- Имя:
- van
- Статус:
- Опытный писатель (280 комментариев)
- Зарегистрирован:
- 06.11.2021 13:43
- Карма:
- 110
- Топ-10 блогеров:
- Нет
-
Прокомментировал пост → Футбольный видеозал, Сеанс 1-й... или Немного и про виски.
Шариков, что бы показать частоту обновления рекордов во времени, чертится график, по одной оси время в годах, по другой обновляемые рекорды, все случаи когда они обновлялись начиная с начала прошлого века до сегодняшнего дня И на этот график не изменится от того в какие временные отрезки в которые ты будешь впихивать рекорды - будь тот 80 -89, 90-99 или, например 82-87, 88-93 и т.п
14.01.2023, 20:06 -
Прокомментировал пост → Динамо Киев - Гамбург КЧ.1983. Забытые вехи истории.
Кажется это приписали из слов Сабо. Как бы то ни было, вы сами знаете какие у нас честные журналисты) Особенно сейчас. И профессиональные сидящие у кормушек. Я бы на них совсем не ссылался, разве что очень поверяя источник и оригиналы.
----------------------------------------------
А чего же тогда селекционеры и иностранные тренера не замечали этих футболистов? Почти все эти футболисты были на виду в еврокубках в 90-х, и Шевченко с 1994, даже гол Баварии забил. Но никого из иностранных клубов они не интересовали , сидели в Динамо с зарплатой до 5 тысяч долларов(с их же слов) Лужный до 30 лет никого не интересовал, до прихода ВВЛ, а в итоге ушел в топ клуб.
-----------------------------------------------------------
Например с чего это они взяли после например матча 94 года со Спартаком? Или матчей с Барселоной 93(домашнем)
----------------------------------------------------------------------
Результаты тех лет лучше не вспоминать, Барселону так и не прошли, а 2 очка за победу со Спартаком, были единственными очками в той группе. За-то было куча позорных поражений в тот период В 96, перед приходом, вылетели проиграв в квалификации с крупным счетом Рапиду, а после влетели в кубке УЕФА Ксамаксу.14.01.2023, 02:06 -
Прокомментировал пост → Футбольный видеозал, Сеанс 1-й... или Немного и про виски.
Опять куча оскорблений вперемешку с очередными глупостями
---------------------------------------------------
обто світова федерація рахує зали окремо, а ти бач ні, бо розумніший за світову федерацію)))
-----------------------------------------------
Не понятно , для чего предназначен этот аргумент Но если брать результаты и в залах то и рекордов в период 80-х будет больше, чем те о которых я писал.
Но я их не брал потому что у меня есть сомнения в важности соревнований в залах для спортсменов, и количестве этих соревнований для выборки По крайне мере Усэйн Болт не фигурирует в рекордах в залах, 200 метровка висит с 96 -го, а 100 метровки нет как дисциплины.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все інше з тієї ж серії - спочатку авторитетно скпзанув про вісімдесяті, по ім сам
перевірив і давай вигадувати, що дев'яності це теж вісімдесяті.
------------------------------------------------------------------
Для особо одаренных период 80-е и 90-е условный, если что с 80-по 89 - 9лет, а с 89 по 90 - 1 год
-----------------------------------------------------------
. А те що висять рекорди з вісімдесятих, то при чому тут математика
------------------------------------------------------
Не нужно позориться Шариковщиной Математика везде при чем, но автор никогда не слышал о нормальном распределении, дисперсии и среднеквадратичном отклонении.
-----------------------------------------------------------------
в будь якій сфері є унікуми, що обганяють свій час,
------------------------------------------------------
Если исходить из аргументов автора, то можно предположить , что третья часть (как в легкой атлетике) команд, из победителей кубков в 80-90 х должны быть лучше современных, так сказать команды уникумы обогнавшие свое время и обязательно, нужно отдельно отметить для автора, что 17 процентов команд, лучше современных, именно из периода 80-х14.01.2023, 00:27 -
Прокомментировал пост → Футбольный видеозал, Сеанс 1-й... или Немного и про виски.
