Ганьба дня: Карл-Хайнц Румменігге і Ганс-Йоахім Вацке виступили на підтримку скандального рішення УЄФА щодо російських юніорів

"Карл-Хайнц Румменигге и Ханс-Йоахим Вацке выступили в поддержку скандального решения УЕФА разрешить российским юниорским командам участие в матчах"
Слышите вы, Румменигге и Вацке, следующими будут ваши внуки, если мы украинцы и весь цивилизованный мир не остановим рашизм.
Румменигге и Вацке, вы хотите, чтобы ваши внуки были под бомбежками, или воевали против рашистов, или погибли? Старые нездоровые или купленные рашистами люди? Кто вы?

"Кто вы?" Нiчого не знаю про Вацке, а ось Руменiге - дворазовий власник Золотого м'яча - 1980 i 1981 рокiв. Добре пам'таю цього футболiста з дитинства. Але ким вiн став зараз - то вже iнше питання.

Добавлю еще один момент: Нюрнбергский трибунал во многом был сговором победителей. И проходил под давлением советской стороны. Именно по инициативе Сталина тема украинских воинских формирований на трибунале не рассматривалась. Причиной было то, что члены ОУН и УПА были гражданами не СССР, а Польши. Но тогда Сталину пришлось бы отвечать за раздел Польши по пакту Молотова-Риббентропа - вот он эту тему и прикрыл.

Это сегодня всякие "влады" орут здесь о каком-то "колаборационизме" (не знает даже, как это слово пишется правильно). Это они, совки 21-го века, создают общий фон советско-фашистской пропаганды во то время, как советский фашизм развязал очередную войну в Европе, причем на идейной основе геноцида украинцев. Это они безбожно врут о том, что все украинцы сплошь антисемиты - хотя самым главным очагом антисемитизма всегда была, есть и будет российско-советская империя. А евреям в Украине жилось так "плохо", что они прекрасно и на протяжении веков (!) населяли целые местечки и даже города: видимо, мифический украинский "антисемитизм" привлекал их как каких-то мазохистов (еврей Мазох тоже был евреем, причем львовским).

А знают ли эти советские "влады", что медицинская служба УПА почти полностью состояла из евреев? То есть они тоже участвовали в Холокосте? Наверное, знают. Но "исконная русская духовность", основанная на тотальной лжи, очень удобна для воплей с выпученными глазами и брызганьем слюной.

Злочинці чи герої: що не так зі скандалом навколо українського ветерана Другої світової війни у канадському парламенті

https://www.obozrevatel.com/ukr/politics-news/zlochintsi-chi-geroi-scho-ne-tak-zi-skandalom-navkolo-ukrainskogo-veterana-drugoi-svitovoi-vijni-u-kanadskomu-parlamenti.htm

Несколько цитат:

"Українська дивізія "Галичина", або 14-та гренадерська дивізія фронтових військ СС "Галичина", входила у склад військ "Ваффен СС" Німеччини у 1943–1945 роках і була військовим, а не каральним формуванням. Дивізія входила до структури не загальних СС, які брали участь у Голокості й інших каральних операціях на окупованих територіях, а до так званих військ СС (Waffen SS) і була призначена для бойових дій на фронті поруч із Вермахтом."

"Після капітуляції Німеччини дивізія в італійському Ріміні здалася у полон англо-американським військам і була інтернована. Нюрнберзький трибунал не визнав підрозділ винним у жодних воєнних злочинах.

У травні-червні 1947 року українські вояки були переведені в Англію, а через кілька місяців їх звільнили. Після 1948 року їх прийняли у Британії, США, Канаді, Австралії, Аргентині й інших країнах.

Цьому сприяло те, що генерал "1-ї Української дивізії Української національної армії" Павло Шандрук мав зустріч із римським Папою Пієм XII, під час якої пояснив історію створення дивізії, її мету, за що вона боролася і чим відрізнялася від німецьких формувань СС. Тоді папа роз’яснював західним урядам, що дивізія була галицькою, а її вояки були колишніми підданими Польщі до 1939 року, тож не підпадали під ялтинську домовленість щодо репатріації. Це їх і врятувало від заслання до Сибіру."

