Зараз є багато ейфорії навколо збірної Шевченка. Спробую порівняти власні враження від збірної Фоменка та збірної Шевченка.
Тренерський штаб
В Михайла Івановича тренерський штаб складали люди, який головний тренер дуже добре знав по спільній роботі. Окремо стоїть Олександр Заваров, який увійшов в тренерський штаб, як би в спадок від попередньої збірної.
Хоча Фоменко повинен його знати по структурі «Динамо»У Андрія Миколайовича теж працюють люди, яких він добре знає. Насамперед, мова про італійців Мальдеру та Тассотті, які працювали із Шевченком у «Мілані». Рауль Ріанчо та Педро Хара – нові люди для Шевченка. Перший, відповідає за тактичну побудову гри, а другий –тренером воротарів.
Мені здається, що тут перевага за Шевченком. Тут зібрані професіонали, які мають за плечами величезний досвід. Збірна від цього тільки виграла. Наприклад, Мальдера розбирає кожного суперника до гвинтика. Це видно, що наша збірна готова до сильний сторін суперника. Раніше такого аналізу точно не було.
Організація гри
Вона відрізняється. Раніше збірна оборонялася кількісно. Зазвичай, виходили три гравці в середині поля, які більше працювали на руйнування, а вся атака – залежала від флангових гравців та працьовитого форварда. Велика ставка також робилася на стандарти.
Зараз збірна намагається контролювати м’яч, в середині поля з’явилося більше креативних гравців. Намагаємося більше вести гру. Але далеко не все виходить. Збірній Шевченка так само важко грати першим номером, як і збірній Фоменка. Скажімо, проти Туреччини, де був вільний простір у нас виходило набагато краще попереду, ніж навіть проти Косово. В Кракові реально «вперлися» в захист косоварів і не знали, що робити далі. Добре, що рикошет Кравця допоміг, і змусив Косово більше розкритися
Бажання щось міняти є, але не все виходить. Останні два матчі дуже нагадали часи Михайла Івановича.
Тут би переваги не віддав ні кому. В кожної команди є свої переваги.
Омолодження
Дійсно при Шевченку ряд молодих гравців отримали свій шанс, причому не просто шанс, а можливість грати в основному складі.
Але я б не сказав би, що це велике досягнення. Під час Євро вже було зрозуміло, що для частина гравців після континентального форуму піде. До Франції не поїхав Гусєв, а після ЧЄ попрощалися із Шевчуком та Тимощуком( обидва уродженці Луцька), який вже йшло до сорока. Це природній процес. Вони б пішли, якби тренером залишився навіть Фоменко. Коваленко та Зінченко грали за збірну у Франції. Петряк бук кандидатом на поїздку. Раніше Михайло Іванович викликав Лучкевича та Бурду, який тільки в цьому році виповнилося 20 років. Просто ніхто із цього не робив подію.
Зараз в основі збірної Шевченка грає Кучер, якому вже 34. Також викликається Ротань( зіграв у двох останніх матчах вийшовши на заміну), якому вже виповнилося 35. П’ятову йде 33-й. Лідерам збірної – 27-28( Ярмоленко, Конополянка, Степаненко, Кравець), тобто, самий сок. Зараз у Шевченка грають Соболь, Коваленко та Зінченко, яким в районі 20-21 року. Але їхня гра не вражає. Від наших молодих центральних півзахисників чекав більшого. Поки немає голів чи асистів, але є помилки. Найголовніше, що немає відчуття прогресу. Соболь взагалі поплив у останньому матчі.
Результат
Давайте будемо чесними перед собою: збірна Фоменка виглядала свого часу не так погано. Я маю на увазі відрізок, коли ми в меншості перемагали Чорногорію 0-4( не сама слабка збірна, що показує цей відбір), перемагали двічі Польщу, теж не останню команду в Світі. На рівних грали із Англією, та перемагали в плей –офф Францію. Змогли пройти доволі міцну Словенію в плей –офф. Та врешті, потрапили на сам Євро 2016Це доволі чимало.
На противагу цьому, ми маємо дві нічиї із прямими конкурентами та дві важкі домашні перемоги над аутсайдерами при Шевченку Поки ми не грали із лідером та фаворитом групи хорватами. Я думаю, що вже після цього матчу можна буде робити певні висновки.