Кстати рекорды Украины на 100 и 200 метров, поставленные Борзовым, не могут побить уже 50 лет
13.01.2023, 17:47 -
Прокомментировал пост → Футбольный видеозал, Сеанс 1-й... или Немного и про виски.
Вот поэтому и не хотел ввязываться в спор, но не буду опускаться до уровня быдла и отвечать в стиле оппонента, отвечу не для оппонента, он не поймет, а для тех кто читает и обладает, хоть каким-то интеллектом.
----------------------------------------------------------------------------------------
Бо по факту, з більше ніж ста тридцяти усіх офіційних дисциплін рекорди 80-их тримаються менше ніж в п'ятої частини, і там більшість то силові дисципліни.
--------------------------------------------------
ВРАНЬЕ ОБЫКНОВЕННОЕ
86 дисциплин (рекорды, в помещении я не брал в учет )
Не вижу смысла делить на силовые и нет и непонятно почему, по мнению автора, на них предполагаемый им прогресс не распространяется, кроме манипулирования, но автор и здесь соврал по поводу большинства.
-----------------
Вже ти й 90-ті підписав, щоб стасіска твоя краще виглядала?
___________________________
Был ли рекорд в условном 92 или 87 году - не имеет значения, для ДУМАЮЩЕГО человека, при достижения предела возможностей рекорды ДОЛЖНЫ и БУДУТ обновляться по причине МАТЕМАТИЧЕСКОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ, кто понимает о чем речь, Но как объяснить, что рекорды висят с 80-х годов, если уровень подготовки поднял планку? Причем поднял так, что некоторые говорят о скоростях лучших футбольных команд 80-х, как о скоростях современных команд N-ой лиги? Так почему же тогда, в легкой атлетике посредственный легкоатлет не бьет рекорды 30-40 летней давности?
К примеру:
Рекорды женщин не обновляются с 80-х, в дисциплинах по бегу:
100м, 200, 400, 800, прыжок в высоту, прыжок в длину В тройном прыжке , рекорд Инессы Кравец 1995 года, побит только в 2022 году
Рекорды мужчины - прыжок в длину - 1991, в высоту - 1993, тройной -1995
бег в дисциплинах от 1000 до 3000 не обновляется со второй половины 90-х13.01.2023, 17:39 -
Прокомментировал пост → Динамо Киев - Гамбург КЧ.1983. Забытые вехи истории.
Попробуй тут не провалиться. Хоть Морозову, хоть самому Лобановскому.
---------------------------------------------------
Можно сколько угодно рассуждать, о том что Лобановский бы провалился, но факт остается фактом, Лобановский оставил команду серебряным призером чемпионата, а вернулся в команду середняка, и поднял ее на вершину, пусть и не с первого, а со второго сезона.
Ну о том , что Лобановский с этими футболистами не сможет, я еще вспомню второй уход из команды ВВЛ. Вначале 1997 , в прессе - журналисты, эксперты, все болельщики, которых я знал, говорили одно и то-же - да-же Лобановский с этими футболистами ничего не добьется. Все без исключения.
Правда сейчас оказалось, что многие, кто пишет здесь, таки видели потенциал в тех футболистах, и судя по всему последующий взлет, для них не был неожиданностью.13.01.2023, 16:03 -
Прокомментировал пост → Динамо Киев - Гамбург КЧ.1983. Забытые вехи истории.
Да ерунда это, что Лобановского в СССР зажимали, не давали развернуться, ставили палки в колёса...
---------------------------------------------------
Ну Олегу 1812, наверное, виднее, чем футболистам и тренерам Динамо
1 1976 год Марк Годик навязанный из Москвы "специалист" (после того как динамовских тренерам дали все сборные) не дал снизить нагрузки в межсезонье в высокогорье, несмотря на повышенное ЧСС Результат - , весенний провал Динамо и СССР, бунт игроков, сделали крайним Базилевича и разорвали успешно работающий тендем Годик же издал книгу о тренировках в высокогорье, наверное уже с пониманием, что нужно высокогорье снижать обычные нагрузки.
