Этот блог - результат начатой вчера дискуссии благодаря инициативе Oleg-Donetsk2.0
Я с интересом и по доступности времени следил за эмоциями, мыслями и словами.
Размышляя о противоречиях дискуссий хочу предложить несколько моментов для размышления.
Особенно мне интересен ход мыслей бывших спортсменов, которых здесь помоему немало.

Спорт
Практический феномен. Очень многое в спорте и тренировке строится на приобретённом опыте. Лишь относительно небольшая часть спортивного состязания и тренировочного процесса объяснены научно. То есть, даже в тренировочном процессе имеет значительное место идеи тренера основанные за его опыте, умозаключениях, предположениях и познанных фактах.
Обратите внимание, что несмотря на интенсивное изучение физиологии и психологии тренировки за последние 70 лет - научно описано очень немного. Это по отношению к количеству вопросов, стоящих каждый день перед тренером.
Тренер
Мне непонятно, почему появляются предположения и даже (!) утверждения, что тренер пришёл, чтобы развалить. Кто бы, куда бы ни приходил. Это не блог в поддержку Газзаева или какой-либо другой личности.
Объясню свои предпосылки. Я исхожу из того, что тренер:
- это человек, проживший в спорте и знает сколько сил и отдачи требуется для достижения личного результата.
- исходя из выше - стремится помочь каждому подопечному, в полную меру своих возможностей, так как несёт за них ответственность
- не может себе позволить пожертвовать достижениями спортсмена/команды во благо своего личного комфорта
- человек который находится под микроскопом собственного клуба, журналистов, болельщиков...
- человек у которого очень ограничен рынок работодателей и возможность получить работу напрямую зависит от его профессиональных и моральных качеств.
Общение
Обсуждалось здесь много раз, но я никогда не устану призывать всех нас к терпимости и уважению самих себя и своих собеседников. Да мы все разные люди и верим в разные вещи. Но, мы все взбрасываем руки вверх с радостным криком, когда Динамо забивает гол! Потрясающе то, что это происходит одновременно в разных уголках планеты!
Перефразируя Льва Толстого, можно сказать, что мы радуемся все одинаково, но разочарования - у каждого свои.
Я предлагаю с терпимостью относится к разочарованиям коллег болельщиков.
Я против личностных нападок и провокаций. Давайте вдумаемся в слова оппонента. С другой стороны, прежде чем опонировать, давайте задумаемся, на чём строится личная точка зрения. На вере, догадках, знаниях, опыте?
Каждая точка зрения нужна ибо (простите за клише) в споре рождается истина. В споре, а не в личностных оскорблениях и/или провокациях.
До встречи в обсуждениях,
Анатолий Григоренко
Конечно, в споре рождается истина. Если конечно целью всех(!!!) спорящих является определение этой истины.
Но людей не переделать - такова природа. И многие спорят либо ради спора либо на эмоциях.
Я например для себя решил - пытаться понять таких спорщиков - бесполезный труд.
У них есть два мнения - одно их, другое не правильное.
По разделу спорт мне сказать нечего. Вопрос философский и задача тренера в спорте - придумать что то своё, то что видит только он. Тогда если его предположения(как правильно было указано) имеют смысл - будет результат. Поэтому и мало работ на эту тему - нет смысла раскрывать карты. Обратите внимание - труды пишутся по уже полученному результату. Это интересно тренерам который придут через 3-5 лет. Практикующим качественным тренерам такие труды не интересны. Они уже всё видели, всё проанализировали, сделали свои выводы и применили. Кто лучше, кто хуже но с точки зрения прогресса это роли не меняет. Типичный пример шахматы которые беспощадно убивает компьютер. Сейчас уже практически нет гениальных и идей. Игроки сильные, расчитывают замечательно, но изюминка - пропала. Хорошо что футбол не поддаётся анализу :-)
По разделу тренер, могу добавить только то что нервные клетки - не восстанавливаются. Я например не считаю Сабо классным тренером. Но этот человек заслуживает уважения хотя бы за свой фанатизм. Ни один тренер конечно не хочет разваливать команду, но часто это происходит. Поэтому и выражение "развалить команду" - будет всегда
Спортивная наука вообще и в футболе в частности, существенно изменилась после распада СССР. Спорт перестал быть необходимум политическим инструментом доказательства превосходства системы. Финансирование прекратилось. Многие тренеры и учёные покинули СССР или науку.
Исследования - очень дорогое занятие и их финансирование ежедневная головная боль всех (или большинства) учёных.
