Написать это пост я решил после вчерашней перепалки на одной из веток, речь в которой шла о Ярмоленко. Многие здесь, на сайте, почему-то считают, что я придираюсь к Ярмоленко. Вообще-то, если я и придираюсь, то не к самому Ярмоленко, а больше к недостаткам в его игре. Но пишу (и писал) я об этих недостатках не для Андрея.
В конце концов, что ему моя писанина? Пшик! А писал я и пишу, в основном, для его "поклонников". Просто, нужно же замечать не только финты и голы, а хоть немного понимать саму суть игры, её нюансы, неписаные (а может быть, как раз, и писаные) законы. И чем выше уровень соревнований, тем выше и предъявляемые к футболистам требования.Нет, я понимаю, что многим невтерпёж - закончил играть Шевченко, загубил свою карьеру Милевский. Затем начали сдавать Шовковский и Гусев, и сайту срочно понадобился новый кумир. Надо сказать, что выбор оказался невелик - после голов "Валенсии" потух Кравец, Гармаш нестабилен, у Хачериди время от времени разного рода проблемы... К легионерам у нас, чего уж тут скрывать, отношение не такое, как к своим (за редким исключением - например, Белькевич, в какой-то степени, Силва), так что, сам Бог велел назначить на должность кумира своего в доску парня Ярмоленко.
А потом Суркис подыграл народу, назначив Ярмоленко живой легендой "Динамо". М-да... Тут, как говорится, какая команда, такая и легенда. Или я неправ? Или вам, ребята, "до вподоби" игра "Динамо" последних сезонов?
Хотя, да, в Украине Ярмоленко действительно феерил. Я же не настолько глуп, чтобы не понимать и не видеть, что Ярмоленко был в УПЛ на ведущих ролях. Правда, сложнее давались Ярмоленко игры против сильных команд - против "Шахтёра", в матчах еврокубков и в составе сборной Украины. Да, ребята, в подтверждение моих слов есть статистика Ярмоленко, но что такое статистика, когда речь идёт о слепой любви к кумиру - "Вывсёврёти!" И статистика, а теперь ещё и продажная немецкая пресса...
И вот вчера, в передаче Цыганыка, а сегодня и на нашем сайте появилось интервью с Ярмоленко. Уверен, что все его уже посмотрели и прочитали. Там есть очень интересный и в тоже самое время, очень важный момент - Ярмоленко говорит о самом главном различии между УПЛ и немецким (и не только) чемпионатом. Ввиду важности сказанного, приведу цитату из этого интервью:
"Разница между чемпионатом Украины и чемпионатом Германии? Она только в одном — в скорости принятия решений. Тут невозможно принять мяч, а уже потом решать, что ты с ним делаешь: еще до приема ты уже знаешь, какое твое действие будет следующим, иначе тут просто ничего не получится. Интенсивность игры такая высокая, что в первом матче за «Боруссию», против «Тоттенхэма», я просто «задохнулся»! Казалось, уже первый тайм заканчивается, а глянул на табло — всего лишь 20-я минута игры. Подумал тогда: «О, родной, куда-то не туда ты попал». (Смеётся).
В этой связи, хочу привести фрагмент моей переписки в личке с одним уважаемым блогером нашего сайта. Обратите внимание на дату "послания" и на время, когда происходили описанные события:
sedoj 22 ноября 2017 - 13:20 __ "...Кстати, на ветках очень часто можно встретить комментарии, типа, Ярмола постоянно стоит открытый, а партнёры его не замечают. Так потому и "не замечают", что он стоит! А нужно двигаться, предлагать себя. И не просто предлагать, а чтобы, если тебе дадут пас, было бы ещё и острое продолжение, да с вариантами. В этой связи, вспоминаю свою молодость. Как-то в первой половине 80-х довелось мне сыграть за команду... киевского универмага "Украина", которую тренировал тогда Виктор Мирошин (когда-то играл в ДК и в других командах высшей лиги СССР). Так вот, за эту команду играл ещё один-экс-динамовец, назовём его просто Д (естественно, подставой, как и я). Пока ехали в заказном автобусе на игру в какую-то Мироновку, Мирошин уже давал нам установку:-)) Так вот, Мирошин говорит, что выход из обороны в атаку, по возможности, только через Д (он у Мирошина играл хавом). И тут же Мирошин мне (а я тогда ещё относительно молодой был, впрочем, как и Д - мы с ним одногодки, так, за 30 "з гаком") говорит: "Двигайся, открывайся, врывайся в свободные зоны и тогда ты получишь от Д пас. Будешь, с понтом, стоять открытым - Д тебе пас не отдаст. Пас ради паса - это уровень колхоза!" Я это к тому, что, да, Ярмола в "Боруссии" часто стоит у бровки "открытый", а на самом деле, нах...ен никому не нужный - типичный пример "паса ради паса", о котором мне говорил Мирошин почти 30 лет тому назад".