2 Дибилизм с назначением трех главных тренеров сборной, которые имеют разный подход к футболу и к УТП, причем Бесков главнее других главных. Крайний Лобановский - составляют бумажку, по которой он не должен вообще тренировать больше сборные.
3 Чанов в интервью говорил, что он не играл в основе сборной из-за того, что из Москвы навязывали Лобановскому Дасаева, и об этом знала ВСЯ команда. А так-же он говорил, что тот знаменитый гол Ван Бастена был забит из-за ошибки в выборе позиции Дасаевым.
4 Базичевич на вопрос журналистки (асистенка Савика Шустера) слышал ли он о давлении из Москвы на Динамо, ответил - я о нем не слышал, я его прочуствовал.
Ну разве это аргументы для постера, который постоянно приводит в примеры цитаты Бескова, Бубнова, других московских журналистов, ссылки дает на заблокированные в Украине однокласники и каналы российских блогеров - как аргументы в споре13.01.2023, 15:09 -
Прокомментировал пост → Футбольный видеозал, Сеанс 1-й... или Немного и про виски.
Не треба плутати позиційний і зонний футбол.
---------------------------------------------
Не нужно бросаться фразами, которые вы не то что не понимаете, а которые не имеют смысла.
Если говорить о тотальном футболе, то позиции имеют условное значение - каждый игрок играет на той позиции, на которой он оказался по завершению предыдущего эпизода, а зона действия - все поле Как пример в этом матче
https://www.youtube.com/watch?v=5C2YL7zIHvE
7-51 Блохин с позиции нападающего убегает назад (правая сторона экрана)
8-00 Блохин на позиции центрального полузащитника (левая сторона экрана)
8-08 Блохин на позиции центрального защитника.
9-05 Буряк с мячом на позиции центрального защитника.
9-06 5 номер Динамо (не знаю кто), стартует с позиции правого защитника, по окончании эпизода оказывается на позиции нападающего
9-20 Блохин уже то ли на позиции правого полузащитника, то ли защитника Не имеет значения, так как позиции условны!
С 11-45 Блохина можно опять увидеть на позиции центрального защитника (с мячом)
И так в течении всего матча - позиции условны , а зона действия футболиста - все поле. что НЕ имеет место в командах вашего любимого АПЛ, взаимозаменяемость присутствует лишь в отдельных эпизодах, на смежных позициях, но присутствуют жесткие схемы, присущие позиционному футболу.
----------------------------------------------------------------------------
Як індивідуальну швидкість із загальнокомандною.
-----------------------------------------------------------------
Точно посчитать командную скорость, а именно сумму отрезков на максимальных скоростях футболистов не сможете не вы ни я , это прерогатива научной группы. Но можно подсчитать командные ТТД которые , подразумевают согласованные действия на максимальных скоростях групп футболистов 6 и больше, то есть подсчет командных ТТД косвенно показывает командную скорость. Базилевич в своей книге выкладывал модельные показатели Динамо. в том числе и командные ТТД Я их редко подсчитываю, но всегда отмечаю их наличие и наличие принципов тотального футбола в игре команды, поэтому знаю, о чем говорю, а не бросаюсь фразами не имеющими смысла.12.01.2023, 23:08 -
Прокомментировал пост → Футбольный видеозал, Сеанс 1-й... или Немного и про виски.
Я удивляюсь другому. Ладно разобраться о том о чем писали Лобановский, Зеленцов и Базилевич нужен определенный уровень интеллекта, но прогуглить ведь много ума не надо.
Запрос - Легкая атлетика рекорды
первая ссылка - Список мировых рекордов в лёгкой атлетике - Википедия
15 рекордов в период 80-х годов - мужчины + женщины (рекорды в помещениях я не считал) С того времени, как я смотрел, рекорды обновились Так-что на треть рекордов 80-е не выйдут, но 80-е плюс 90 е как раз приблизительно треть и будет, если не больше12.01.2023, 20:03 -
Прокомментировал пост → Футбольный видеозал, Сеанс 1-й... или Немного и про виски.
