Как читатель уже догадался из заголовка, речь у нас пойдёт о предполагаемом и как многие утверждают, неизбежном обращении ДК в спортивный арбитражный суд CAS в Лозанне. Как известно во вторник Апелляционный Комитет ФФУ огласил решение по жалобе ДК на решение КДК ФФУ засчитать ДК техническое поражение за неявку на назначенный на 27 августа матч в Мариуполе.
Своим решением АК отклонил жалобу ДК и оставил в силе решение КДК ФФУ о присуждении клубу ДК технического поражения, открыв тем самым для ДК прямую дорогу в Лозанну. Вопрос теперь в том, воспользуется ли ДК этой возможностью. Официального заявления от представителей клуба до сих пор не последовало, но некоторые эксперты, позиционирующие себя "приближёнными к императору" дают нам понять, что вопрос решён и ДК уже готов к подаче иска в CAS, и пусть враги трепещут. _Читая появившиеся на эту тему блоги и большинство постов-комментов к ним, также как и к новостям на эту тему, я не могу избавиться от мысли, что заканчивать их тексты надо бы словом "Аминь", потому что эти тексты больше напоминают модитвы и призывы к пастве, чем аргументированные наблюдения. Кстати о последних, те относительно немногие, увидевшие свет, (я сейчас не говорю о постах явных "проплаченных кротов-лазутчиков") немедленно обрастают огромным количеством "минусов" и скрываются от прямого обзора. И ещё наблюдение, в иллюстрациях художника Лады к советскому изданию "Похождений бравого солдата Швейка" есть рисунок, где служанка Швейка катит его в инвалидной коляске на призывной пункт, а Швейк в это время размахивает костылями и кричит "на Белград!". Наши сайтовские Швейки сегодня кричат "на Лозанну!" И вообще оказывается мы туда идём вовсе не добиваться отмены технаря, а чтобы добиться запрета матчей в Мариуполе и наведения порядка в ФФУ. Если в своё время Остап Бендер предлагал ударить автопробегом по бездорожью и разгильдяйству, то наши активисты хотят ударить Лозанной по бардаку в украинском футболе. Были и нормальные иформативные публикации, но они по большому счёту прошли незамеченными. В одной из них спортивный юрист г-н Скоропашкин оценивает шансы ДК в Лозанне как высокие и оценивает письмо ДК с предложением сыграть пропущенную игру и поддержку в этом плане большинства клубов УПЛ как очень грамотный шаг. И я с ним согласен с оговоркой, что тут многое зависит от официально зарегистрированной позиции клуба по причинам неявки, зафиксированной в документах, поданных как перед игрой, так и в процессе апелляции. Хотелось бы также немного остановиться на оценке шансов ДК в Лозанне если мы всё-таки туда пойдём. С официальными документами мы практически не знакомы, искового заявления нам скорее всего не покажут. Но общими соображениями хотелось бы поделиться. У меня есть некоторый опыт работы с юристами, представлявшими компанию, в которой я работал в апелляционных инстанциях. Так вот 10% дел, выигранных истцами в апеляционных инстанциях, уже считаются высоким процентом. Более того, среди юристов существует следующее расхожее выражение: "possession is 90% of the law", которое грубо можно перевести как "90% закона определяется владением". Владение в данном случае принадлежит ФФУ (решение) и Мариуполю (три очка). CAS конечно вообще-то арбитражный суд, но ему присущи значительные характеристики апелляционных судов, так что это наблюдение может быть поучительным. И вот ещё что, тут некоторые комментаторы -злорадствовали по поводу двух дел, проигранных ШД в Лозанне, считая это хорошим знаком для ДК. Спешу их огорчить, во-первых ШД выступал там как истец, что только подтверждает тренд не в нашу пользу, а во-вторых ответчиком в Лозанне будет ФФУ, которая не так давно выиграла дело в Лозанне как ответчик по иску Металлиста и Карпат. __ _В заключение предлагаю Вашему вниманию информацию о недавно отменённом матче на Кубок Азии в связи с террористической угрозой. Премьер министр Кыргызстана запретил проведение намеченного на 5-е сентября игры классификационного турнира Кубка Азии в Бишкеке между командами Кыргызстана и Мьянма. Подробности здесь:_https://rsport.ria.ru/football/20170904/1125240161.html __ _Ну а теперь как говорят в судах "прошу садиться, господа".
Мне кажется, именно, в этом "но", и скрыта вся великая сермяжная, "она же посконная, домотканая и кондовая" правда? Я думаю, это апогей апофеоза апокалипсиса...
