Зараз дуже багато чуток та розмов навколо можливого переходу Домагоя Віди до турецького «Бешикташа». Не бачу в цьому нічого поганого, якщо розмови виявляться реальністю. Віді вже є 28 років. Контракт його розрахований ще на рік із «Динамо». Хорват провів у Києві чотири із половиною сезони. За тим, що пишуть ЗМІ заробляє він в «Динамо» приблизно один мільйон євро за сезон.
Зараз реальний шанс продати гравця, бо через рік він може піти, як вільний агент, або повторити долю Хачеріді, Гавранчіча та багатьох інших. Особливої мотивації у нього грати за «Динамо» вже немає. Якщо правда про 7-10 мільйонів про які пишуть турецькі ЗМІ, так це реальний шанс для Ігоря Суркіса вскочити в останні вагони поїздаВ ігровому плані втрата Віди не повинна стати великою проблемою. В цьому сезоні на Домагоя були великі сподівання через проблеми Хачеріді, травми Даніло Сілви та продаж Драговіча, але він так і не став надійним захисником. Варто тільки пригадати останній матч проти «Шахтаря», де центр захисту нагадував прохідний двір, матчі проти «Олександрії», коли не узгодженні дії хорвата та Рудька позбавили команду перемоги, поразку в Лісабоні від «Бенфіки», де фол Віди на Луїзао коштував пенальті у наші ворота. На жаль, це можна ще продовжувати далі. Не тільки я один вже звикли до Віди в «Динамо», але життя постійно йде вперед.
Я думаю, що в новому сезоні новий тренерський штаб «Динамо» повернеться до гри в два центральних захисники. Не думаю, що для «старої школи» у лиці Лужного та Хацкевича буде доречною сучасна схема із трьома захисниками. Там дуже багато нового і потребує розуміння що та для чого. При обороні схема 5-4-1, при атакці 3-6-1, або 3-4-2-1. Кому, як подобається. Я думаю, що награватиметься пара Кадар – Хачеріді.
Я вважаю, що Ігор Суркіс готувався до ситуації із Відою. Ще минулого літа писали про інтерес не тільки із сторони турецьких клубів, але і італійського «Торіно». Тому зимою були підписані Кадар та Пантіч. Як мінімум такої залежності, як була ще минулого літа, від Віди зараз в «Дианмо» немає. В разі чого, хорват може і в дублі опинитися. Сподіваюся, що до цього не дійде.
Я от не дуже впевнений, що «Бешикташ» зможе заплатити суму, яку хоче «Динамо». Зараз турецькі клуби почали економити гроші. Економіка не дозволяє витрачати шалені гроші. Місцева валюта серйозно просіла. Тому навіть гранди більше думають про оренди та вільних агентів. Інакше, ніколи б у « Фенербахче» не було б Караваєва і не цікавилися б Соболем. Зараз тільки за півтора мільйона купують Вальбуена із « Ліона».
Якщо все ж цей трансфер відбудеться, так дуже сподіваюся, що частина цих грошей піде на нових гравців. Із великим оптимізмом зустрів інформацію, що Огнен Вукоєвич буде працювати в системі «Динамо». Від дуже гарно знає балканський ринок. Огнен дуже гарно знає вимоги «Динамо». Тому було б просто ідеально, якщо Віда був проданий за хорошу суму, а на його місце прийшов молодий, талановитий центральний захисник.
Что угодно, но не нежелание играть и бороться до конца.
-
Макс Анатольевич(makes00710)
- Эксперт
16.06.2017 12:53
Если Вида хочет уйти, то надо продавать. Цена на него выше уже не будет.
- -1
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
14.06.2017 13:39
Вы рассуждаете как торговый агент, коммивояжер, а не как болельщик Динамо.
- 8
-
Олег Бойко(Oleg-)
- Эксперт
14.06.2017 14:49
Все команды продают своих лидеров, может кроме Реала и Барселоны, там другой уровень, Атлетико Мадрид продает, это не мешает ему несколько лет подряд быть одной из лучших команд Европы, приходят новые голодные игроки, их тоже в будущем продадут, МЮ в своем время продал Роналдо, Юве Зидана, тут ничего нового нет. А в нынешней ситуации уметь правильно купить и продать просто необходимо, но у ИМС с этим всегда были проблемы.
- 0
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
14.06.2017 15:38
Олег, есть ли у Суркисов с этим проблемы - решать им, а не болельщикам. Финансовая политика владельцев клуба - целиком и полностью их компетенция, но никак не болельщиков или просто доброжелателей.