Думаю, сказал бы примерно то же, что скажет историк, если кто-нибудь - в его присутствии и с целью определить лучший танк - станет сравнивать тактико-технические характеристики танков A7V, PzKpfw V Panther и Leopard... no comments.
----------------------------------------------------------------------------
Это манипуляция - начинать сравнивать технический прогресс со спортом. В спорте есть ограничение, для прогресса, - функциональный предел организма. И поэтому в легкой атлетике добрая треть рекордов висит с 80-х годов. Обновление рекордов объясняется математическим распределением, но то, что значительная доля рекордов не выросла, показывает, что предел был достигнут давно.
Касаемо развития тактики в футболе - все командно-тактические приемы, основанные на согласованных перемещениях на максимальных скоростях больших групп футболистов (тотальный футбол) были показаны прогрессивными командами в начале 70-х и что бы получить объективную оценку развивается ли современный футбол, можно сравнивать, подсчитывая командные (не индивидуальные ) ТТД или хотя бы отмечать их наличие, чего, как правило, уже достаточно, что-бы понять что подсчитывать нечего
Современный футбол основан на принципах позиционного футбола Хронология деградации - дело Боссмана, большие деньги в футболе, ограниченное влияние тренера на футболистов, упрощение тренировочного процесса Естественно деградация произошла в командной игре, а не в технике футболистов, как пишет один из блогеров. Глупость, другого плана, которую часто можно читать, что якобы плотность в обороне с пресловутыми разрывами в линии, - это прогресс. Люди которые это пишут даже не понимают, что в прогресс записывают подход 60-х годов, Всю команду, на свою 1/3 поля, в ПОЗИОННУЮ оборону загонял еще Эррера, и Пеле я видел со всей командой на своей 1/3 поля.
альтернативой позиционной обороне - есть только прессинг, то-же КОМПАКТНЫЙ , но ДИНАМИЧНЫЙ командный прием, осуществляемый большими группами футболистов на скоростях и с групповым отбором. И может осуществляться и по всему полю, и на своей половине или команда может начинать прессинг только со всоей 1/3 поля. взависимости от тактики. Я то-же могу предложить кинозал матч команд 70-х Команды Латтека и Лобановского , тренера которые
развивали тотальный футбол. Кто-то способен читать игру, тот все поймет
https://www.youtube.com/watch?v=5C2YL7zIHvE
P.S Спорить не буду ни с каким возражением, не потому что нечего ответить, а потому что не хочу в очередной раз объяснять, что максимальная плотность - это переполненный троллейбус, а не прогресс, и что разрывы в линиях можно увидеть и даже неспешно измерять линейкой по экрану, только потому, что футболисты стоят как столбы в ПОЗИЦИОННОЙ ПАССИВНОЙ и архаичной обороне тому подобное12.01.2023, 15:35 -
Прокомментировал пост → Всадники без головы
По-моему, Вы не совсем правильно понимаете, что такое тотальный футбол. Просто, прикрываетесь цитатами Лобановского и Базилевича, которые, очевидно, вырваны из контекста.
--------------------------------------------
Цитата здесь была одна Базилевича.
И Ваш на нее ответ
---------------------
sedoj седой(sedoj) - Эксперт05.11.2022 18:23
По-моему, это приговор.
---------------------
С приговором согласен, осталось выяснить кому, футболистам или Луческу?
Вы меня обвинили, что я вырываю фразы из контекста, я выложу более полную цитату Базилевича, с ссылкой на полную статью, а дальше решайте или Вы не поняли, в очередной раз (каждый раз), о чем речь или подтвердили, что приговор Луческу. Для Вас отдельно добавлю, учитывая, что вы опять ничего не поймете - не имеет значения, что речь шла о футболистах времен Реброва, так как в той цитате, которую я приводил, речь МОГЛА ИДТИ ТОЛЬКО О РАБОТЕ ТРЕНЕРА и я думал, что это понятно каждому, без разъяснений.