Болельщики, не имея, в плане информации,- "Ни-Че-Го" от руководства "Динамо", не обладая юридическим образованием; не понимая, чем CAS отличается от Печерского Суда г.Киева, делают выводы. Ребята - "Астановитесь!" Как говориться: не обосрамшись, - не обосрамшитесь и будите! Не бегите впереди дрезины, которой управляют безрукие ... Всему свое время. Мне лично, хочется верить, что если Суркисы не могут нанять хорошего тренера, -способного дать результат; хорошего менеджера,- способного осуществлять трансферы так, чтоб потом не возникали вопросы, типа: чего это Макар, Велозу, и т.д. ушли свободными агентами, а сейчас Вида уйдет так же, -то может быть у нас ХОТЬ с юристами, все ок. Может мы ХОТЬ в этом мы доки!
У Дюма, "Граф-Монте-Кристо", заканчивался словами: "Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надеяться!"- Так, уважаемые, давайте, подождем....
-
Raphael Lantsman(raf1952)
- Эксперт
19.11.2017 00:12
По-моему, заголовок статьи преждевремен. Еще не подан иск в Лозанну, какой же "суд идет"? Я уже как-то писал, что "дело матча в Мариуполе", на мой взгляд, не связано с футболом. Просто, за счет последнего, президент "Динамо" решил действовать по своему разумению, вопреки формальным правилам, установлен-
- 1
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
19.11.2017 02:05
Банальные вещи, говорите? Возможно. Но и Вы банальные вопросы задаёте, почему таким образом. Не понимаете, что сиё есть тайна за самью печатями, и в своё время может нам и объяснят, если снизойдут конечно. А пока "на Лозанну", для многих суд уже идёт..
- 0
-
Raphael Lantsman(raf1952)
- Эксперт
19.11.2017 00:11
По-моему, заголовок статьи преждевремен. Еще не подан иск в Лозанну, какой же "суд идет"? Я уже как-то писал, что "дело матча в Мариуполе", на мой взгляд, не связано с футболом. Просто, за счет последнего, президент "Динамо" решил действовать по своему разумению, вопреки формальным правилам, установлен-
- 1
-
Николай Скрыбець
- Старожил
17.11.2017 20:00
- 2
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
17.11.2017 20:56
А зачем, кроты вон и так проиграли, мы их скоро по потерянным и так догоним :)))
- 0
-
Never More(Nevermore)
- Наставник
16.11.2017 21:52
- 1
-
Евгений Футболов(I_love_football)
- Эксперт
16.11.2017 21:08
Насколько я понимаю, это не ФФУ выиграло, а Металлист проиграл, и с абзацами нужно что-то решать.
- 1
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 21:15
Раз Металлист и Карпаты проиграли, то ФФУ выиграл :))) Кстати там Красников тоже частично выиграл - ему дискву скостили. и Карпатовскому спорт директору тоже, как мне помнится.
- 1
-
Евгений Футболов(I_love_football)
- Эксперт
16.11.2017 23:22
Ууууу, шайтанама)))
- 1
-
владимир никитенко(nikitenkovolodya)
- Наставник
16.11.2017 19:33
Для меня нет смысла обсуждать шансы Динамо на положительный результат. Очень много мне нужно знать, чего я не знаю и не могу знать. Я хочу только одного: справедливость должна восторжествовать. Всегда думал, что именно для этого обращаются в суд. Если не будет обращения, не будет и торжества справедливости. А на чьей стороне справедливость окажется, станет ясно после суда. А всякие проценты, приведённые автором, не более, чем ерунда, не имеющая никакого значения и сеющая пассивность.
- 1
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 19:52
Вы ошибаетесь, в суды, западные по крайней мере, не идут за абстрактной справедливостью. Там надо конкретно объяснить, какой вам нанесён ущерб, чаще всего оценить его в денежном выражении, и предложить метод компенсации. И всё это стоит немалых денег, потраченных ещё до получения решения суда.
- 0
-
владимир никитенко(nikitenkovolodya)
- Наставник
16.11.2017 21:00
Почему абстрактной? Речь идёт об опасности для жизни и здоровья в определённом матче и о нежелании следовать спортивным принципам. Мне кажется, что доказать существование опасности и нарушение спортивных принципов не так уж и сложно. Впрочем я не знаю конкретики по данному вопросу. Меня интересует только одно: кто прав и кто неправ в этой ситуации.
- 1
-
Старый одессит(valik952)
- Наставник
16.11.2017 19:32
Так почитал опус и комменты к нему.Блин одни юристы.Все считают что подписанты имеют в поражении Орендовца свой шкурный интерес.Но с другой стороны поражение Динамо приближает подписантов к серебряным медалям!!! И то что в этом сезоне Динамо штормит, вполне реально пробиться в Лигу Чемпионов.Возможен такой результат, конечно. Так что не надо гадать на кофейной гуще,одно только ясно Ворскла погашает долги.Вот вам суть нашего футбола!!!