- 4
-
Олег Бойко(Oleg-)
- Эксперт
14.06.2017 17:09
Хорошо, попробую с другой стороны зайти, может так будет более понятна моя мысль. Футбол это как огромный завод. В этом заводе допустим 30 этажей, чем на высшем этаже ты сидишь, тем это престижней, Англия это 30 этаж, а Украина где-то 20 и работники в твоем отделе все настолько бесперспективны, что скоро переселят вас всех на 10-15 этаж и как бы ты один не старался, это ничего уже не изменит, со временем ты теряешь мотивацию биться головой об стену нет смысла и работаешь как все, спустя рукава, я бы как руководитель этого отдела сделал бы следующее, приглашал бы хороших рабочих с низших этажей, давал бы им возможность чему то новому научиться у нас, помочь нашему отделу в росте, пообещать, что если будет интересное предложение с высших этажей я не буду ему мешать, со временем у моего отдела сложится хорошая репутация с мотивированными работниками. Для этого конечно нужно уметь или иметь зама, который умеет хорошо распознать талантливых работников с этажей ниже, учесть не только их профессиональные качества, но и человеческие.
- -1
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
14.06.2017 17:41
Ваша точка зрения понятна и без адаптации. Но, приняв ее за основу, Вы исходите из "аксиом", которые таковыми не являются. Например:
- 1
-
Сергей Сергиенко(user365)
- Наставник
14.06.2017 19:01
Хорошая аллегория и грамотный анализ.
- 1
-
Олег Бойко(Oleg-)
- Эксперт
14.06.2017 22:14
1) Есть ребята с соседнего этажа (допустим поляки и хорваты) которым вполне хватает места на самых высоких этажах, если мы изначально соглашаемся, что неспособны воспитывать высококачественных сотрудников самого высокого уровня, тогда с этого и нужно начинать и никого не мучить.
- 1
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
15.06.2017 13:03
1. Я не знаю "хорватов и поляков", командные достижения которых превышали бы достижения Динамо, Шахтера и даже Днепра и Металлиста. Так что "мучить", все же, не мешает.
- 0
-
Олег Бойко(Oleg-)
- Эксперт
15.06.2017 14:21
Я так понимаю Вас все устраивает, как есть, на этом и поставим точку.
- 0
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
15.06.2017 14:38
Олег, как бы меня устроило в данных конкретных условиях я написал сдвоенный блог, где все детально расписал на уровне системы:
- 0
-
Олег Бойко(Oleg-)
- Эксперт
15.06.2017 15:02
И чем Ваша идея кардинально отличается от моей, только возрастом в 26 лет? Так сейчас для многих игроков такой порог есть в 21, ты или добиваешься места в первую команду или уходишь, пробивается 1 из 20-30, в последнее время больше, но это уже другая история
- 0
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
15.06.2017 15:09
В первую очередь - системностью, тем, что каждый игрок знает свои сроки в команде, как и то, что в определенный заранее момент его судьба круто изменится в ту или иную сторону. А остальные знают, когда в команде потребуется замена на каждой конкретной позиции.
- 0
-
Олег Бойко(Oleg-)
- Эксперт
15.06.2017 15:37
И как это организовать, подписывать контракты исключительно до 26 лет, тогда они все будут бесплатно уходить, или скажем Ярмоленко вот-вот стукнет 26, но запросов по нему именно в это межсезонье нет, отпустить бесплатно? Все это красиво только на бумаге
- 0
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
15.06.2017 15:42
Олег, я мог бы, конечно, начать это обсуждение сначала, но только какой в этом смысл, если, во-первых, все это обсуждалось в теме блога, а во-вторых, наше с Вами обсуждение дальше этого сайта никогда не уйдет. А на сайте оно уже есть (см. п.1).
- 0
-
Олег Бойко(Oleg-)
- Эксперт
15.06.2017 15:54
Ставим точку
- 0
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
15.06.2017 15:55
За! :)
- 1
-
Vadim N(Vados-Novy)
- Опытный писатель
14.06.2017 18:55
- 1
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
15.06.2017 13:06
Это очень хорошо звучит, но абсолютно нелогично. Футболиста ВНЕ КОМАНДЫ не бывает. Никого из них Вы не знаете, как личность ДО команды (а в подавляющем числе случаев и ВНЕ команды).