Вот более полная цитата и ссылка:
"Квалификация исполнителей, имеющихся в команде, в целом позволяет демонстрировать намного более содержательную игру. Поэтому ключ к успеху – в улучшении учебно-тренировочного процесса. Нужно, чтобы игроки надёжно освоили эффективные командные тактические приёмы обороны, атаки и переходов между обороной и атакой. Вне всякого сомнения, данные игроки способны это сделать.
Если футболист, даже если он имеет высокую квалификацию и хорошо подготовлен, но при этом в каждом конкретном эпизоде слабо понимает, что сейчас должна делать команда, какие колективные действия сейчас должные предприниматься и каким должно быть сейчас его индивидуальное ТТД, то сложно предъявлять ему претензии, что он в данном эпизоде сыграл неоптимально. Ведь ему необходимо знать и хорошо понимать свой манёвр.
Сроки освоения эффективных командных тактик при прочих благоприятных условиях могут быть довольно сжатыми. Вдумчивый тренер, который владеет соответствующими методиками, может организовать необходимые тренировочные занятия, нацеленные прежде всего на решение коллективных тактико-технических задач"
https://ronin.com.ua/posts/545
P.S Это мой последний ответ, учитывая этот и предыдущий опыт, не вижу смысла общаться с Вами.06.11.2022, 01:24 -
Прокомментировал пост → Всадники без головы
О Кройффе, котрый был центральным защитником, в том эпизоде. Завершим на этом. Не буду принципиально продолжать этот спор.
05.11.2022, 23:27 -
Прокомментировал пост → Всадники без головы
Кройфф в том эпизоде тоже не стартовал с позиции центрального защитника - он принял мяч на чужой, немецкой половине поля!
----------------------------
Позади Кройфа НИКОГО НЕ БЫЛО. Где тогда был центральный защитник в том эпизоде?05.11.2022, 23:08 -
Прокомментировал пост → Всадники без головы
Номинально, именно в этом матче, Ванат вышел на поле, как левый вингер
----------------------
Для того что-бы разобраться нужно посмотреть эпизод сначала.
https://www.youtube.com/watch?v=fJvZ6d8HBHs
Нажимайте на паузу на 1-26 и смотрите дальше . Здесь Ванат побежал вперед на скорости, а Беседин не включал скорость и оказался позади, а когда включился побежал в свободную зону. Эта взаимозаменеямость произошла из-за того что Беседин ВЫПАЛ из эпизода, а после включился
Если бы Беседин не остановился и 8 номер вместе с ним, то там 5 в 3 при завершении атаки.05.11.2022, 23:06 -
Прокомментировал пост → Всадники без головы
А я Вам писал, что такие проходы Кройффа от центра поля, как в финале ЧМ-74, Пеле совершал ещё в 60-х годах.
-----------------------
А я Вам писал, что Вы не понимаете о чем речь. Пеле никогда не стартовал с позиции центрального защитника и речь идет не о Пеле, а о том что взаимозаменяемости не было до тотального футбола . Спорить на эту тему вообще не хочу, вы мне взрываете мозг своими утверждениями.
------------------------------------------
Ванат накрыт? Ну, знаете... У меня нет слов!
--------------------------------
Ну оторвался Ванат от защитника, но это не значит что на передачу он успеет первый, защитник правее находится.05.11.2022, 22:14 -
Прокомментировал пост → Всадники без головы
И причём тут позиционная атака, если в обсуждаемом нами моменте имеет место типичная контратака?
------------------------------------
Я писал и о конткретном эпизоде и об игре целом
------------------------------------------------------------------------------------
вас взаимозаменяемостью считаются только перемещения защитников и нападающих? А если центрфорвард меняется позицией с фланговым игроком, то это не считается?