Что касается тренера, то согласен, что бывают ситуации, когда тренер покидает команду, которую можно назвать разваленной. Тем не менее, это наверняка не было его целью и, кроме того, мы никогда не узнаем, что бы произошло, если бы мы подождали.
Честно - я не знаю.
Но мы (я не исключение), достигаем момента, когда не хочется но за какую цены принимать такой риск. И тренер меняется.
Что меня особенно поражает, так это распускание слухов, что тренер находится в заговоре со своим бывшим работодателем и сплавляет таланты по дешёвке в свою бывшую команду. Например.
Я не верю в "засланных казачков" например. Я исхожу, что если человек делает выбор и принимает на себя ответственность за команду, то делает он это только из-за желания добиться положительных результатов для этой команды.
Проблема в том, что отношения болельщик-игрок несколько другие по характеру. Болельщик ожидает, игрок выступает. Заказчик-подрядчик, если хотите.
Когда выступление (игра) не соответствует ожиданиям - получается конфликт.
Но, игрок может изменить ситуацию путём восполнения ожиданий болельщика.
В нетолерантности между болельщиками - никто не может ничего сделать кроме как договорится.
Ответил выше :)
Отношения "заказчик-подрядчик" не содержат личной привязанности, выбирай лучших или тех, кто тебе по карману. А в отношениях болельщик-клуб без неё никак. А конфликт вероятно действительно возникает на почве несбывшихся ожиданий болельщиков, но также и из-за их уверенности в том, что они знают, как можно было сделать лучше и добиться результата. При этом не многие ставят себя не вместо, а на место тренера, т.е. в его шкуру так сказать, не думают о контрактных обязательствах, об огранчении бюджета клуба на трансферы. Но при этом знают как вести грамотно трансферную политику, какой состав ставить, какую тактику против какого соперника применять, с кем играть спаринги, а с кем нет. Но надо отметить, что такое не только у нас, а и по всему миру, ну а апогей я думаю в Испании, где при чемпионстве Реала Капелло сняли за отсутствие зрелищной игры :-))))
С уважением
Что-то в этом, всё-таки есть.
У болельщика вообще небольшой набор инструментов контроля успеха команды. Этот набор не включает в свой состав оскорбления.
Оскорбления исходят от эмоций разочарования, обиды... Создают конфликт.
У игроков и тренера есть механизм - забивать голы и выигрывать. Причём у них выбора нет - они должны это делать в любом случае.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Было бы все так просто, не надо было бы так сложно и долго работать над отдельными частями и этим механизмом в целом... Это как часы, детали практически у всех одинаковые, но одни вообще не могут их собрать, у других они не идут или идут неточно, а у третьих действительно"точнейший механизм"
По поводу нет выбора... Если у 2 команд на поле нет выбора? дальше что?
-Оскорбления исходят от эмоций разочарования, обиды... Создают конфликт. -
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На мой взгляд оскорбления в данном случае происходят от недостатка воспитания и "безнаказанности" болельщиков в этой ситуации... Половина из нас недовольна и разочарована действиями своего начальника... Кто при этом оскорбляет его? Страшно, да и с работой плохо...
Живем по двойным стандартам... Но при этом хотим хорошо, а главное всегда "виноватые под рукой"...
Да, научиться понимать свои эмоциональные реакции которые ведут к конфликту - важно. Потому что, лучше предотвратить конфликт, чем иметь дело с последствиями этого конфликта.
Очень важный момент потмечен Тори! Оскорбления "за глаза". Это почти отдельная тема.
Что касается цитат - то позвольте не согласиться. Не каждому дано увековечить свое изречение, но как-то же необходимо развиваться. Лучше уж цитировать Достоевского, чем совершенствовать безграмотность. Кроме того, я не вижу в данном конкретном блоге людей которые бы выхвалялись тем, что они знают эти цитаты. Тут они приведены как метафоры - наглядный пример. Впрочем ваше мнение тоже имеет право на жизнь, вопрос уж слишком дискуссийный, и явно не для этого сайта.
С уважением
Цитата, в некотором смысле, действительно признзние, что говорящий не может сказать лучше.
Тоже вариант.
Прочитал Ваши посты, многие понравились!
Здесь говорили о толерантности, взаимоуважении при споре и уменири выслушать опонента.
