Дуги Бримсон — фан Уотфорда, бывший хулс, побывавший в самых жестоких переделках, автор самых популярных в мире книг о фанатах и сценария легендарных «Хулиганов Зеленой улицы» обсудил с Metro актуальные околофутбольные темы.
Есть мнение, что квалификационный этап Лиги чемпионов для того, кто интересуется фанатами, куда интереснее группового.
В смысле — самые интересные болельщики у более мелких клубов, которые редко попадают в число 32 лучших. Вы с этим согласны?
Конечно. Фан-культура — удивительная вещь. Одна из самых интересных возможностей, которые дает Лига чемпионов, — шанс увидеть новые команды из разных стран. Увы, успехи крупных клубов приводят к ограничению диапазона доступных их поклонникам форм боления. А чем меньше клуб, тем шире простор для творчества у его фанатов, тем более ярко они себя проявляют.
Год назад Лига чемпионов открыла нам фантастических болельщиков кипрского АПОЭЛа...
Я провел на Кипре немало времени и был отлично осведомлен о невероятных никосийских фанатах. Болельщики клуба, который впервые попал в групповой этап, всегда должны стараться показать себя с первых матчей. У тебя есть один шанс продемонстрировать, чего стоишь, и, если упустишь его, второго не будет. В фанатской культуре очень многое решают репутация и умение заработать ее. Того же жду от новичков нынешней Лиги чемпионов — парней из датского «Норшеллана».
О датчанах мы знаем немного. Они хороши?
Несколько лет назад у них были очень серьезные проблемы с хулиганами. Стиль боления был похож на классический английский, что типично для Скандинавии. Но в один прекрасный день фанаты решили, что пора завязывать с бессмысленной жестокостью. Сегодня они стараются быть как можно более шумными и яркими. И еще, вы не поверите, они очень любят свое пиво.
В России к английским болельщикам отношение неоднозначное. Есть мнение, что лет 30 назад вы все были крутыми, а сегодня превратились в ленивых добряков с пивными животами, которые ходят на футбол не поддержать свою команду, а просто хорошо провести время...
В этом мнении много правды, раньше было лучше. Правда, все изменилось не только из-за пива (смеется). Фанатов в Англии очень строго контролируют. На стадионе практически невозможно сделать что-то, не привлекая к себе внимания полицейских или стюардов. Пронести на трибуну что-либо, кроме миниатюрного флажка, нереально, да и их нередко отбирают. Хуже всего — в премьер-лиге. Политикой клубов заведуют деньги. Стремление заработать как можно больше, чтобы платить баснословные зарплаты игрокам и тренерам, убивает чувство юмора и формализует обстановку на трибунах. И пути назад нет. С точки зрения фанатской культуры Англия — мертвая зона.
Парадокс состоит в том, что матчи продаются тем, кто смотрит их по телевизору. А за шоу отвечают не только футболисты, которые делают игру, но и болельщики, которые создают атмосферу. Клубы же эту атмосферу убивают, потому что ничего в ней не смыслят. Они считают, что если ты хочешь креативно поддержать команду, значит, ты потенциальный хулиган. Конечно, это большая ошибка.
В разных странах к пиротехнике относятся по-разному. Немцы, например, ее едва не легализовали — наряду со стоячими трибунами. Но УЕФА файеры строго запрещает. Год назад лигочемпионский матч «Зенита» и АПОЭЛа дважды прерывался из-за дыма от шашек. Из телевизора нам повторяют, что пирошоу — это нецивилизованно. Вы согласны с этим мнением?
Ни в коем случае! Я обожаю пиротехнические шоу! Был на многих стадионах в разных странах Европы, где наблюдал такие представления... У меня дыхание сводило от восторга. Грамотные пирошоу помогают создать неповторимую атмосферу на стадионе. Досадно, что во многих странах полиция запрещает их проводить. Конечно, иногда возникают проблемы, возможно, стоит регулировать использование огней и дымов во время матчей. Но сейчас таких правил нет. И это не вина фанатов, а упущение организаторов.
Я ни в коем случае не утверждаю, что фанаты на стадионе должны делать все, что им вздумается. Но иногда футбольные чиновники забывают, что это НАША игра, а НЕ их. Они организуют шоу для нас. А без нас ничего бы не было.
Расизм, безусловно, — одна из серьезных проблем, которую необходимо решать. Но порой борьба с «расистами» кажется охотой на ведьм. По крайней мере, именно на нее были похожи процессы над Луисом Суаресом и Джоном Терри...