Поки тут безперечна перевага на стороні Михайла Івановича
Селекція
Тут є щось дуже схоже. Теперішній та колишній наставники збірної фактично зупинялися на певних гравцях для основи. Основний склад, як у Фоменка, так і у Шевченка доволі прогнозований.
Запрошення нових футболістів теж відбується не зовсім вчасно. Так скажімо Фоменко довго не кликав Рибалку, який вже ставав ключовим гравцем в «Динамо». Зараз Шевченко ігнорує фактично Хачеріді, хоча Кучер « привозить» в кожному матчі. Не викликав Яремчука, який багато забиває у останніх турах.
В обох із тренерів є так звані" білі п'ятна". Фоменко вчасно не відреагував на вік певних гравців, а почав щось міняти ближче до Євро. А Шевченко із не зрозумілиз причин відмовляється від певних гравців, які б могли принести багато користі збірній.
Проблеми
У Фоменка такими вважалися: оборона одноманітна тактика, відсутність креативних гравців на полі, прогнозованість складу, гра першим номером. У Шевченка: оборона( за чотири матчі пропустили тричі, при Фоменку взагалі за весь відбір було тільки чотири пропущених голи), одноманітна тактика та склад
Майбутнє
Все стане більш-менш зрозумілим після матчу в Загребі. Хорвати дадуть відповідь на запитання- наскільки насправді сильна збірна України Андрія Шевченка.
Нам снова повезло. Точно так же как мы могли потерять важнейшую победу в Одессе, могли упустить её и в Харькове.
Команда Шевченко решительней ходит вперёд. Но очень много бесполезного перекатывания мяча.
Фоменко показал ряд результатов за которые его нельзя не уважать как специалиста какой бы футбол не показывала его команда. Игра с Северной Ирландией случилась в самый неподходящий момент. Плохие игры бывают, в этом нет ничего особенного.
Но я писал раньше и напишу снова- никогда не прощу Фоменко Гусева. И не надо здесь писать о возрасте. Коваленко играет плохо, Соболь немногим лучше. Зинченко выглядит интереснее но ни один из них не стоил и пока стоит Гусева в основе.
Тем более не стоил его Тимощук, с живыми Ротанем и Степаненко в составе.
Уверен Олега сильно подкосило то как с ним обошлись летом в сборной. Это а не возраст сказывается на его выступлениях за Динамо.
Как-то это настораживает, мягко говоря...
Почитайте, каждый из экспертов приводит своё понимание нынешней тактики сборной..
Я не возьмусь... Во-первых, я не эксперт, во-вторых, такой тактики не существует!
Почему игра сербов в три защитника при насыщенной средней линии, стала откровением для нашей сборной? Не знали? А как же "детальнейшее прорабатывание"? А "спихивание" на, ладно уж, Малышева, но и Шахова, проблем обороны и подстраховки, при "свободном художнике" Зинченко, никак не попадавшем в ритм игры?
Не надо желаемое выдавать за действительное - это что касается работы Шевченко.
Здесь, на сайте, не дадут соврать - я являлся одним из самых последовательных критиков Фоменко. Но! На мой взгляд, одной из главных причин фиаско нашей сборной на Евро, оказалось "прикомандирование" Шевченко к ТШ, неизвестно в каком качестве!
Причем, отлуп Гусеву, Кравцу и Шахову, даже не знаю, кто сделал... Судя по комплектованию "новой" сборной, не Шева ли?
А то, что пишут журналисты.... Писать, не мешки таскать!
Хачеріді та Ярік - краща пара. Побачимо, хто буде здоровий, та більше готовей навесні.
Ну, а Кучер просто повинен буде подарувати пару м"ячів)))
учетная запись этого пользователя была удалена
А фіни...то ті, від яких ми в Одесі відскочили?
Ну, нам ще в Хельсінки їхати....
учетная запись этого пользователя была удалена
Ще декілька слів про Фоменка, та його поїздку на Євро. Мій сусід, на жаль покійний, ще коли Фома тренував недовго Динамо, якось сказав: Фоменко як тренер - спец, але як людина - лайно. Так і сказав. Згадайте його туристів в складі команди та відчеплених гравців, які реально допомгли б збірнй і все стане ясно.