У меня возник такой вопрос: здесь собраны в основном болельщики или фаны ДК, в общении между собой переходить "грань" и переключатся на личностные неприязни друг другу считаю просто хамством и неимением должного уровня культуры. Но как быть толерантным, если ты к примеру тренер ДК или игрок или президент клуба. Ведь после каждого неудачного матча сотни, а то и тысячи болельщиков начинают строить из себя "нострадамусов", якобы предрекавших такую игру при этом тренере, рассказывать о кривоногости игроков, говорить о плохой игре Ярмоленко, хотя преде эти м требовали наличия воспитанников в составе и т.п. Как быть футболистам толерантными по отношению к болельщикам, в частности Милевскому пели диферамбы после дубля в игре с Шахтёром, а затем указывали на то, что он постоянно падает, отправляли его вслед за Алиевым в Локо, некоторые требовали, чтобы он отдал повязку Шевченко. Почему у болельщиков нет толерантности к игрокам, тренерам ЛЮБИМОГО клуба????????
Многие здесь прибегают к цитатам и изречениям известных людей и часто достаточно удачно, но вставлю свои 5 копеек по этому поводу. Один философ говорил (не дословно пишу, но смысл примерно таков): повторенная человеком чужая фраза или изричение подобна тому, что вы поставили на стол переваренную вами пищу. Сейчас я тоже подпадаю под это изречение, но мне кажется, что оно имеет право на жизнь.
С уважением
если ктото сказал что 2х2=4, ты же не будешь утверждать что это =5, только потому что это уже кто-то сказал и ты хочешь показать свое мнение?
Но, значит ли это, что читая кем-то написанные стихи своей возлюбленной или цитируя библию рассуждая о смысле жизни?
Удачно сказанная фраза - вдохновляет. Заставляет задуматься, открыть новые измерения. Ничего негативного, в этом смысле, в цитатах, признаться - не вижу. А нигилизм в философии вещь нередкая.
image
keithrichards 28.01.2010 19:47 #
Я женщин принимаю такими, как они есть. Руководить доводилось - трудно, а управлять и в мыслях не было, и не советую - они умнее нас.
Так вот -одна женщина говорит другой: какой же надо быть умной,чтоб муж тебя всю жизнь считал дурой!
И получается что да!
Тема, поднятая в твоем блоге, очень важная.
И к моему глубокому сожалению, эта взаимная нетермимость - реальная сторона жизни сегодняшней Украины.
Если бы люди, хоть немного, смогли хотя бы попробовать выслушать и понять собеседника - уверен, мы не стояли бы во втором туре президентской гонки перед необходимостью выбора между "ужасом" и "кошмаром".
Не будем о грустном. Будем верить!
Я оптимист, и верю, что улучшение неизбежно!
Эталон болельщика претендует теперь и на эталон "фана-интернетчика".
Это уже мания, однако :)
Анатолий, согласитесь!
("Боязнь тренера совершить ошибку" - считать ошибкой) и ("Боязнь тренера экспериментировать из-за боязни ошибиться" - ошибка) - ИМЕЮТ РАЗНЫЕ СМЫСЛОВЫЕ ЗНАЧЕНИЯ.
И с формулировкой "Боязнь тренера экспериментировать из-за боязни ошибиться, - ошибка", я согласен, так как она подтверждает именно мою точку зрения.
Ни сколько не сомневаясь в Вашей компетентности, считаю это ошибкой смыслового значения и легко поправимой.
Далее. Моё выражение - "ТМФК и С изучена досконально" и Ваше - "ТМФК и С описана на уровне принципов", опять-же, несут РАЗНЫЕ СМЫСЛОВЫЕ ЗНАЧЕНИЯ.
Могу добавить, что мои знания к философским не относятся.
И, предмет ТМФК и С мною изучен досконально.
И, успешно применяется на практике, с внедрением некоторых авторских "ноухау", не претендующих на изменение преподавания ТМФК и С.
Прошу не путать предмет ТМФК и С и другие, не менее важные предметы!
Вы не станете отрицать, что упомянутые Вами "физиологические механизмы и процессы" относятся к анатомии?
А, "психологические моменты" относятся к психологии?
Знания которых, так-же необходимы для осуществления успешной тренировочной, соревновательной, реабилитационной и др. практик?
Спорт (как спорт высших достижений, а не физ-ра )сегодня - это скорее "автомобилестроение" чем "гонка".
Не даром УЕФА робко, но пытается, вмешаться в бизнес проекты сильных мира сего.
Причину провала на Олимпиаде в Пекине, ведущих спортивных учёных России в одной из сборных России, я не изучал и дать оценку не берусь.
Могу лишь привести неоспоримый пример, успешной работы научно-исследовательского центра ДК и Анатолия Михайловича Зеленцова (Царство ему Небесное), автора книг:
- "Моделирование тренировки в футболе", соавторство с В.Лобановским.