- -1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
16.11.2017 20:08
"Блин" (цитата), почитал Ваш коммент к "опусу". И, вдруг осознал, что Вы обозвали меня, - "юристом", а за что, собственно говоря? Что я Вам плохого сделал? Ну зачем же так жестоко? Ну дураком, бомжем, неудачником.... "Юристом" то, за что?
- 1
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 20:33
"Блин", а я думал, что ты будешь прослушиваться в члены команды юристов ДК на суд в Лозанне :)))
- 1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
16.11.2017 20:38
Знаешь, если ты реально так думал, то дела "Динамо" очень плохи.:-))) Даже нет. Если реально, то полное ̶г̶о̶в̶н̶о̶ разочарование нас ждет.:-)))
- 0
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 21:01
А мы возьмём и не поедем, а пока монетизируем наши угрозы :)))
- 1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
16.11.2017 21:24
Буржуй, ренегат, капиталист! Тебе бы все "монетизировать". А как же " наше светлое будущие", "идеалы на которых мы выросли", " память поколений", "ни шагу назад, ни шагу на месте, а только вперед, и только все вместе", "дидыборолись",- это что для тебя пустые слова?^-)
- 1
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 21:41
Боже сохрани, я всё помню, передаю из поеоления в поколение, но рыноу диктует свои суровые законЫ Лозанна может проиграть конкуренцию :)))
- 1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
16.11.2017 22:26
Я рад что ты помнишь, ...но переживаю, что "юристы" суркиса- "Это" тоже могут помнить.:-))
- 1
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
17.11.2017 07:12
Судя по подходам, практикующимся в других аспектах управленческой деятельности эти опасения не безосновательны :)))
- 1
-
Skyf из Кропивницкого(Skyf)
- Эксперт
16.11.2017 19:04
Давайте, коллеги, еще дождемся иска в Лозанну.
- 1
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 19:43
Вполне допускаю, но "лица, приближённые к императору", утверждают, что вопрос решён...
- 0
-
комментарий удален
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 18:44
Про цель похода это не я пишу, а ссылаюсь на то, что некоторые тут пишут:
- 0
-
комментарий удален
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 18:48
Это фргумент в том плане, что ДК искал компромисс и нашёл отклик среди других клубов. Тот факт, что у них могли быть ещё какие-то свои скрытые мотивы в данном случае не первостепенен
- 0
-
комментарий удален
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 19:40
Учтите, что мы до сих пор не знаем официально хаявленную в документах причину неявки ДК...
- 0
-
комментарий удален
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
17.11.2017 07:16
Понятие "безопасность" включает в себя много аспектов...
- 0
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
16.11.2017 15:25
Наши сайтовские Швейки сегодня кричат "на Лозанну!" И вообще оказывается мы туда идём вовсе не добиваться отмены технаря, а чтобы добиться запрета матчей в Мариуполе и наведения порядка в ФФУ. Если в своё время Остап Бендер предлагал ударить автопробегом по бездорожью и разгильдяйству, то наши активисты хотят ударить Лозанной по бардаку в украинском футболе.
- 2
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 16:32
Так Лозанна заставит "рыжего крота" заплатить за ослабление своего влияния :)))
- 2
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
16.11.2017 16:52
Логично
- 2
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
16.11.2017 16:52
))))
- 2
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
16.11.2017 15:20
"Официального заявления от представителей клуба до сих пор не последовало, но ..."
- 4
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 16:38
Нас уверяют, что в этом (выборе юристов) мы как раз доки. Поскольку никаких составленных ими документов нам не показывают, приходится верить на слово...и ждать..
- 1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
16.11.2017 20:17
В плане "ждать", болельщики "Динамо", -это я говорю, от себя лично,- те еще ̶т̶е̶р̶п̶и̶л̶ толерантные люди, готовые поддержать клуб, даже, когда он находится в ̶г̶о̶в̶н̶ сложной ситуации.
- 1
-
Tomas Torquemada
- Эксперт
16.11.2017 15:18
*немедленно обрастают огромным количеством "минусов" и скрываются от прямого обзора* - весьма спорное утверждение , минусы под вскрытием - это команда : *Ату его , Ату* . Ну или в АТО .
- 1
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 16:39
Пожалуй что так...
- 2
-
Володимир: з Динамо назавжди(gvaavg)
- Эксперт
16.11.2017 15:00
Давайте не "гадати на кофейній гущі". Підстави для позиву і його позитивного задоволення у ДК є. Як буде протікати справа - побачимо. Надіюся на позитив.