Понимаете, о чём речь? Не знаю, вина это или беда Ярмоленко (скорее, беда), но он играл в Украине не в тот футбол, в который играют в топ-чемпионатах. Но есть же ТВ, Интернет, где все, при желании, могли и могут посмотреть лучшие образцы современного футбола! И мне просто смешно читать на сайте какие-то претензии к партнёрам Ярмоленко по "Боруссии". Ведь это не они, а Ярмоленко должен перестроить свою игру, чтобы адаптироваться к требованиям Бундеслиги! И слава Богу, что Ярмоленко начал это понимать. Поймут ли это его почитатели? Я на это надеюсь...
Вот такие мысли. Можно сказать, мысли параноика. Почему? А меня здесь вчера так и назвали - параноиком. Посоветовали даже обратиться к врачу. Вот такие заботливые попались... Наверное, придётся сходить. У меня же нет динамовского шарфика-розы, у меня ноль "выездов", я не принимаю участие в "махачах", на моём мониторе нет "обоев", я не проношу на стадион пиротехнику, не стою с голым торсом в секторе ультрас и не "кидаю заряды"... Ну, что с меня взять? Одним словом, параноик.
Я понимаю, что в Вашей молодости ДК показывало намного успешнее игру,были другие легенды-игроки и тренеры.
Но на данный момент, в 21 веке - одним из лучших игроков ДК был именно Ярмоленко. И в первую очередь -как человек и личность, а потом уже как мастеровитый игрок. Я не помню ни одного игрока в ДК которого так троллили в начале карьеры как Ярмолу. Но он выстоял и стал лидером не только ДК,но и сборной.
И в БундесЛиге он входит в ТОП 10 игроков по полезным действиям.
Хватит наверное, Седой ,Вашими ностальгическими воспоминаниями накрывать всё и всех.
Каждому поколению свои герои. Ваших, которых Вы видели вживую -мы уважаем и помним. Уважайте наших. И перестаньте искать постоянно минусы.
Это напоминает мне как моя дочь слушает совершенно не ту музыку, которую слушал я. Но я не рассказываю ей о том, что в моё время мы слушали Кино и т.д. Я уважаю её кумиров, и даю ей право самой определять интерес к тому или иному фильму.
Потому как ДК можно сравнить с серией про Джеймса Бонда. Герои меняются каждое поколение, но тем кому нравится этот фильм -будут смотреть.
Если где-то грубо написал - прошу прощения.
С Уважением.
Кроме врожденного таланта у Виктора чувствуется хорошая "школа", чем Ярмоленко, кстати, и это не является каким-то секретом, был, увы, обделен.
Но Андрей - тоже, конечно, самородок. И здорово, что обстоятельства для него сложились таким образом, когда из хоть и вполне приличного качества, но все-таки "полена", пообтесавшись вышел очень славный "буратинка", по-настоящему сильный футболист, часто доставляющий удовольствие своей игрой нам, болельщикам.
Ну, а кроме самого себя - собственным работоспособности и упрямому характеру,- ему, безусловно, стоило бы выразить большущую благодарность и поклониться до земли своим футбольным "папам карлам" - абсолютно поверившему в него и еще более упрямому, чем он сам тренеру и великолепным партнерам на поле, у которых Андрей сумел перенять не только "понты-пяточки", а набраться, насколько был способен, опыта игры в "умный футбол" - Милевскому, Шевченко, Еременко, Гусеву, Нинковичу тощо..
Возвращаясь же к "Хацкевич заставляет команду играть по новому" очень хотелось бы, коллега, прочитать что-то более аргументированное, чем Ваш вывод о том, что "функциональность и психология игроков сменились" вследствие ухода из ДК Ярмоленко и появления на первых ролях в команде Цыганкова. Возможно, тогда мне тоже начнет нравиться "тот футбол, который Хацкевич прививает команде"..:-)
Чисто визуально в играх это воспринимается как комбинаторика, взаимодействие с партнерами и понимание, что вообще происходит на поле и чего хотят от футболиста. Так вот как по мне, то именно у Хацкевича, в отличии от Реброва и предшественников, это получается. Пожалуй, со вренмен Лобановского, в Динамо таким могут похвастаться только Газаев с Семиным, ну и сейчас Хацкевич. В атакующих и комбинационных действиях мне в целом игра импонирует, и чем ближе к концу сезона, тем ярче это просматривается. При всем этом есть огромные проблемы в обороне, но тут уж не знаю это само по себе качество игроков, тактические промахи, восприятие отдельными игроками установок или еще что... Помимо явно уступающего в мастерстве Кадара, тот же Хачериди очень сдал (уж очень он вальяжно двигается сейчас и не может нормально зарядится на игру). По Пантичу ничего не могу сказать - как по мне он игрок неплохой по всем параметрам, и временами это вполне просматривается. Возможно с адаптацией проблемы, а возможно в целом не подходит под стиль игры.