- "Опыт программирования подготовки футболистов команды "Динамо" Киев".
- "Программирование подготовки футбольных команд мастеров", соавторство с В.Лобановским.
- "Тактика и стратегия в футболе", соавторство с В.Лобановским, В.Ткачуком, А.Кондратьевым.
- "Уроки футбола", соавторство с В.Лобановским, В.Коуэрвером, В.Ткачуком.
В этот раз, я перефразирую Эйнштейна и Вас, уважаемый Анатолий и скажу, что тренер без науки слеп, но наука без тренера - бесполезна. ОНА БЕЗ ТРЕНЕРА - НЕВОЗМОЖНА. Даже работая с Зомби, человеческий фактор останется на первом месте.
Я за толерантность в общении, и не раз об этом писал.
С ув. А.О.
Я уже сказал, что неточно выразил, в первом посыле, свою мысль о боязни ошибиться. Здесь мы с Вами, по-моему согласны.
Что касается ТМФК и С, то здесь готов дискутировать.
Факт, что многое сделано и написано. Факт, что многое используется. Не факт, что изучено это досконально.
Для меня досконально, это когда вопросов меньше, чем описаных принципов/правил/рекоммендаций/методов...
Вопросов на сегодняшний день намного больше, чем описанных принципов/методов и т д.
Я не сомневаюсь, что Вы с успехом, применяете на практике то, что описано. Но я рискну предположить, что ваш процесс подготовки/тренировки может быть эффективизирован и улучшен. Ваши "ноу хау" только подтверждают моё предположение.
Я не раз был свидетелем, как создавались и "доказывались" некоторые принципы теории тренировки. Поверьте, доказательства иногда были... не совсем необоснованны. Это, к сожалению не препятствовало их публикации и, вероятно - использованию.
Есть прекрасные работы, согласен! Знаком с работами Зеленцова (хотя и далеко не со всеми досконально). Естественно - Лобановского. Знаю работы Годика.
Естественно - Матвеева, Платонова.
ТМФКиС - я предлагаю заменить на "теория и методика спортивной тренировки".
В центре этой теории - человек с его биологией, эмоциями и сознанием. Управление этими тремя параметрами, позволит вам управлять процессом спортивной тренировки. А описано по этим трём параметрам - далеко не всё.
Многое, но, как я писал чуть выше - вопросов всё ещё больше, чем ответов.
Отсюда и моё неприятие именно утверждения о доскональности знаний.
На счёт автомобилестроения, я выразился метафорично, поэтому оставил большую свободу толкования.
Причина по которой я ассоциирую спорт с гонкой, а не с автомобилестроением, кроется в том факте, что, как и в гонке - прокладка между рулём и сидением - определяет успех. :)
Совершенно согласен с Вами, что спорт становится бизнес-продуктом. Да нет - стал. Профессиональный футбол Европы оборачивает порядка 12 Мрд Евро в год (цифра 2007 года).
С уважением, АГ
Успехов Вам на тренерском поприще!
С уважением А.О.
Будете в Стокгольме - буду рад встрече!
Аналогично, до встречи в Ганновере!
По сути вышесказанного Анатолием хочется добавить:
1. Бывший спортсмен, как источник обьективной оценочной информации о работе тренера исключается сразу(здесь и личный опыт и внутреннее преломление ситуации по субьективным аспектам и много еще чего)...
2. Оценка работы тренера должна проводится специалистом по определенным критериям(как бы мы здесь из себя не строили умных, но многие факторы и характеристики состояния игроков и методика тренировочного процесса определенным специалистом для нас является закрытой темой, поэтому любые рассуждения по этому вопросу скатываются до уровня слухов, домыслов, предположений...) Об обьективности в этом случае можно только мечтать...
3. Тренер как профессионал и тренер как человек,- это 2 большие разницы... Мы же в своих обсуждениях просто опускаемся до простого принципа: нравится или не нравится... Это имеет право быть, но в таком случае исключает серьезный разговор и анализ по данному вопросу(и дело даже не в выигранных трофеях)...
4. Ох уж эти обсуждения и дискуссии.. Много сказано и ничего по сути вопроса... Во главу угла стоит поставить личностный посыл оппонента: простой вопрос зачем? Одни от скуки, другим поумничать охота, третьи изобрели свою модель игры и тренировки и при этом пытаются "осчастливить человечество" и заодно всех, кто попал в обсуждение... Но никто не задает себе вопрос : по какому праву и кому это надо и надо ли вообще... А если надо, то время и форма подобного диалога должны быть приятны и удобны всем собеседникам.
