Игра "Смена тренера Динамо Киев". Редакция правил лето 2012.

О чем говорить, не смотря на отдельные успехи Динамо в ЛЧ и ЛЕ при Семине у команды нет основного - нет
игры, нет тактики, культуры паса и многих элементов игры. И не надо быть специалистом, чтобы этого не видеть.

Всё это понятно, щас мы обтюнинговались как никогда. Одна проблема - смогут ли нам потенциально хорошие игроки как Велозу, Кранчар и Рубен помочь попасть в группу ЛЧ, будучи в команде около месяца? Ответ очевиден, прорываться надо будет на старом багаже. Но он у нас есть и я верю в свой клуб!

Особисто мені, П'ЯТЬ (!!!) захисників на полі у складі ДИНАМО-команди-чемпіона - це "трусами по морді", це не ганьбі - це позорище на всі часи.
Після цього я навіть не хочу нічого чути про чемпіонства, про очки, результат - мені все пох.
Тренар, що проти галімої команди ссить до схеми 1-5-5 я не хочу бачити в Динамо ніколи.

і 3 опорника в грі з аутсайдером, яку треба обов'язково вигравати

І знову на сцені маніпулятор суспільною думкою, демагог і просто сьомоцьом.
Давайте, проаналізуємо, як любить автор тулити в своїх опусах прізвище Лобановського, аби підняти велич Сьоміна. Тільки перший абзац - і вже Лобановський.
Потім поміняти тренара - так на такого, щоб вивів Динамо в півфінал Ліги Чемпіонів (найкраще досягнення Динамо Лобановського в цьому турнірі).
Але чомусь автор не вимагає від наявного "видатного та гаряе любимого тренера" такого досягнення, хвалячись перемогою над МанСіті в 1/4 Ліги Європи.
Відчуваєте різницю?
Тобто перемога Сьоміна над МанСіті - це вже велечизне досягнення, а наступному тренеру треба мінунім півфінал Ліги Чемпіонів.

Ну і далі, як завжди, автор не проминув нагоди згадати, що Блохін не підходить для Динамо. А заодно назвав ще кілька заслужених Динамівців, тим самим вкотре показав свою позицію проти призначення тренером Динамо колишніх його гравців. Зауважимо, що автор гаряче підтримує Барселону та Гвардіолу, який дотого, як очолити рідний клуб теж не мав тренерських успіхів з іншими командами.Ось такі от подвійні стандарти...

Ось такі от пироги

SergiyS > Тобто перемога Сьоміна над МанСіті - це вже велечизне досягнення, а наступному тренеру треба мінунім півфінал Ліги Чемпіонів.

Ну что ж, Вы делаете успехи при работе с текстами, SergiyS.
Вы правильно уловили мысль, что если мы хотим ПРОГРЕССА, то у нового тренера будущие достижения должны быть лучше чем у Семина.
Иначе это будет топтание на месте, правда?

Вот только если бы Вы более внимательно работали с текстами, то я ожидаю, что новый тренер ДК выводил в полуфинал ЛЧ свою ПРОШЛУЮ (одну из) команду.
А Вы нафантазировали требования к новому тренеру вывести ДК в полуфинал ЛЧ.

Но за Ваш личный прогресс при работе с текстами Вам риспект.

"если мы хотим ПРОГРЕССА, то у нового тренера будущие достижения должны быть лучше чем у Семина"

Ну що ж, якщо підійти до цього вислову формально, то:
Досягнення Сьоміна зразка 2011/2012: 2-е місце в ЧУ, 1/4 КУ, 3-е місце в групі ЛЄ.
Тобто як мінімум 2-е місце в групі ЛЄ з тим самим 2-м місцем в ЧУ вже буде прогресом відносно поточного стану речей.

А топтання на місці і навіть РЕГРЕС - це якраз 3-е місце в ЛЄ 2011/12 відносно 1/4 ЛЄ 2010/11.