- 3
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 15:07
Це саме те, що я намагався сказати. Стриманний позитив це те, що нам потрiбно.
- 2
-
Чапич Чапич
- Наставник
16.11.2017 14:32
Юристи Динамо із перших кроків були орієнтовані саме на Лозану. Всі їх кроки своєчасно і якісно фіксувались. Мої знайомі юристи міжнародники чітко кажуть, що поведінка Динамо йде по чітко спланованому сценарію. С самого початку вони знали те, що буде в кінці. І саме як позивач без права володіння Динамо виграло не так давно суди в Лозані у Атлетико Мінейро, у Маграо і у Монако по Арунє. А от із нещодавнього Хацкевич програв білоруській федерації справу схожу із тією, де виграв Адріано у шахти.
- 2
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 14:43
Нам залишаеться тiльки сподiватися, що так воно i е..
- 1
-
L F(Leonard)
- Эксперт
16.11.2017 16:41
Тут Ви маєте рацію. Думаю, що динамівські юристи таки на підступах до Лозанни переграли кротячих, організувавши відгуки команд на свою підтримку. Не знаю тільки, чому це Маріуполь отримав право голоса.
- 2
-
Michael Bekker(Dynamo54)
- Эксперт
16.11.2017 16:50
Не виключено, що безпосередньо перед початком судових слухань суд може залучити представника-посередника, щоб спробувати усе таки досягнути позасудовоi угоди. В цьому випадку пiдтримка бiльшостi команд УПЛ буде дуже корисна.
- 1
Еще комментарииным ФФУ и руководством ПЛ. Конечно, в прифронтовой зоне не играют не только в футбол. Но почему таким образом, да еще в гордом одиночестве, делать так, чтобы нарваться на заведомое техническое поражение клуба.Банальные вещи. И кому назло?
ным ФФУ и руководством ПЛ. Конечно, в прифронтовой зоне не играют не только в футбол. Но почему таким образом, да еще в гордом одиночестве, делать так, чтобы нарваться на заведомое техническое поражение клуба.Банальные вещи. И кому назло?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Насчёт абзацов - я их добросовестно выделял, но когда сохранил, всё смкшалось. И жирным шрифтом я ничего не выделял, как это получилось не знаю.
Я почему-то думаю, что его не последует...
Какое -то шестое чувство...
http://dynamo.kiev.ua/news/288116-dinamo-v-mariupolskoj-istorii-svoi-shagi-produmalo-detalno#comment-5046807
Если почитаете комменты к этой новости, лучше поймёте, что я имею в виду...
-------------
Метко замечено.
Посыл из серии: "вот приедет барин (CAS), барин всех рассудит (наведет порядок в ФФУ).
--------------
Хочу сказать, что для того, чтобы наводить порядок нужно иметь для этого хоть какие-то рычаги. Ну и не забывать оплачивать банкет. Все кто требует навести в ФФУ порядок думаю ни копейки туда не выделят. А скажем хозяева клубов выделяют - т.е. пока хозяев клубов все устраивает все так и будет. Ведь по сути своей несмотря на статус ФФУ частная лавочка.
Мне кажется, именно, в этом "но", и скрыта вся великая сермяжная, "она же посконная, домотканая и кондовая" правда? Я думаю, это апогей апофеоза апокалипсиса...
Болельщики, не имея, в плане информации,- "Ни-Че-Го" от руководства "Динамо", не обладая юридическим образованием; не понимая, чем CAS отличается от Печерского Суда г.Киева, делают выводы. Ребята - "Астановитесь!" Как говориться: не обосрамшись, - не обосрамшитесь и будите! Не бегите впереди дрезины, которой управляют безрукие ... Всему свое время. Мне лично, хочется верить, что если Суркисы не могут нанять хорошего тренера, -способного дать результат; хорошего менеджера,- способного осуществлять трансферы так, чтоб потом не возникали вопросы, типа: чего это Макар, Велозу, и т.д. ушли свободными агентами, а сейчас Вида уйдет так же, -то может быть у нас ХОТЬ с юристами, все ок. Может мы ХОТЬ в этом мы доки!
У Дюма, "Граф-Монте-Кристо", заканчивался словами: "Вся человеческая мудрость заключается в двух словах: ждать и надеяться!"- Так, уважаемые, давайте, подождем....
Але то таке. Для Лозанни підтримка Динамо з боку решти команд Прем"єр-ліги теж буде немаловажним аргументом того, що такі спори треба виріщувати не в кабінетах, а на футбольному полі.