Тори, прошу прощения за задержку с комментариями.
1. Согласен если бывший спортсмен - источник информации о работе своего тренера. Хотя, это не значит, что информация будет гарантированно необъективной. Взаимоотношения спортсмен-тренер сложные и скорее всего, здесь середины не бывает - либо идеализируют, либо очерняют.
2. Как-то мы обсуждали, то, что для корректной оценки решений тренера нужно, как минимум, владеть идентичной информацией и значительным объёмом собственных знаний. В любом случае - намного легче анализировать решения, чем их принимать.
3. Если речь о личности и личностных качествах, то здесь дело вкуса. Тогда работает именно нравится-не нравится. НО! Об этом постоянно говорить своим собеседникам, наверное, смысла нет.
4. Переекается нсколько с п2 выше. Добровольное общение вещь интересная. Она нужна каждому в общении, иначе этого общения не было. Интересно о намерениях.
Возможно, хочется проверить свои мысли, возможно - показать чьё-то незнание...
Мне например интересно изучать взаимосвязи между разными факторами. Я нахожу жизнь вообще и спорт в частности потрясающе интересными именно из-за взаимосвязи иногда совершенно удалённых друг от друга вещей.
В мрачные минуты, тоже задаюсь вопросом "и кому это надо"... Но если два человека начинают обсуждать что-то, то нужно это, как минимум этим двум :)
Чтобы стать тренером нужно убить в себе эгоизм спортсмена, я бы сказал. Роли совершенно другие, ответственности другие.
Именно поэтому не каждому великому спортсмену удаётся найти себя на тренерской работе.
Я выше имел нечто другое. Если Вам о тренере что-то рассказывает спортсмен... дальше по тексту.
Это боюсь очень большая тема, но Вы сами задели ее в обсуждении...
Тема очень интересная, но уходит довольно глубоко в психологию.
Как нибудь обсудим! Мне вставать завтра в 4.30 на самолёт...
Поэтому пожелаю спокойной ночи и до продолжения завтра :)
Только скажите - вот напёрсточник, например. Какие есть пути для того, чтобы с ним сблизиться, в смысле, пойти навстречу?
И, ещё раз - я за толерантность! А кто будет против - я, как олимпийский чемпион по метанию молота (не бывший, т.к. бывших олимпийских чемпионов не существует) предупреждаю - рука у меня тяжёлая! :)
З.Ы.: а почему это, интересно знать, на рисунках из всех присутствующих упоминается только Leg?
Вот как здесь сохранять толерантность (Толерантность :)
Со мной занимался парень, который напёрстки гонял. И нам рассказывал...
Кстати, безумно талантлив был в спорте! Медали на первенстве СССР собирал регулярно.
Я его не оправдываю, ни в коем случае! Но напёрстночники - люди. Это игроки, которым нужен адреналиновый "kick".
Продолжу после занятий. Пошёл воплощать сказанное в жизнь - тренировать. :)
А "skål" - Ура!
Вот это класс!
Друзья, выпьем? - Ура-а-а!
И это в очередной раз радует!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))
Всем ВАМ РЕСПЕКТ и УВАЖУХА!!!!!)))))))))))))))))))))))))))))))) в общем это плохо...))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
В футбол бегаю лет 30, на каноэ плавал, из лука стрелял, велоспортом занимался, большой теннис,короче всем подряд где-то по году, по полтора...))))))))))))))
Ещё грех взял на душу... пару лет бальными танцами в перемешку с атлетизмом, футболом... каша полнейшая... зато весь в тонусе!!!!!!!!!!!
Как-то подозрительно много общего.
выключите ПК, а вечером будет уже все как нада!
Привел этот пример в надежде немного разрядить обсуждение, а то уважаемый Анатолий уж слишком как-то по-научному, Вы уж простите...
Так что спорьте, обсуждайте, не соглашайтесь, только не переходите при
этом грань!
P.S. Прочел он-лайн с офсайта о матче "белых" и "синих". Если верить отчету - Шева был лучшим!
Поэтому хочу, чтобы мы сходились в фундаментальных вещах - честь и порядочность, терпение и толерантность, личное благополучие, ДК - лучшая команда. По остальным вопросам готов спорить.
"стоит только один раз Вам со мной или мне с Вами согласиться - капец взаимному интересу. "
Шведы, как правило, либо просто говорят сколь (skål), либо поют короткий припев все вместе.
сколь - это аналог Будьмо?
Припевы... Разные, их много. Довольно забавные.
Традиция идёт от Мартина Лютера (реформиста церкви).