Тем не менее, мое, несколько отличающееся, мнение.
Фоменко начал на наработках Блохина, как с составом так и с самой игрой. Игру не успел испортить Баль, поэтому, вначале, все пошло "по накатанной". Кроме того, сразу же довлел результат. И Фоменко смело, очертя голову, ринулся в бой, терять было нечего. Когда терять стало что, появились очки, появился и мандраж у Фоменко - игра с Англией дома. Для сравнения, представьте себе, как бы нынешняя сборная Шевченко сыграла с поляками, Черногорией, Словенией, в конце концов? О домашней игре с Францией и упоминать/сравнивать излишне (в ответке, снова, пересилил мандраж, было что терять, поэтому потеряли все).. Уверен, за очко смогли бы зацепиться с Черногорией, и то под сомнением. Тем не менее, сразу перед Евро Фоменко надо было менять. на нормального тренера (к Шевченко не относится), тогда был бы шанс не опозориться.
Сейчас со всех сторон читаешь о резком улучшении игры сборной. Не буду повторять тезисы своих блогов, но игры, как таковой, я не вижу. Единственное достижение - выпустил молодежь на игру с молодежью Сербии, Фоменко на такие подвиги был, уже, не способен, помним спарринги с тем же составом.
Тут много пишут, что плохи Коваленко или еще кто. Стоит вспомнить, с кем в нападении в Шахтере играет Коваленко, какое там движение команды, и с кем он играет в линии атаки в сборной, какое у сборной непоставленное движение, ничего не наиграно, молодежи типа Коваленко такие условия не под силу. Только Ярмоленко с устоявшейся, своей игрой может что-то показать, и то потому, что с ним "в комплекте" хорошо обученный Бутко.
Уверен на 99,9%, что молодежь, игравшая против сербов, с хорватами играть не будет, смелость и новация Шевченко испарятся, будет довлеть результат. Да и, собственно, какая разница, кто будет играть у неумелого тренера, тут, скорее, ставка на опыт себя оправдывает, могут отбиться, как считает нынешний ТШ.
И, коротко, о Рианчо. Могу ошибиться, но что-то подсказывает, что его теория испортила хорошие начинания в Динамо, а в сборной и портить нечего, пустое место более пустым не станет.
Первый, приняв сборную от Блохина в весьма плачевном состоянии по ходу отборочного турнира, и с теми же(!) игроками реально улучшил и игру команды, и ее турнирное положение. Да, с трудом пробились на ЧЕ-16 и крайне неудачно сыграли там, но ведь состояние дел в украинском футболе наверно влияло на ее выступле-
ние, на подбор игроков, коих оказалось ограниченное количество. Поэтому мера ответственности тренера и его
помощников не стоит где-то в стороне от положения дел в украинском футболе и это будет и в дальнейшем.
Тренерский штаб Фоменко, на мой взгляд, превосходит нынешний штаб Шевченко и в отдельности, и в целом.
Выбор игроков у последнего, к сожалению, также ограничен. Ряд молодых футболистов, получивших место в
"основе", как показали прошедшие 4 игры, не соответствуют уровню сборной, но у Шевченко нет выхода по
упомянутой выше причине. Странно слышать разговоры о смене поколений, омоложении состава, когда большая группа игроков находится в самом лучшем футбольном возрасте, накопила опыт различных соревно-
ваний, но, увы, не показывает того, чего от них ожидают. И потому некоторые из них перестали попадать в ос-
новной состав, а то и в сборную. Все правильно. И не надо искать в этом "двойной смысл".
Не была сборная Блохина в плачевном состоянии, а испортили картину два позорных матча с Заваровым и покойным Балем.
Сравните две игры с Англией, первая на Уэмбли с Блохиным, где почти победили, а вторая дома с Фоменко, где играли трусливо по системе "как бы чего не вышло".
Под "каток" во Франции тоже попали из-за тренерских установок и выбора состава. Вспомнили, что есть чужие ворота при счете 0:3.
Отбор к ЕВРО-16 аналогично прошел по тому же принципу - "как бы чего не вышло".