Втім, втішає те, що автор зауважив тільки цей момент. Отже з іншими тезами він погодився

SergiyS > Втім, втішає те, що автор зауважив тільки цей момент. Отже з іншими тезами він погодився

Все банальнее, остальные тезисы SergiyS скучны для дискуссий.
Но манера делать вывод наперекор фактам - узнаю старого SergiyS :)

Сёмин и Газзаев - вырванные годы.
:
Вал уподобился администрации - на вопросы не отвечает, в дискуссии не ввязывается. Кинет блог и потешается.
:
Вот у Вала в оценке Сёмина все сводится к результату. Он даже сравнивает его с Лобановским!
Но вот с Лобановским всё ясно. И вошёл он в Историю не столько результатами, признают его во всем мире не по результату, поскольку, что такое два не самых престижных еврокубка и пару медалей со сборной. Это для нас - сверхдостижения, но не для мирового футбола. Значит, главное в оценке Лобановского - концепция, принципы, система и построение игры. А результат - это следствие!
И как же тогда поднимается рука писать сравнения Сёмина и Лобановского? Как можно постоянно воздвигать на второй пьедестал Сёмина? Фигурой, к которой Сёмин никогда не приблизится, был еще Маслов. Да в еврокубках он многого не добился, но стоял у истоков перемен. А разве недостойным является выигрыш в официальных матчах у действующего обладателя Кубка Европейских Чемпионов?
Так чем же так знаменит Сёмин? Победой в ЧУ? Так таких было много. Проигрышем Шахтеру в КУЕФА? Это в том еврокубке, который всегда в Киеве до Сёмина игнорировали?
А во что играет команда Сёмина? Какова концепция, принципы, система и построение игры?
Вал поделитесь с нами - ответьте только на последний вопрос!
Или хотя бы как играет Динамо в типичных ситуациях: при потере мяча, при позиционной атаке, при массированной защите, при прессинге соперника, при перехвате мяча, как играют крайние, нападающие, защитники, опорные, какие командные тактические приемы используются (в любой стадии игры). Я уже даже не прошу соотнести с лучшими командами Европы и даже с украинскими командами (Шахтер, Металлист, Динамо и др.)
:
А Вы все также заводите свою волынку, созывая на ее вой старых и новых охотников толочь воду в ступе.

Pythias > Вал уподобился администрации - на вопросы не отвечает, в дискуссии не ввязывается.
Pythias > Вот у Вала в оценке Сёмина все сводится к результату. Он даже сравнивает его с Лобановским!

А Вы уверены в том, что дискуссия не лишена смысла после Вашего вброса про "сравнение" с Лобановским?
Ну и как, кто в том "сравнении" победил?
По каким критериям ктоиз них сильнеее, а по каким слабее?

Вот видите - я задал конкретные вопросы, а Вы перевели стрелки с другую сторону.
:
Поэтому замечу первое: это одни из Ваших любимых тезисов, что Сёмин второй по успешности после Лобановского. Поэтому сами Вы способны ответить на свои же вопросы о критериях и кто сильнее и слабее.
Вы демонстрируете своё умение ускользать или не замечать неудобные вопросы и переводить сразу в другое русло. Вот это и называется - не ввязываться в дискуссию.
:
Тогда я попробую задать другие вопросы и дать Вам еще один шанс начать дискуссию.
Что первично? Разработка концепции и ее воплощение на поле, обучение и тренировка, развитие индивидуальных навыков и командных действий или результат?
:
И еще один самый простой вопрос. Какие самые сильные качества сёминского Динамо?

Предлагаю определить день "Д" или "С". Когда там ориентировочные даты группового турнира после квалификации?

Предлагаю определиться окончательно - два или три года. После этого поместить на главной счетчик с обратным отсчетом времени до наступления даты оценки работы Семина.