культура пития у нас очень разнится... не могу себе представить компанию взрослых дядек, поющую смешные куплеты))) максимум, что представляю - "Черный ворон"))
за 5 лет в Германии слышал в основном Prost
Австрияки тоже говорят Prost
ПыСы еще вспонилось zum Wohl (цум воль) - на здоровье дословно
как-то в голове не укладываеццо, если честно
Скандинавы это Дания, Швеция, Норвегия и Исландия.
Опачки, я тоже думал , что финны скандинавы... УУУ, стыдоба какая... А к какой группе они относятся???
Насчёт, бухареста финнов, четырежды был в СУОМИ (давно) по коммерческим поездкам...
Пьют они, не до поросячего визга, а до тех пор пока не начинает заливаемое выливаться обратно... Это да, даже русским фору могут дать...
незачет нам обоим по географии)))
Мне папик рассказывал, он после войны служил в Питере, так вот в Советское время, их наши не помню чем по городу собирали и потом штабелями грузили в электрички...)))))
Швеция, Норвегия и Дания традиционно считаются частями Скандинавии. Кроме того, в Скандинавию часто включают Исландию и Финляндию, а также Фарерские острова, сближая этот термин с понятием Северная Европа. Некоторые трактовки расширяют понятие Скандинавии даже на такие регионы как Карелия, Мурманская и Ленинградская области России.
Другое дело, что Финляндия была частью шведского королевства до того, как их коллонизировала Россия.
правда на след день СБ нашла фулиганов и кредитки, телехвон и документы вернули))
но границу отстояли!
Здравствуйте Анатолий! Чуть не понятен смысл дискуссии, поэтому простите, если не в тему.
Спорт
- Научный подход, личный опыт и многие другие, не менее значимые, факторы составляют одно целое в организации учебно-тренировочного процесса и в соревновательный период.
Тренер
- Подводя черту под Вашими словами. Тренер себе не враг, в идеале, стремится к максимально положительному результату используя весь свой арсенал. При этом НЕОБХОДИМО УПОМЯНУТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ ОШИБОК, возникающих из-за: недостатка научных знаний; отсутствие опыта в конкретной ситуации; менталитета и личностных характерных черт и т.д.
Общение
- Добавить нечего. Вы выразили суть, целиком и полностью!
Уточняю смысл сказанного.
Коротко и упрощённо - спорт явление, в котором нет абсолютной истины, если говорить о тренировочном процессе.
Отсюда, достижение одного и того же результата возможно несколькими путями.
Вы совершенно верно замечаете о необходимости целостного подхода! При чём, не только во время соревновательного периода, но и в подготовительный и восстановительный п-ды.
Чем больше составляющих в соревновательной деятельности, тем более сложными являются взаимисвязи всех факторов определяющих успех.
Все взаимосвязи и взаимовоздействия науке неизвестны. К сожалению. Или к счастью, иначе спорт стал бы уроком алгебры.
Тренер - ответственен за нахождения пути, приводящего к результату.
Ошибки - вещь интересная. Очень интересная.
Количество ошибок тренера проверить сложно. Зачастую это разница мнений, которая объясняется именно эмпирической природой спорта.
Тем не менее, конечно, каждый тренер совершает ошибки! Или как минимум, боится их совершить, что само по себе - ошибка.
Научные знания. Я здесь буду необъективен :) и скажу, что это ответственность каждого современного тренера, держать себя в курсе событий. Но, повторюсь, наука имеет свои ограничения в спорте.
Вот здесь, я настаиваю, что тренер у которого "менталитет" неприятия собственных ошибок - должен делать что-то другое. Не тренировать.
Личностные черты... Важны, но оценивать я их не хочу, потому что никто не может изменить свои личностные качества. Это наследие физиологии, воспитания, социальной среды и удачи.
Я встречал очень успешных тренеров с очень разными личностными качествами...
Теория и методика преподавания физической культуры и спорта, как предмет изучен досконально. Врядли мне или Вам удастся привнести, что-то новое. Но, на мой взгляд, боязнь тренера совершить ошибку, не является ошибкой.
С ув. А.О.
Не знаю, описал ли бы я этот блог как дискуссию ради дискуссии. От всей души, надеюсь - нет.
Это был призыв к терпимости, хотя бы из-за частой неопределённости истины в спорте.
Теория и методика физ культуры и спорта описана на уровне принципов.
Позволю себе с Вами не согласиться, что предмет изучен досконально.
Далеко не всех физиологических механизмов и процессов. Далеко не всех психологических моментов. Это можно продолжать...