- 1
-
андрей -(kergan)
- Наставник
14.06.2017 12:54
- 2
-
Тищенко Сергій(tyschenko)
- Наставник
14.06.2017 13:08
Вы видели его последние игры за Динамо? Особенно проти Шахтера в Харькове
- -5
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
14.06.2017 13:41
Можно сколько угодно предъявлять Виде претензии за его ошибки, но обвинить его в потере мотивации - значит ничего не понимать в футболе. Выходя на поле, Домагой показывает в каждой игре свой максимум на данный момент.
- 10
-
Ricky Minard(Minard)
- Старожил
14.06.2017 12:08
Вот и подтверждение проблем ДК с деньгами и не только Виду прийдеться продавать, при чем скорее всего по заниженной цене
- -3
-
ROGER MILLA(V.S.O.P.)
- Эксперт
14.06.2017 12:11
Я так понимаю что "источники в Министерстве энергетики и угольной промышленности" это как обычно знаменитые инсайды Бурбаса )))
- 1
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
14.06.2017 13:48
И как у Вас в двух соседних абзацах уживается рядом "семья Суркисов потеряла 248,6 миллиона долларов и 574 тысяч евро в кипрском филиале банка как юридические лица и более 1,04 миллиарда гривен в Украине как физические" и тут же "В мае административный суд Киева удовлетворил иск семьи Суркисов к ПриватБанку и постановил вернуть 1 миллиард 48 миллионов гривен, 266 тысяч 200 долларов и 8 тысяч евро"...
- 3
-
Жан Поль(greaves)
- Наставник
14.06.2017 16:45
Kp.ua - Это Комсомольская правда в Украине? Тот еще источник)
- 2
-
ROGER MILLA(V.S.O.P.)
- Эксперт
14.06.2017 11:53
В ідеалі бачу передпісання нового контракту з хорватом і якщо аналізувати слова Шацкіх про те що клубу потрібно зберегти цього футболіста - мої бажання збігаються з бажаннями тренерського штабу Динамо
- 1
-
Ricky Minard(Minard)
- Старожил
14.06.2017 12:10
Врядли Вида заинтересован играть в таком чемпионате как наш и он видит что в ДК сейчас перспектив нет. Да и Суркис не смоежт дать сейчас ни зп как турки 3-4 млн евро плюс подьемные за подписание контракта
- -4
-
ROGER MILLA(V.S.O.P.)
- Эксперт
14.06.2017 12:16
Откуда вы знаете сколько ему предложили турки и сколько в Киеве Всё это из области фантазии А пока имеем цитаты Виды – Я счастлив играть в киевском Динамо. Это суперклуб, который почти каждый год играет в Лиге чемпионов. Здесь приятные люди, отличные болельщики, красивый город. Я всем доволен. Для меня, действительно, лучше играть в Киеве, чем в европейском "середняке Я уже говорил, что полюбил Динамо. Немаловажен и тот факт, что моей семье нравится Киев. Приятно чувствовать любовь и заботу со стороны клуба, болельщиков. У меня нет мыслей о переходе в другой клуб.
- 1
-
ROGER MILLA(V.S.O.P.)
- Эксперт
14.06.2017 11:46
Інформація турецьких змі, радісно підхоплена їх колегами в Україні, виявилась ,як це часто буває, мягко кажучи не зовсім правдивою (http://www.24sata.hr/sport/trazi-se-stoper-turci-spremili-novac-za-vidu-ali-nisu-jedini-528419). В звязку з цим хотілось би нагади ці слова Домагоя "Также мне очень неприятно, что на это псевдоинтервью "повелись" и некоторые украинские СМИ, перепечатав непроверенную информацию. Друзья, я же живу с вами в одной стране, многие журналисты знают мой номер телефона. Так что, пожалуйста — обращайтесь ко мне напрямую или через клубную пресс-службу, я всегда открыт к общению. А если я сам захочу что-то донести через прессу, то обязательно приду в офис Динамо и дам комментарий или интервью клубному сайту".
- 3
-
Константин Алексеевич(DKot)
- Наставник
14.06.2017 11:07
по поводу надёжности Виды с Вами не соглашусь, игра игрока строится на том как играют его партнёры, на фоне которых хорват выглядел просто потрясающим защитником.а в остальном всё так.
- 2
-
Олег Бойко(Oleg-)
- Эксперт
14.06.2017 11:00
Откуда инфа, что Вукоевич очень хорошо знает балканский рынок и откуда уверенность, что у Вуки есть способности находить эти таланты?