"Майже за сорок років після Нюрнберзького процесу питання можливого обвинувачення дивізії "Галичина" порушувалося у Канаді. Тамтешній уряд на вимогу депутатів парламенту створив спеціальну комісію на чолі з колишнім суддею Дешеном, яка мала дослідити питання притягнення до відповідальності колишніх воєнних злочинців Рейху.

Комісія поставила за мету перевірити звинувачення, висунуті єврейськими організаціями та радянським урядом, і для цього необхідно було перевірити факти щодо кожної особи, де існували підозри у співпраці з нацистами.

Державна комісія, створена урядом Канади у лютому 1985 року для розслідування фактів можливої присутності у Канаді воєнних злочинців, зокрема вихідців з України та країн Балтії, аналізувала архівні матеріали, проводила слухання та допит свідків у Канаді й Західній Європі. За понад рік своєї роботи комісія Дешена склала список із понад 770 осіб, серед яких було 217 колишніх членів дивізії "Галичина".

До вимог розслідувати це питання також приєднався Центр Симона Візенталя з Відня, який стверджував, що колишні вояки дивізії Ваффен-СС "Галичина", які проживали на території Канади, скоювали воєнні злочини під час Другої світової війни – насамперед, знищували мирне населення, зокрема євреїв.

Наприкінці 1986 року згідно зі звітом комісії жодного з учасників дивізії Ваффен-СС "Галичина" не було визнано винним у скоєнні воєнних злочинів під час Другої світової війни.

Серед її головних висновків: висунення колективного звинувачення проти дивізії СС "Галичина" як групи — недоцільне, а сама участь у ній не є достатньою підставою для переслідування, усі члени дивізії пройшли перевірку перед еміграцією до Канади, звинувачення у воєнних злочинах проти дивізії СС "Галичина" не були доведені, не існує підстав для позбавлення громадянства Канади та депортації колишніх членів дивізії."

Очень с интересного ракурса проблемку обсуждаете Коллеги.

2023 - 1945... 78
98 - 78 .... 20
т.е
на момент начала ВОВ 1941 т.н "нацисту" было ...16 лет !!!
на момет начала 2 МВ 1939 ....аж 14 !!!

1925 гр

т.е. цитатка "Дети — жертвы войны. Они невинны и нуждаются в защите, они никоим образом не несут ответственность за эту войну, и не следует дополнительно их наказывать», —  Румменигге.
в сильном пролете.


ребенок 14 летний вырос и ...

сам ушел или насильно призвали в добровольческую Дивизию служить.
для справки
в 1943м Дивизию создалии хлопчику было 18

Сами понимает в 1944- 1945 19-20 лет
Дивизия в уже Польше не особо " воевала " ,а отбивалась и в 1944 была практически уничтожена...войсками Сталина, но наш "опытнейший воин одногодка" выжил ???

Судя по всему наш хлопчик в новый набор попал оченью 1944.

Рефлексия поляков понятна.
Злоба мосакалей тоже, так как без нее они бы были обычнными хомоми с апиенсами.

Учите Историю и Математику онаи помогают от всех болезней.
--'
К слову 1985 у советское время в Канаде были суды, почему 85 понятно ? 40 лет Победы тогда СССР умел шовы организовать.

НО в "нацистсаих" преступлениях Дивизию так и НЕ обвинили.

Понимаете, что СССР умел своего добиться, а тут НЕ.

как там в известной передаче "не знание Истории не освобождает"...

Выводы делайте сами.

Фридман
В Варшаве и Берлине звучат пафосные заявлении о необходимости провести судебный процесс над бывшим бойцом 14-й добровольческой пехотной дивизии СС Ярославом Гунько. И это откровенный популизм.

1) Доказательств личного участия Гунько в преступлениях нет и думаю, что не будет.

2) Гунько 98 лет. Его экстрадиция из Канады в Польшу или Германию - из области фантастики.

3) Занимать расследованием прошлого таких кадров имело смысл еще 20-30 лет назад. Теперь поезд ушел. По биологическим причинам.

4) Чествовать Гунько, как это было в канадском парламенте, - позор. Но и стремление европейских политиков извлечь выгоду из этой истории, подыгрывая тем самым России, выглядит так себе.

Тем прорашинским троллям, пытающихся обвинить в случившимся в Канаде инциденте президента Украины В. Зеленского, ссылка на статью в POLITICO -- https://www.politico.com/news/2023/09/27/trudeau-tribute-vet-wwii-nazi-apology-00118436
Прочтите и заткнитесь, говномёты!