Если бы наука предоставила нам доскональные знания, то спорт был чем-то вида автомобилестроения. А спорт это скорее гонка, чем автомобилестроение.
Пример. Один из ведущих спортивных учёных России был приглашён на рабору в одну из сборных страны. Результат - полный провал на Олимпиаде в Пекине.
Смею утверждать, что именно потому, что понадеялись на одну науку, "а напильником тщательно не обработали"...
В этом отношении, перефразируя Эйнштейна скажу, что тренер без науки слеп, но наука без тренера - бесполезна.
Я неполно/неточно высказался на счёт ошибок. Ошибатся никто не любит, особенно тренер. Часть рабты тренера - нахождение решений, ответов и т.п. В энциклопедии эти ответы, решения не описаны. Зачастую тренеру приходится выбирать: делать, как ему кто-то рассказал и это иногда работает, или найти новое решение, которого никто не пробовал. Неизвестность.
Вероятность ошибки.
Боязнь тренера экспериментировать из-за боязни ошибится, всё-таки, мне кажется - ошибка.
Спорю. А может наоборот подтверждаю, но только из-за наличия слова "зачастую".
Иногда ошибки тренера настолько очевидны, что разных мнений быть не может.
Чиро Ферара (уважаю, как игрока - в общем-то символ и легенда своей родной команды - а в Итальянском чемпионате я Юве отдаю предпочтение) наверняка 100% хотел для Юве только хорошего. НО!!! Сегодня разных мнений почему-то нет.
И еще - просто бросилось в глаза.
""тренер у которого "менталитет" неприятия собственных ошибок - должен делать что-то другое. Не тренировать.""
Безмерно уважаю как игрока (запросто олимпийским чемпионом и чемпионом трех стран за карьеру не становятся). Понимаю, что в тренерской работе опирался на какие-то свои, научные, ВВЛовские, еще он там какие-то упоминал, знания и умения. Но нигде и никогда, ни разу не признал свои ошибки - всегда он все делал правильно. Даже в своем последнем неофициальном интервью (или прессухе? - не знаю). Анатолий, можно пусть Лесик прочитает вот эти Ваши слова?
Это моё личное убеждение, что тренер неспособный принимать и исправлять свои ошибки - не на своём месте.
Многому в тренерской работе можно научить. Но это как учить поэзии или живописи...
------------------------------------------------------------------------------
Но при этом тренером надо родиться.. Это особый склад ума и личностные характеристики...
И поэзии и живописи учить можно, но при этом только единицы становятся настоящими художниками и поэтами...
С момента моего появления на поле в футболке киевского «Динамо» прошло почти тридцать лет. Все эти годы я учился. У Ошенкова, Соловьева, Маслова, у коллег по «Днепру», у Базилевича и Зеленцова, у Симоняна и Морозова… Тренер должен учиться всю жизнь. Если зачерствел, перестал учиться – значит, перестал быть тренером. Время не обмануть. Акценты расставляет оно. И учит – тоже.
Валерий Васильевич Лобановский
---------------------------------------------------------------------------
Практически к этому и вела, однако! Вы и поспорить не даете:))))))))))))))))
Самое главное - этим жить, а не экзамены сдавать.
Как, впрочем и любая творческая работа.
Можно добавить?
""С другой стороны, прежде чем опонировать,"" посчитайте до десяти, если мало - еще раз до десяти.
Стараюсь делать так. Не всегда получается. Ведь хочется вот прямо сейчас, в глаза, со всей яростью и откровенностью врезать всю правду-матку - ведь оппонент нифига не понимает, понимаю ведь только я!!!
Но все равно сейчас на сайте получше, чем было даже месяца 2-3 тому назад.
Проблема в том, что общаться перепиской непросто. Было исследование, результаты которого показали, что в электронной переписке в 90% случаев - получатель неверно интерпретировал послание отправителя...
Зачастую, лучше хотя бы уточнить непонятные или спорные моменты. И только потом - правду-матку... :)
Я вот иногда пока посчитаю до десяти, загляну в блог, а grigorenko уже все написал. Сижу, думаю - Ну и на фига еще я буду то же самое писать. Так плюсик, или звездочку, или рожицу (смайлик по-современному) нарисуешь и дальше читаешь.
вроде уже дымится, гад... тут прилетают еще трое и все - опять "воздушная карусель")))))
Взяв за основу цель - радость побед Динамо - каждый здесь (окромя мелких пакостников) пытается в той или иной мере помочь клубу достигнуть этой цели. Доказательства безусловно нужны. Просто их выложить из себя можно по разному.