Да и результативность в целом не сверх страдает. Теоретические 2 очка отставкания от Шахтера в чемпионате, в перспективе первое место в группе в ЛЕ. Да и не в ЛЧ мы скорее потому, что на момент квалификации в целом стиль игры команды менялся очень активно, и в такой период без провалов ничкуда.
Вобщем, это все - чисто мое субъективное мнение и гарячку пороть я не хочу. Посмотрим к концу сезона и на результаты и на игру.
Но этого, плюс "правильной расстановки по позициям" для классного тренера все-таки маловато, согласитесь. Пока, к сожалению, в отличие от Вас не могу похвастаться тем, что рассмотрел в игре нынешнего Динамо какую-то оригинальную собственно ТРЕНЕРСКУЮ мысль, о разнообразном наборе тактик речь вообще не идет..:(
А относительные турнирные полу-успехи могут вселять здоровый оптимизм только тогда, когда ощущается, т.с., некоторый "запас прочности" в лице толково поставленной игры. Лично у меня такого ощущения нет. Ну, всё это тоже, конечно, очень субъективно..:)
Но главная беда все-таки в том, что у нас в командах (ДК не исключение) чаще всего отсутствует такой Мирошин, который способен донести очевидные "азбучные" истины своим подопечным-"sedым"..:)/:(
І взагалі - чи є вона у цієї команди.
Дякую тій людині яка хоча б назве мені двійку-трійку гравців які б підійшли під нині модний термін - системоутворюючий(системообразующий) .
Прошу прийняти мої вибачення за : гру грає .
І те що мало рухається - також , адже переферичний зір набагато краще спрацьовує коли , людина рухається , і бажано - інтенсивно. Тоді складається враження , що людини "багато за об'ємом" , і гравця легше зачепити оком . Якщо не рухаєшся , то "тебе нема " , або ти не готовий
--------------
Уж по крайней мере в этом точно с автором совпадаю.
Доказать всему сайту,что я мол не параноик! Так если начинаешь оправдываться - дальше сами знаете.....
Ярмоленко - медленный футболист? Опять-же - не соглашусь. И ни его вина, что Дортмунд так отвратно играет!
А что касается Динамо и сборной.....Если-бы рядом с Андреем играл такой-же как и он(я имею ввиду класс футболиста)то и результаты команды в целом были намного лучше!
Седой! Напишите лучше блог как 2018 Динамо Киев вырвет чемпионство,и завоюет Лигу Европы!
по поводу "Она только в одном — в скорости принятия решений. Тут невозможно принять мяч, а уже потом решать, что ты с ним делаешь: еще до приема ты уже знаешь, какое твое действие будет следующим" можно вспомнить того же Гвардиолу, который сказал как то что ненавидит "пас ради паса", потому как "каждый пас должен быть осмыслен и направлен на развитие атаки". это он так на обвинения в склонности к "тики-таки" отвечал))
что касается Андрея и критики его, так почему критикуем то? потому как может лучше и мы хотим чтобы таки было лучше)
Я понимаю, что в Вашей молодости ДК показывало намного успешнее игру,были другие легенды-игроки и тренеры.
Но на данный момент, в 21 веке - одним из лучших игроков ДК был именно Ярмоленко. И в первую очередь -как человек и личность, а потом уже как мастеровитый игрок. Я не помню ни одного игрока в ДК которого так троллили в начале карьеры как Ярмолу. Но он выстоял и стал лидером не только ДК,но и сборной.
И в БундесЛиге он входит в ТОП 10 игроков по полезным действиям.
Хватит наверное, Седой ,Вашими ностальгическими воспоминаниями накрывать всё и всех.
Каждому поколению свои герои. Ваших, которых Вы видели вживую -мы уважаем и помним. Уважайте наших. И перестаньте искать постоянно минусы.
Это напоминает мне как моя дочь слушает совершенно не ту музыку, которую слушал я. Но я не рассказываю ей о том, что в моё время мы слушали Кино и т.д. Я уважаю её кумиров, и даю ей право самой определять интерес к тому или иному фильму.