- 5
-
Олег Инхерит
- Опытный писатель
14.06.2017 10:41
- 0
-
Demetriusz _(dmitrey)
- Наставник
14.06.2017 10:50
Если Суркис действительно прислушивается к тренерскому штабу
- 2
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
14.06.2017 09:46
Последние межсезонья столько слухов рождает, что я уже привык ждать информации с приставкой официально.
- 1
Еще комментарииВсегда поражало стремление определенной части болельщиков отделаться от ключевых исполнителей своей команды, руководствуясь то коммерческой выгодой, то заботой о карьере футболиста вне Динамо, то финансовым положением собственников Динамо (о котором никто ничего здесь не знает)...
Короче, чем угодно, кроме интересов своей команды.
Хочется спросить: ребята, а вы сайтом не ошиблись???
И не нужно сравнивать себя с европейскими топ-клубами. Возможности по комплектации у нас с ними несоизмеримы. И тех, кого могут себе позволить купить топ-клубы, в наших условиях даже смешно рассматривать, как бесполезное занятие.
Поэтому, если есть возможность их сохранить, качественных игроков продавать - только опускать свою команду все ниже и ниже. Так что глупо требовать от клуба заметных результатов на фоне регулярной (или даже разовой) продажи своих лидеров.
В качестве примера, в прошлом сезоне Динамо пришлось расстаться с рядом приличных исполнителей. При этом здесь началась целая вакханалия в связи с ухудшением результатов команды. А чего же ожидали???
Нельзя рубить сук, на котором сидишь, а потом еще и кого-то обвинять, что ты сломал себе шею.
Все это я к тому, что уметь вовремя продавать и купить это очень важно в становлении клуба, в понимании пути куда он идет, конечно можно быть болельщиком, который смотрит футбол, ему важно счет на табло, а как это выходит - второстепенно, но все имеет свое объяснения и плохие результаты Динамо на протяжении уже скоро 20 лет тоже можно и нужно анализировать.
1. С чего Вы взяли, что на своем 20-м этаже сумеете обеспечить рост с 10-го до 25-го? Откуда такая уверенность? И второй вопрос: а так ли уж много надо там, на 25-м, чтобы Ваши воспитанники оказались там востребованными: Ресурс-то там не безграничен. Кроме того, менталитет ваших воспитанников как-то существенно отличается от менталитета тех, кто работает на 25-м. Коноплянка - вам аргумент. Как и все остальные, которые осели на 15-20-м, как и у Вас, но с большими окладами. Не кажется ли Вам, что Вы открываете комбинат по переделке шила в мыло с далеко не 100%-ным КПД?
2. Насколько хватит мотивации Вашим "огранщикам" заниматься подобной переделкой, оставаясь при этом все на том же, 20-м этаже. Или не оставаясь, потому что уходить от Вас в этой схеме будут ЛУЧШИЕ кадры, а вот оседать - ... не лучшие. И куда этот балласт Вас спустит? Или Вы их на биржу отправите, а сами начнете с 0. Абсолютного нуля.
3. Для того, чтобы поддерживать этот самый 20-й этаж, Вам потребуются исполнители 20-го этажа, а не с 10-го, пусть даже и перспективные. Заметьте, что продажа происходит как-бы мгновенно, в отличие от адаптации перспективных, на которых требуется время. И это время у Вас - неминуемый спад. А какими средствами Вы намерены убеждать соперников в своем 20-м этаже? Рекламой по городу? Магазинами атрибутики? Личным каналом с круглосуточным пиаром? Только ведь вся эта суета не стоит и выеденного яйца, если в очередном матче Вы подтвердите свой уровень 10-го этажа. Никого Вы этим не обманете.
И как-то не очень спешит Шахтер расставаться со своим бразильским центром, как бы дорого он им не обходился. И это при том, что у нас не утихает вопль о безусловно европейском менеджменте (в отличие от нашего совкового) под руководством Палкина! А что собой представляет их 10-этажная смена - так это мы имели счастье видеть в сборной, в куче с 10-этажным матом от тех же болельщиков.
Можно было 10-летиями кричать, что "советское - значит отличное" и присуждать налево и направо "Знак качества". Только если эту продукцию включаешь, а она не работает, то Вам на эти танцы с бубном как-то плевать.
В обсуждаемую схему с 20 и 10 этажами можно добавить, разве что, еще один компонент - размер арендной платы и качество менеджмента.
Вот здесь есть варианты для моделирования:
1) То-ли мы не на своем этаже находимся и ни к чему тратить такие деньги за аренду.