"Бла-бла-бла-бла нацисты"
А кто такие эти нацисты? Сокращение из "национал-социалистов" было придумано советской пропагандой - чтобы хоть как-то прикрыть органическую связь советского коммунизма с гитлеровским национал-социализмом.

Украинец может быть каким угодно националистом - от умеренного до фашиствующего. Но никогда при этом не станет социалистом: социализм абсолютный антипод украинской ментальности. Именно по этой причине украинцев и выделили в особую группу для уничтожения Голодомором: ни один другой народ на советском пространстве до такой степени не противоречил целям и задачам советизма, как украинцы.

Здесь такое количество крикунов, брызгающих слюной вместе со словечком "нацисты", что бесполезно взывать к их минимальной рассудочной деятельности: сотрудничали с Гитлером? гав-гав-гав!

Советский Союз не просто сотрудничал с Гитлером: он вместе с ним готовил Вторую мировую войну. А ведь Холокост, например, неотъемлемая часть ВМВ. Но "гав-гав-гавам" не втолкуешь, что победа над Гитлером, АБСОЛЮТНО не оправдывает советиков - главных виновников Второй Мировой Бойни. У гавгавов рефлекс истинно советской природы.

Представим хотя бы на минутку людей в Украине 30-х годов - особенно в Западной Украине: в 1939 году туда пришел куда более страшный режим, чем гитлеровский - хоть совки и пытаются изображать ужас тех режимов с точностью до наоборот. В той части Украины Голодомор устроить было невозможно, поэтому 100 тысяч просто убили, 300 тысяч загнали в советские концлагеря. И осуждать тех людей за то, что они склонились в сторону меньшего (по размеру, но не по сути) зла может лишь отпетый лицемер или обыкновенный дурак: КУДА им следовало деваться? Они на тот момент были гражданами Польши, разорванной двумя режимами, они НИКОГДА и НИ ОДНОГО ДНЯ не были гражданами СССР - хоть лживые и лицемерные совки по сей день приписывают им какое-то "предательство".

Чего же вы тут орете о "нацистах", а, совки 21-го века? Вы же сами последыши куда более страшного по своей сути режима! Он сегодня готовит мировую ядерную бойню, он никогда не отказывался ни от социализма, ни от концлагерей, ни от пыток, ни от геноцида. И вы, яростные борцы с давно сгнившим германским национал-социализмом, НИ СЛОВОМ не упоминаете о живущем и здравствующем национал-социализме для мифической национальности "русские". Столетнего старика, которому в те времена просто не оставили выбора, вы травите и брызжете ядовитой советской слюной - потому, что сами являетесь продуктом современного фашизма. Чего вы попрятались по безопасным европам? Вперед - на борьбу с фашизмом и национал-социализмом в самое его логово!

Да-да: гавгавгав - чтобы долго не разбираться в деталях. Холокосту - ни-ни-ни, а "бЕндеровцев" и через сто лет можно.

Взять, к примеру историю Бабьего Яра (начало именно 29 сентября - сегодня годовщина): у доброй и даже ласковой советской власти было 3 (три) месяца на то, чтобы организовать эвакуацию еврейского населения хотя бы пешим порядком. Но вместо этого она оцепила вокзалы и максимально затруднила эвакуацию из Киева (свидетельство моих родственников, переживших оккупацию в Киеве). Она прекрасно знала (железными дорогами руководил Лазарь Каганович), какая судьба ждала евреев.

И что же сегодня? "Гав-бендеровцы-12тысяч"! Кстати, для справки: бАндеровцев в Киеве не бывало никогда - они действовали только в Западной Украине. Там же действовал и палач украинского народа "героический партизан" (от НКВД) Федоров, устраивавший этнические чистки в селах Волыни в 1944-1945 годах. В июне 1945 года Хрущев инициировал создание спецотрядов НКВД из украинцев, ставших советскими выродками, которые в Закарпатье убивали учительниц и медицинских сестер, валя все это на ОУН и УПА.

"Гав-гав-гав" потому и выкрикивается как можно громче: за шумом удобно прятать как преступления, так и ложь о них.

Кстати, о вашем никнейме: я раньше такого здесь не видал. Очевидно, эрэфовские говноботы заглядывают и сюда?