Счастье, что прошли костоломную Словению, а ведь могли запросто выходить напрямую.
Подлый ход Фоменко с Гусевым и Кравцом - это что было? Каким словом это определить. Гусеву просто Фоменко уничтожил остаток карьеры.
А насчет смены тренера перед ЕВРО я написал ещё перед матчем с Албанией, но на сайте сочли это провокацией и закрыли мне рот на весь период ЕВРО.
Не могу ничего писать о Шевченко, отношусь к его тренерству скептически, но хочу заметить, что выбор игроков у обоих был и есть одинаковый, далеко не лучший, но одинаковый.
А привлечение возрастных игроков оправдываю (конечно же не Тимощука), на то это и сборная. Не понимаю упрямства обоих тренеров по поводу Девича и по поводу натурализации.
Пишут: "ай ай, яй, вот выиграем ЧМ, а потом скажут, что это не Украина выиграла, а афроамериканцы, бразильцы и т.д. Извините, но до поросячего визга восхищаться этим контингентом в Динамо, в других командах, не говоря уже о Шахтере, требовать их покупок можно, в сборной "низзя". Как говорил Метр? Результат на табло. Нет ведущих команд Мира, где бы сегодня играли только "коренные", чистокровные.
И вообще сравнивать этих тренеров преждевременно и беспредметно.
Одно у них общее - сами себя безальтернативно назначили при полном безвольном попустительстве ФФУ разных созывов.
Тренер сборной зависит от того в какой футбол играют футболисты в клубах. Времени переучить футболистов нет. И в этом плане Шевченко проще, сейчас Динамо с Шахтой играют в схожий футбол со сборной.
А теперь вспомним первый отбор с Фоменко. Кто тогда тренировал Динамо? При том, что игра в клубе не клеилась, думаю требования Блохина и Фоменка к игрокам были схожими. А Динамо тогда - это пол сборной в основе, если мне память не изменяет. Может это одна из причин успешного первого сбора с Фоменко
И последнее . Хватит гнать на Фоменко. Первый отбор его на руках носили, во втором хоть и с трудом но выполнил задачу - мы вышли на Евро Да провалили, но вон Липпи так и с Италией на 2010 с группы не вышел. Помешали какие-то обстоятельства. А по уровню футболистов мы далеки от топ сборных, посмотрите где наши в Европе играют. Так что требовать от тренера больших результатов , на сегодня, мы не имеем права.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
- Организация игры - тут как бы две разные системы игры. Но в общем и целом , если сравнивать - то ничья
- Омоложение состава - омоложение это не цель сборной, на мой взгляд. Сборная - это не клуб. Я бы не стал этот пункт вообще рассматривать для сборной. То есть я против искусственного омоложения, это ведь сборная !
- Результат - вот тут как раз Шева впереди. Напомните мне на каком месте мы закончили отбор на Евро ! Не на 3-ьем, нет ??? А на каком месте команда Шевы сейчас ? Не стану спорить, если мне ответят, что пока судить рано и цыплят по осени (2017-го года) считают
- Селекция - Фоменко был весьма предсказуем, но логически понятен. Шева тоже предсказуем, но вообще не понятен для меня, не могу объяснить настойчивое использование Коваленко и неиспользование Хачериди !!!
- Проблемы. У Фоменко - атака. У Шевы - оборона. Ничья.
- Будущее. У нас как бы каждый матч дает определенные ответы - слишком уж ровная группа. Ну да, хорваты как бы фаворит, но я думаю, что борьба будет идти до последних туров в этой группе
Почему Вы думаете, что в штабе Фоменко эта работа была поставлена хуже ?
Не так - не значит хуже, это значит по-другому.
Я не знаю, у меня такой инфы нет.
Хотя точной инфы у меня нет, просто мысли вслух.
учетная запись этого пользователя была удалена
Для начала надо усвоить один простой алгоритм - сначала читаем, потом думаем и только потом пишем, Не наоборот, а именно в таком порядке !!!
Про использование Хачериди и Коваленко я говорил как о регулярном событии, не только про один матч, да и в этом случае все очень скользко.
Все равно ответьте, а где был Хачи в прошлых матчах сборной ????
Вам же все понятно, вот ответьте непонятливому !!!