------------------------------------------------------------------------------
Если у Беседина в том эпизоде была взаимозаменяемость, то где другой футболист, который в том эпизоде поменялся с Бесединым? Фланговый игрок, как вы говорите. Где этот фланговый на позиции нападающего? А нападающий, играющий только в центре, это даже не архаично. Пеле 1958 бегал по всей половине противника (но без взаимозаменяемости)
-----------------------------------------------------------------
Кому отдавать? Так вот же кому - Ванату! И не заметить его открывание, это надо очень хорошо постараться!
-----------------------------------------------------------
Здесь атака 3 в 2, пас отдает СВОБОДНОМУ Беседину. Ванат накрыт и защитник с хорошей скоростью успевает первый к мячу На мой взгляд, решение правильное Не знаю, что там произошло, но дальше Беседин должен принимать мяч на ход и бить в дальний угол Доказывать данное утверждение не буду, это мое мнение.05.11.2022, 21:48 -
Прокомментировал пост → Всадники без головы
Редко смотрю современное Динамо, но то что видел достаточно для выводов. По вашему эпизоду - Тымчик, если не ошибаюсь, правый защитник, а забегания крайних защитников, в атаке, взаимозаменяясь с полузащитниками, есть в каждой команде. Ванат и Беседин нападающие Где по вашему должны находится нападающие в атаке, в позиционном футболе? По-моему там где они и есть в этом эпизоде. Никакой взаимозаменяемости в случае с Бесединым нет, в контратаке убежал левее Ваната вот и все. Посмотрите на позиционную оборону, без прессинга, футболисты столбами перекрывают свои зоны, и позиционные атаки, где редко кто делает забегания Стоят как столбы нам своих позициях, а вы обвиняете футболистов, что не отдают точные пасы. А кому отдавать? Если и один кто-то откроется, то его можно и не заметить, так как владеющий мячом не знает. кто куда должен бежать и куда он должен отдавать пас. А при контратаках, если центральный защитник оказался в атакующей группе, то всегда будет пятится назад, боясь бросить зону. И т.д
05.11.2022, 20:49 -
Прокомментировал пост → Всадники без головы
Я считаю, что Лобановского и Луческу даже сравнивать некорректно.
И еще по поводу уровня футболистов На днях я смотрел матч СССР Венгрия 1986
Кроме 6 голов, наши не реализовали 4 выхода один на один и Евтушенко не забил пенальти, и это я говорю о самых убойных моментах, которые не забили. А количество голевых моментов - это результат командной игры Сейчас иногда я вижу, как за один не реализованный полумомент футболиста размазывают и смешивают с грязью.
Раца в этом матче я два раза (в первом тайме), видел атакующему по правому флангу, не считая тех моментов, когда он оказывался в центре. При этом один раз он побежал на правый фланг, когда Яремчук убежал на левый, и это не единственный эпизод когда Яремчук атаковал на левом фланге, а Кузнецов регулярно оказывался на позициях полузащиты, и на позиции нападающего можно Кузнецова было увидеть (первая или вторая атака после второго гола) и т.д Все эти позиции условны, а схемы не имеют смысла, как и говорил ВВЛ. А в сегодняшнем Динамо, команда играет по жестким схемам, в жесткий позиционный футбол05.11.2022, 20:05 -
Прокомментировал пост → Всадники без головы
Если они отдавали пасы не подымая головы, то это говорит об одном - они знали какие будут маневры у партнеров!
И я не сравниваю уровень игроков, речь идет о том, что в нынешнем Динамо отсутствует командная игра и поэтому они вынуждены играть за счет импровизаций Бразильцы Шахтера на импровизациях играли лучше из-за своего уровня, на европейских середняков иногда хватало, но плачевно заканчивалось против топ клубов. Выходить против топов не умея прессинговать (Шахтер Лучесеку никогда не умел) - это самоубийство05.11.2022, 18:49 -
Прокомментировал пост → Всадники без головы
В дополнение к написанному - во втором голе, в мачте с Атлетико, даже голову никто не подымает, но отдают точные пасы
05.11.2022, 18:22