в нього сьогоднішня реєстрація і то є єдиний його висер.

Судя по количеству орфографических и грамматических ошибок я имею дело с настоящим эрудитом :). На эрэфии в боты принимают кого попало :).

Жаль, что совки самих себя мало расстреливали: гитлеровским национал-социалистам до них ой как далеко.

Кстати, Грушевский, Петлюра, Винниченко и много кто ещё были социалистами. Две самые значительные партии периода национально-демократической революции 1917-1921 гг. - УПСР и УСДРП были социалистическими. Так что никогда не говори никогда.

Так что вам точно известно, что они тогда подразумевали под "социализмом"? И отчего советские социалисты травили и расстреливали тех, кто из украинских националистов называл себя социалистами? И можно ли на этом основании клеить им ярлык нацистов?

Вы сперва разберитесь в сути вопроса.

Более или менее, ведь от того времени осталось масса документов и воспоминаний. Отчего травили и расстреливали? Хм, а это первый раз в истории бывало? Да сплошь и рядом случалось, что представители одного политического направления грызлись между собой. Во все времена. Зачем далеко ходить, достаточно вспомнить отношения между бандеровцами и мельниковцами. Большевики да, были социалистами, но крайними, радикальными. Украинские социалисты - умеренными, ориентировавшимися на европейскую социал-демократию. К тому же - незалежники. Вот отсюда и "взаимная любовь". Но об этом теперь в школе учат, в курсе "Истории Украины". Насчёт "нацистов" - это естественно перебор и пропаганда. Хотя если вспомнить Донцова, который в молодости тоже баловался социализмом, так кое-кто называет его отцом украинского фашизма. Так что по всякому бывало.

Социализм, о котором в 1918 году толковали украинские националисты, никакого отношения к современному "нацизму" никогда не имел: социал-демократия была придумана для социальной защиты, а не для идеологии закабаления и уничтожения.

Спросите у любого современного украинского националиста, как он относится к советскому "социализму", вся суть которого заключается в государственной собственности на средства производства: ответ предсказать совсем несложно.
Кстати, даже в гитлеровском национал-социализме не бывало такого тоталитаризма в отношении средств производства. Советская мафия в этом плане намного превзошла все самые тоталитарные идеологии и режимы в истории человечества.

Выкрикивающие "нацизм, нацизм" в 21-м веке не имеют даже начального представления, о чем вопят: просто валят в одну кучу какие-то огрызки от обрывков советской пропаганды, в которой месиво из СС, из Ваффен СС, из Холокоста и прочего. Но эта смесь специально придумана для оглупления.

Куда тем гитлеровским нацистам до советских - они даже рядом не стояли. Те просуществовали всего лишь двенадцать лет. А эти не просто существуют, но и продолжают плодиться.

Общественно-политические учения и идеологию не придумывают. Их возникновение - это ответ на веления времени. Осмысление существующей реальности в соответствующем преломлении.
Что касается националистов, то для них вопрос об отношении к средствам производства, насколько я понимаю, на первом месте не стоит. Главное всё же независимость страны, самостийность.
Насчёт того, что "советская мафия превзошла", то тут вы перегибаете. Сколько угодно вам примеров из истории накидаю. Возьмите любую восточную деспотию, там и покруче бывало. В современности, пожалуй. Хотя даже при Союзе не было стопроцентной госсобственности. Была т. н. колхозно-кооперативная, в известных пределах допускалась личная (недаром же применялись термины "частный сектор" в отношении индивидуальной застройки и "частники" для владельцев личных авто).
И "смесь" придумала не советская пропаганда. Всё из Нюрнберга. Ну, а советским пропагандистам надо было быть круглыми дураками, чтобы это не использовать. Вот они и использовали. Другой вопрос, как?

Восточные деспотии не записывали в полную собственность деспота всю собственность его подданных, да еще на основе какой-то специальной идеологии - ваша параллель неверна.

Какая там "колхозно-кооперативная" собственность, о чем вы толкуете? Не более чем витрина "госхозов", с палочками на трудодни за принудительный труд на основе все той же идеологии. И жесточайшие репрессии за малейшее отклонение от "свободного" труда в колхозах. Эдак вы вообще договоритесь о "свободном желании" объединяться в колхозы.

Но современный ярлык "нацизма" тут совсем не при чем. Это вы уже ушли в сторону от местной темы.