2) то-ли за те деньги, что мы тратим хотелось бы получить больше услуг...
А главное во всем этом, как правильно заметил Александр, это то, что Суркис тратит свои деньги на заведомо убыточный (с бизнесовой точки зрения) проект и это его право, как управлять процессом.
Сейчас перспектива закрепиться на 20 этаже есть только за счет изменения отношения к работе на всех уровнях (во всех подразделения 20 этажа)... И за адекватную плату.
2) Пока огранщики приходят и уходят а толку никакого, так может пора что-то менять в философии команды, удерживать лидеров уже результата не дало. У нас и при нынешней схеме балласта выше крыши, к чему нас это привело?
3) Новый перспективный должен приходить заранее, а не чесать голову после мгновенного ухода, здесь должно быть все продуманно.
2. На сегодня любая философия упирается в деньги. Когда Динамо, Шахтер, Металлист, Днепр имели объективную и субъективную возможность приглашать в команду более-менее достойных исполнителей - они имели более-менее достойные результаты. Не гнядя особо на "огранщиков". С другой стороны, Ваша ставка на философию огранки никак не срабатывает, потому что огранщик тоже достаточно бюджетный, по причине, изложенной выше для игроков. Но повторюсь снова: массовая продажа своих полуфабрикатов не поднял ни один из "соседних" по этажу клубов выше наших.
3. То, что Вы говорите - из области фантастики. Не существует механизма, который дал бы Вам критерий "созревшего плода", чтобы успеть под него подстелить соломку. В Вашей философии игрока покупают тогда, когда он кому-то приглянулся, причем Вы сами против "искусственного удержания". А в этом случае никого не интересует, что там Вы успели подготовить себе взамен.
1. http://dynamo.kiev.ua/blog/259229-motivatsiyu-vidite-a-ona-est-chast-i-kto-vinovat
2. http://dynamo.kiev.ua/blog/259400-motivatsiyu-vidite-a-ona-est-chast-ii-chto-delat
То, что Вы предлагаете - несистемные полумеры, которые не могут ничего принципиально изменить в лучшую сторону. Все сводится к ПРОДАЖАМ, но не к созданию конкурентоспособной команды.
Так я считаю.
То есть ВСЕ без исключения оповещены и имеют постоянную мотивацию. При этом команда обеспечена игроками вполне футбольного (26 лет) возраста, чтобы не упасть на уровень "10-го этажа" или ниже уровня городской канализации.
Ваши замечания уже были, и ответы на них (и множество других) в теме есть.
учетная запись этого пользователя была удалена
То есть, для Вас игрок может быть лишь как часть команды, а уйдя из нее он это звание теряет.
Никто не желает уходящему зла, но свою изначальную функцию, с моей точки зрения, он уже теряет.
учетная запись этого пользователя была удалена
Что угодно, но не нежелание играть и бороться до конца.
Украинский бизнесмен и вице-президент УЕФА Григорий Суркис вынужден продать несколько облэнерго для покрытия долгов Динамо, сообщает Kp.ua.
Речь идет о продаже пакета акций Тернопольоблэнерго, Прикарпатьеоблэнерго и Львовоблэнерго, при этом Запорожьеоблэнерго Суркис намерен сохранить.
Издание со ссылкой на источники в Министерстве энергетики и угольной промышленности Украины отмечает, что акции продаются человеку, близкому к Администрации президента.
Причиной такого решения стала потеря значительных денежных средств при национализации ПриватБанка, во время которой семья Суркисов потеряла 248,6 миллиона долларов и 574 тысяч евро в кипрском филиале банка как юридические лица и более 1,04 миллиарда гривен в Украине как физические.
В мае административный суд Киева удовлетворил иск семьи Суркисов к ПриватБанку и постановил вернуть 1 миллиард 48 миллионов гривен, 266 тысяч 200 долларов и 8 тысяч евро, которые были на счетах всех ее членов и взыскать с ПриватБанка в пользу принадлежащего Суркисам А-банка 364 миллиона гривен.
— Правда ли, что г-н Ананидзе выиграл в лотерею автомобиль?
— Правда! Только не Ананидзе, а Коберидзе... И не в лотерею, а в преферанс... И не автомобиль, а десятку... И не выиграл, а проиграл... ©
учетная запись этого пользователя была удалена
=================
...самому интересно посмотреть: прислушивается ли?
Тогда и будет повод обсуждать. В том, что защитника уровня Виды купят за 10 млн -сомневаюсь. Разве, что Китай.