В свое время, Ошенков вылетел из Динамо , но ведь при нем начался переход от системы дубль-ве к более прогрессивной 1-3-3-4 ,но тогда мало кто понял преимущество этой тактической схемы и да результата не было, поэтому все именно так и закончилось. А вот , интересно, а какие тактические новинки или какую схему игры Динамо ,с Вашей точки зрения, Семин пытается внедрить , очень хотелось бы узнать. Ведь народ не просто так возмущается, результат , который для другого клуба могли бы посчитать нормальным, для Динамо абсолютно неприемлем. И давайте поменьше эмоций , а побольше аргументов.

Я вот давно жду ответа , а в ответ- тишина... Уважаемый Val.Dynamo, будьте так любезны , отвечайте на поставленные вопросы. Иначе для чего пишите блоги? C таким же успехом можно это делать на заборе.

betelgeuze1948, Вы правы в том, что Семин не новатор.
Когда меняем на успешного новатора? :)

Модель игры Семина - как у сборной Италии на ЧЕ 2012 с поправкой на более слабый уровень мастерства исполнителей в ДК.

Только ,к сожалению, вопрос смены тренера не ко мне. Я не приглашал Семина , не мне и снимать его. Но вот только одно не понятно, уже только ленивый не ругает тренера Динамо , настолько очевидны его тренерские " успехи " ,ну и что? Так что вопрос этот лучше задать самому И.Суркису, он уж точно знает...

Як на мене головна трансферна невдача Динамо цього літа - це непідписання Славена Біліча в якості головного тренера. Молодий, зі свіжими ідеями, відомий в Європі, хороший тренер і мотиватор. Шкода.

учетная запись этого пользователя была удалена

Ув. Val.Dynamo.
Вы сами себе противоречите. Действительно нужно время на построение команды. Только команду нужно строить и, как минимум, улучшать игру, схему, рисунок.
А тут что получается? В прошлом году - на тебе Идейне и Аруну, получи возврат Алиева. В этом - Кранчар, Велозо, Рубин. Я уже молчу про десяток "перспективных". Лобановский тоже подыскивал игроков, но таких возможностей не имел (не надо "ля ля" про Щербицкого и прочее).
Если б была видна игра, схема, рисунок, а самое главное, мотивировка и старание, то пусть бы ждали ещё и год и два.
Но на поле, извините, манная каша. Ей Богу, после домашней игры с Рубином во втором тайме, ещё с Газаевым, я не могу вспомнить яркого пятна в биографии команды.

Ну а насчет "найти тренера под стать" - я уже устал писать с ветки на ветку
БЕЗ БЛОХИНА НЕ ОБОЙТИСЬ!

Блохин ничего не добился ни с одним клубом. Ни в Греции, ни в России, ни в Украине.Он мотиватор, но не физик. Человек не умеет тренировать клубы. Точка.

Нет, не точка, я конечно извиняюсь, но у меня совсем другая точка зрения.
У нас замечательная команда, хороший подбор игроков, но нет игры. А и Блохина самая сильная сторона - он отличный мотиватор. Уже ни один раз писали блогеры, как те же игроки в сборной играли, а в клубе стояли.
В команде есть штатный физрук, как Вы пишите -физик. Сегодня Пинколини, завтра - посмотрим.
Нужно будет, Олег Владимирович призовет на помощь тактиков и стратегов.
И, поверьте, Динамо снова станет Динамо, побежит, заиграет, будет забивать.

Никто и никем с Блохиным не станет.
Одну игру сыграют, как со шведами, а дальше 10- как с Францией.
Блохин что-то показывал пока вместо него Альтман думал и анализировал.
При этом Альтмана ему навязали в свое время.
Сильно он на Евро призвал тактиков ?
И тактики не идиоты , они должны работать на дядю? Их катастрофически не хватает во всем мире , они будут прекрасно работать на себя, без капризов, хамства и истерик Блохина.
В современном футболе на одной мотивации не прокатит.
Газаев покруче Блохи мотиватор , и где он ? Особенно с легионерами.

Остаюсь при своем собственном мнении.
Время нас рассудит.