Идеологию там заменяла религия, иногда вплоть до обожествления правителя.
"Жесточайшие репрессии"? Ну, отчасти, в сталинские времена бывало. Но в послесталинские времена помилуйте, за это уже не репрессировали.
Ну а для того, чтобы разобраться с "ярлыком "нацизма" надо прежде всего для себя определиться, а нацизм вообще есть? Каковы его характерные признаки? А потом уже браться за "ярлыки"

Я же говорю: "нацизм" был придуман советскими идеологами. Их придумка не имела ничего общего с реальностью. Зато с ее помощью можно до сих пор орать "ССбЕндеровцыХолокост".

Ах, уже не репрессировали? И свободные крестьяне добровольно и с радостью работали в колхозах? Вы хотя бы в курсе, с какого года им стали разрешать поездку в город за парой штанов? Вы знаете, что для такой поездки уже и при Хрущеве им требовалась специальная справка от председателя колхоза? Что паспортизация сельского населения в УССР закончилась в 1983 году - за восемь лет до распада СССР?

Я учился с детьми сельских жителей. И от них знаю, что если сельский парень хотел ехать в город на учебу, то его родители (60-е годы - уже при Брежневе) давали председателю взятку. А если девка, то часто через постель.

Похоже, мы с вами жили в разных СССР.

А почему тогда западные идеологи и политики употребляют термин "нацизм"? Им его советские навязали?
При Союзе все, за редким исключением работали. И в селе и в городе. Потому что и в вашем и в моём СССР существовало уголовное наказание за тунеядство. Более того, даже в суперпупер демократическом обществе большинство трудоспособного населения работает отнюдь не добровольно, а по принуждению (формы принуждения там правда другие).
Насчёт справок, были до 60-х годов, были. Хотя помимо взяток председателю существовали и другие возможности уехать, например, выезд на учёбу, служба в армии, после которой необязательно было возвращаться, выйти замуж за городского для девушек, законкрактоваться на какую-нибудь стройку (мой дед в 30-х раза два таким макаром на Донбасс ездил работать из своего села) и т. д. и т. п. И, кстати, у меня на курсе тоже хватало сельских хлопцев и девчат. Так вот, бедными, несчастными и забитыми они отнюдь не выглядели. Нормальные, для своего времени, парни и девушки. Не надо в крайности кидаться.

Вы окончательно увели в сторону от темы. Диалоги с защитниками советизма меня не интересуют - потому, что советский нацизм подлежит такому же уничтожению, как и гитлеровский.

Ну, флаг вам в руки, уничтожайте. Посмотрим что получиться.

Сдохнет неминуемо. Исторически закономерно - как говорили правоверные марксисты-ленинцы. Процесс идет вовсю.

А если честно то само время Володе занятся "политикой" я о Кличко и футболиста Шеву с собой взять и каждый день на телеках в закардонии рассказывать, что выделывают в Украине родители "бедных не виновных сруских недорослей" .

Или позавидовали, что их детстве "гитлерюгенд" был уже не в моде. Так хотелось по маршировать и покричать о священной победе.

А ведь хорошая мысль по Шеве и Кличко пусть немчурам втолкуют .
Правда для каждого по переводчику со знанием политической ситуации и способных облачить ээээээ и мэээээ наших суперзвёзд в правильном направлении

Вот Володя давеча и сказал, что не готов воевать за Украину. Жить, мол, ради Украины гораздо сложнее, чем умереть. Мне такого политика здесь не надо. И без него хватает.

Два дебила это сила.

Не удивлюсь если оба завтра запишуться AfD ...есть такая патрия "альтернативщиков" и лесбиянок в плохо смысле этих слов.
За бабло ху..ла шо хош сделают.

Дети... Наверное, в Украине просто погибли другие дети, не футболисты.

Трудно понять логику этих двух зажравшихся херров

Эти свинособачьи дети ра3рисуют вам свастиками ваши милые туалеты.

Ці "діти" через 2 роки будуть в армії расєї і з задоволенням підуть вбивати дітей України.

гитлерюгенд вспомнили?

Які ж вони кончені !!!!

Це просто діти...
Діти, які змалечку пишуть у школі твір. А перші рядки твіру починаються з :- Моя Россия! Мой Путин!
Добрі, файні дітки...