+++ по поводу пожелания
Дополню китайской мудростью, которую дословно не помню, но...
Даже самое мощное дерево может быть сломано тайфуном, потому, что оно негибко. Трава, наклоняется под ветром, но даже самый сильный ветер не может её вырвать из земли.
Так что сильнее, дерево или трава?
в природе все в равновесии и гармонии. дерево ломается тайфуном, но трава высыхает на солнце и ей питаются травоядные... все относительно
скорее всего он мужественный глупец - не пожалел ни себя, ни своих солдат, ни врагов. по этому поводу могу привести сотни примеров из истории, особенно восточной (китайской в частности), когда поражение в битве не означает поражение в войне и когда военачальник, сдавшись в плен, сохранял себя, сохранял армию, и спустя время громил своего "победителя".
вопрос в личности и в конкретной ситуации.
интернет спор не так категоричен ИМХО а вообще сам по себе спор весьма глупое занятие - если собеседник ничуть не сомневается в своей правоте - это неизбежно окончится срачегом и переходом на личности. итог - испорченные нервы + потраченное время + мозоли на пальцах + продавленная клавиатура
аргументы, которыми 99% из них обосновывают свою позицию, вообще смешны.
это не спор по определению, а какая-то баталия или перепалка.
спорить могут приверженцы примерно однородных взглядов, а не диаметрально противоположных ИМХО
накаляется градус отношений - не более того. в итоге - махачи, общая ненависть, обвинения в неадекватности и т.п.
Вы же упорно навязываете всем свои шаблоны, делите на своих и чужих.. а после этого радуетесь постам Григоренко
но нельзя отцепляться, если не верить АБСОЛЮТНО нижнему в горы вообще перестанут ходить.
Поступок генерала стал легендой. Сколько еще рах кто-то в сражении это вкрикнет - или только подумает. И враги всегда будут побаиваиться такой армии - даже если она в меньешинстве.
Я хочу сказать, что мораль высокоулитарна, но не примитвно утилитарна
а то складывается впечатление, что не любите героев
история знает как про-примеры, так и контра...
А для прикрытия глупости наше сознание и не такие красивые слова и обяснения "идиотским поступкам" найдет...
В 99% случаев героизм сегодня - профуканые вчера дела.
Когда-то, очень давно, мой учитель в школе предостерегал меня от контактов со "жлобами" и под такими он считал людей, поступки и мотивы которых не смогу предугадать не только я , а они сами.
А тут, понимает все-таки, но действует против собственных интересов. Это или модернизированный какой-то "жлоб", или жлоб иностранный, не из нашего района.
Так это же про женщин! )))
и точно любим!
)))
Приходит в казино женщина, играет в рулетку. Ставит фишки на число "22" На это число выпадает выигрыш. Она с невозмутимым видом ставит все выигранные фишки опять на число "22" На что крупье вежливо ей замечает:
- Мадам, вероятность Вашего следующего выигрыша невероятно мала - может все-таки поставите фишки и на другие числа, поверьте моему опыту!
Женщина,улыбаясь отвечает:
- Ничего, у меня своя система игры.
Выигрыш опять выпадает на число "22". Все в изумлении! И так 10 раз подряд - казино разорено!!! К этой женщине в отчаянии подходит директор разорившегося казино:
- Мадам! Мы разорены! Так расскажите, в чем состоит Ваша система?
- Все очень просто!Я приехала в Ваш город 7 числа, поселили меня в комнате под номером 7, приехала я в вагоне под номером 7...
- Ну?! - не понимая восклицает директор.
- Что - ну, трижды семь - двадцать два!!!
уже все стоят по пояс в осколках битых горшков
Работа... тоже практический феномен, назойливо напоминающий о себе.
как в том анекдоте "осадочек-то остался" - когда спор переходит в противостояние не идей, а личностей, добрые отношения восстановить практически нереально.
и еще - для шага навстречу - кто-то должен сделать его первым, а найти в себе силы на этой стадии уже ой как непросто.
"Пора наконец прекратить споры и продлить дискуссию. (Юрий Базылев)"
Каждый делает выбор для себя, но не победив своих "призраков" - шагать не нужно.
Поэтому я и делаю особое ударение на уважении себя. Это не состояние, а процесс.
Я тоже срываюсь... Мне это не нравится, потому что не вижу в этом конструктивного начала.
Тупиков не бывает! Бывает недостаток опыта, знаний или находчивости.
всем остальным людям присущи эмоции. был какой-то фантастический фильм о том, как всех людей лишили эмоций - мороз по коже, бр-р-р...