Уверен, что погони за зарубежными "светилами" ни к чему не приведут.

Наши отечественные Максимов, Лужный, Михайлеченко, Калитвенцев и др. тоже не дадут быстрого результата, им понадобится опять годика 3.

Учтите, что, чем дольше не убирать Семина, тем дольше новый тренер (по моей версии Блохин) не сможет начать поднимать команду.

Уговоривать меня убирать Шпалыча не надо, я был против его прихода дважды.

Блохин со сборной пусть отбор проходит и ордена отрабатывает за провалы с французами.
Группа у нас вполне проходима, Палочки-выручалочки Шевы не будет, Ворона ушел. Времени валом. Строй новую команду - не хочу .
Вот пусть и доказывает .

Вы, как будто ликуете, что Блохину будет очень трудно и прямо предвосхищаете его неуспех.

А насчет Семина, то если Вы были против его приходов, то сейчас значит так и нужно, пусть команда гниет.
Какой же Вы болельщик Динамо?

Один хороший евросезон с выходом в высокую стадию екрокубков 1/4 финала Лиги Европы с выбиванием звезднейшего МанСити.
----
Ну это совсем за уги притянуто. Этот евросезон начинался с позора имени Газзаева, подвига имени Лужного, и лишь тогда, на плей-офф, уже Семин подошел. Выиграли у Бешикташа, хорошо сыграли дома с МС ( в гостях отскочили).
Это как-то маловато как для "хороший евросезон" именно Семина

учетная запись этого пользователя была удалена

Или пан или пропал! И Семин это прекрасно понимает. Думаю, ему простят невыразительный старт в чемпионате, если команда выйдет в групповой этап ЛЧ, поэтому и пытается он подвести Динамо к решающим матчам квалификации на пик или хотя бы полупик формы. Но это будет сделать непросто. Новичкам команды, на которых Семин рассчитывает нужен по крайней мере месяц для адаптации, а времени в обрез. Не лучшим образом выглядят пока и сборники Динамо. Вывод один - к концу августа команда будет еще сыровата, и вся надежда на удачу, мастерство и морально-волевые качества игроков. Будем болеть несмотря ни на что, потому-что уж очень хочестся видеть Динамо в Лиге Чемпионов, пусть даже и с Семиным.

Если не смогут пробиться в группу ЛЧ, можно смело говорить Палычу "пока-пока".
_________________________________________________________________
А если смогут то что?? Неужели группа ЛЧ должна быть той лакмусовой бумажкой по которой можно будет судить об успехах Семина. Я почему то уверен что в этом году должны выходить в группу, ну просто по теории вероятности должно же когда-то и подфартить со жребием. Не обязательно же должны попадаться Рубины или Аяксы, есть ведь там полно всяких Литексов, Мариборов и прочих Васлуев.. Третий раунд просто классом обязаны брать, в плей-оффе при удачном жребии на жилах выедем, как с Металургом - игры ноль, зато результат на табло. А дальше что??!!! Кто нибудь может представить что будет с Динамо в группе при такой игре?? Так чтоб без садо-мазо.. Я не могу, точнее боюсь.. Максимум на что можно будет рассчитывать это одно, два очка и вылет из группы из последнего места.. В итоге что мы имеем: Суркис доволен так как как не крути, а копеечка капнула в казну команды; у Палыча самомнение поднялось выше крыши, кредит доверия зашкаливает и Динамо еще как минимум на год отстало в развитии от Шахтера и Металла.. Мне лично не столь важно выйдет ли Динамо в группу ЛЧ или попадет в ЛЕ(нет важно, лучше в ЛЕ, нечего пока Динамо в ЛЧ ловить), если Ярмоленко как и не знал где искать Идейе на поле, так и дальше не знает, если переход центра поля занимает в среднем семь-десять минут, а из наигранных схем работает пока только - давай дадим мяч Ярмоленко, он что-нить придумает...
Вот такую злую шутку может сыграть ЛЧ с Динамо. ИМХО