby nie jego śmierć, jestem pewien, że pracowałby ciężej. Mimo wszystko 56 lat to bardzo wcześnie. Nikt się tego nie spodziewał, ale stało się jak się stało.
- W 2014 roku, 1 sierpnia, zmarł Walentyn Biełkewycz, a 9 sierpnia na tym samym boisku zginął Andrij Bal...
- W każdą sobotę zbierali się ze swoimi przyjaciółmi, piłkarzami Dynama, i grali na stadionie Bannikov. Tego dnia było bardzo gorąco, około 30 stopni Celsjusza, a boisko było sztuczne, więc parowało. Ale nie stało się tak, że wyszedł i umarł. Andrii grał ponad 20 minut, a potem wysiadło mu serce.
A potem Andrij Husin zmarł 40 dni po swoim bracie. Byliśmy na cmentarzu i po południu dostaliśmy telefon, że wydarzyła się taka tragedia, że zmarł kolejny.
- Mieliście z bratem bardzo dobre relacje.
- Andrii i ja mieliśmy prawdziwie braterskie relacje. Pomagaliśmy sobie nawzajem, nigdy się nie kłóciliśmy ani nie walczyliśmy. Życzyłbym każdemu, kto ma braci, aby tak żył.
- Istnieje opinia, że w pewnym momencie Łobanowski tak mocno eksploatował swoich zawodników, że później miało to ogromny wpływ na ich zdrowie i pośrednio doprowadziło do ich śmierci. Czy można się z tym zgodzić?
- W sporcie zawodowym nie chodzi o zdrowie. To nie jest wychowanie fizyczne. Tylko najsilniejsi, ci w dobrym zdrowiu, mogli wytrzymać obciążenie Lobanovsky'ego.
- Jaka historia, skojarzenie lub wspomnienie przychodzi Ci na myśl, gdy myślisz o swoim bracie?
- Andrii chciał zostać piłkarzem, odkąd był małym chłopcem. Straciliśmy ojca, gdy miałem 10 lat, a on osiem. Pamiętam, jak podszedł do mamy i powiedział: "Mamo, nie martw się, zostanę piłkarzem. Mój brat i ja będziemy ci pomagać, będziesz miała dobre życie". Taki miał pomysł i chciał go zrealizować.
Jewhen Czepur