Решение этого вопроса требует колоссальных усилий. У вас есть время до 2018 года. Если не получится, будут огромные проблемы — как футбольные, так и имиджевые.
Но это вопрос не только фан-культуры. Это вопрос того, что правильно и что — неправильно. Кто путешествовал — в курсе: есть вещи, которые в одной стране говорить недопустимо, а в другой на вас после аналогичных слов разве что косо посмотрят.
Важно понимание этого. Я был в России, изучал фанатскую культуру по всей Европе и прекрасно знаю, что большинство русских — никакие не расисты. В одних странах представитель клуба свободно говорит то, что не посмел бы сказать, например, в Англии. Проблема России в том, что происходят такие эпизоды, в которых чернокожему игроку протягивают банан. Об этом узнают во всем мире, утверждаясь во мнении, что ВСЕ русские — расисты. Это принимается как данность, ведь никто в той же Англии не станет здесь защищать ваш футбол. Это сила массмедиа. Люди будут уверены в том, что никак не соответствует действительности.
Одна из проблем русских фанатов помимо расизма — конфликты с игроками своих команд. Вы в курсе истории с Владимиром Быстровым. Но подобных — масса. Роман Широков называл своих фанатов «дебилами». Динияр Билялетдинов обещал болельщикам «Локомотива» играть в России только за «железнодорожников», но из «Эвертона» вернулся в «Спартак». Андрея Аршавина и Юрия Жиркова освистывают на матчах сборной России... Такое в принципе допустимо — мешать играть «своему»?
С тех пор как преданность перестала быть для игроков одной из главных ценностей, футбол был обречен на повторение подобных историй. Фанатам это может не нравиться. Конечно, некоторых игроков болельщики не будут принимать с распростертыми объятиями — неважно, насколько здорово они играют. Но в подобных ситуациях тренер должен реагировать на просьбы и пожелания болельщиков. И разумеется, не надо покупать игроков у принципиальных соперников.
Так или иначе, футболист может перейти в стан принципиального соперника. Но если при этом он ждет, что его примут болельщики, то он просто дурак. Нравится это самому игроку или нет — не важно. Надо принимать вещи как они есть, это часть его работы. Никто не делал выбор стать футболистом за него. Не устраивает — пусть ищет себя в другом деле.
Лидеры фанатов «Зенит» являются его сотрудниками. Вам кажется нормальным для болельщика получать деньги от клуба, если параллельно с этим ты фактически формируешь мнение многих болельщиков?
Странный вопрос... лично я мечтаю получать деньги от любимого клуба (смеется). Сегодня фанаты важны для команды более, чем когда-либо. Вопрос не в деньгах, а в атмосфере сотрудничества. Так что фанатам и команде важно быть единым целым, работать сообща. Мерило всего — понимание, что вы делаете друг для друга все возможное. А контролировать фанатов... ни один клуб в полной мере на такое не способен.
Подобное сегодня происходит в MLS. Там клубы тесно сотрудничают со своими болельщиками, облегчают им жизнь во всем, что касается билетов, поездок на выездные матчи, встреч с игроками. Это отлично работает, атмосфера на матчах великолепная, а насилия практически нет. Увы, в Англии подобное не наблюдается.
Могу я напоследок поинтересоваться вашим мнением о русских фанатах? Для вас есть разница: «Спартак», ЦСКА, «Зенит»?..
На этот вопрос я не посмею ответить. У меня есть поклонники в России, боюсь, меня убьют, если скажу что-то не то.
Но в русской «Википедии» статья о вас проиллюстрирована фото в шарфе «Зенита» на финале Кубка УЕФА...
Ладно, признаю. Если у меня и есть любимый русский клуб, то это «Зенит». Потому что мои издатели живут в СПб (Бримсон использует аббревиатуру. — Прим. ред.), и мой друг, мой любимый русский из всех, кого я знаю, тоже из этого города. Когда я узнал, что «Зенит» будет играть в Манчестере, принял приглашение сходить с ними на игру. Я получил удовольствие и был невероятно горд оказаться причастным к такому событию, разделить с ними день, который стал одним из величайших в их жизни. Никогда не забуду тот вечер. Это было потрясающе.
Подписывайтесь на Dynamo.kiev.ua в Telegram: @dynamo_kiev_ua! Только самые горячие новости
Загрузка комментариев