Потому как ДК можно сравнить с серией про Джеймса Бонда. Герои меняются каждое поколение, но тем кому нравится этот фильм -будут смотреть.
Если где-то грубо написал - прошу прощения.
С Уважением.
Хотя, Вы, наверное, уже в курсе.
Мбокани считаю сильнейшим напом в ЧУ. Однако когда у ДК игра не идёт-Мбо так же не впечатляет.
Тут уже вопросы к Бошу,(Блохину,Реброву,Хацкевичу)...
++++++++++++++++
По Вашей логике, Ярмоленко лучший вингер Бундеслиги?
Я считаю что если у команды игра не идёт то каким бы игрок не был-ситуацию не спасёт.Особенно в современном футболе где тотальный прессинг.
Один в поле не воин.
Времена Пеле и Марадоны канули в лету.
Сміх продовжує життя. смійтесь на здоров"я!
Але я відповідав шановному Сєдому про друге, про те що не треба жити постійно минулим.
))
Вы почитайте мой коммент ещё раз. Я не писал о том что не нужно помнить былых. Я написал о том, что не нужно вечно сравнивать былых и теперешних в пользу первых.
Всему своё время.
А чего же его тогда взяли в "Боруссию"? Еще и 5 лет отслеживали, по словам их директора.
А в Бундеслиге подолгу владеть мячом, как в ДК, ему никто не даст. И соперники там квалифицированнее, и Пулишич не Гонсалес, и в середине есть люди с техникой и головой. Ну и попробуй не отдай вовремя пас на Обамеянга - это вам не игнор Беседина или Кравца:-))
То есть скауты "Боруссии", следившие за ним на протяжении нескольких лет - дилетанты и совершили неудачный трансфер? Они видели как он (якобы) игнорит Беседина с Кравцом, передерживает мяч, и всё равно пригласили в топ-клуб? А тренер ихний вообще, наверное, физрук из церковно-приходской школы, ничего в футболе не смыслящий. Он этого неквалифицированного, медленного и эгоистичного Ярмоленко - страшно даже представить, - в каждой игре на поле выпускает.
Почему?
"Ну и трансферы не всегда бывают удачными".
Желчи не многовато будет?
А вообще... Я с Вами спокойно общаюсь, а Вы, как мне кажется, крайне возбуждены. Если Вам неприятна наша дискуссия, так и напишите.
И вообще, я возбужден?)) Я не писал целый блог о том, какой Ярмоленко плохой и какие плохие болельщики с голым торсом (ужас какой!), которые его поддерживают. Пока приходится соглашаться с лучшим комментарием. Мол, в нашевремя кумиры были ого-го, солнце светило ярче и файерами не бросались. И колбаса по двадвадцать!
"...Не то, что нынешнее племя. Богатыри - не вы!" Это к вопросу о желчи.
По поводу голого торса. Иногда у меня складывается такое впечатление, что я дискутирую с представителями фан-сектора, у которых в ходу один аргумент во время дискуссии - количество выездов на матчи ДК.
А начет фан-сектора, знаете, Вы же сами прикалывались над "юными обладателями смартфонов", которые постоянно голосовали за Ярмоленко в опросах. Так юные обладатели смартфонов оказалис прозорливее здешних "икспердов", кричавших о том, что УПЛ - это потолок Ярмоленко и никуда он не перейдет. Так что честно говоря, я не вижу чем Ваша аргументация сильнее аргументации фан-сектора. У них - количество выездов, у Вас - "а вот в мое время...".
Целая Европа и Южная Америка к услугам БД чтобы заменить Дембеле, но берут они почему-то "не блиставшего". Длинные же, однако, руки у Суркиса - аж до Германии дотянулся. А местные лохи на пиар-кампанию повелись, ибо не имеют телевидения и не могут посмотреть где он блистал, а где нет. Те скауты, которые 5 лет до трансфера Неймара за ним следили тоже ничего в футболе не понимают.
Это точно паранойя. Ваш собеседник был прав. Я пошёл.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Та й висловлювання фанатів, перекладені і розміщені на сайті( в оригіналах Ви точно краще орієнтуєтесь), не підтверджують Ваше бачення.
Одна біда, на полі в Динамо завжди було 11 гравців, але винуватим у всьому у Вас завжди був один гравець, як би він не зіграв.
Теза про те, що з кращих більше питають, дуже непереконлива, м'яко кажучи.
Ніколи не сприймав Андрія геніальним гравцем. Але сьогодні, серед українських професіоналів, він найкращий. Саме про це і говорить статистика, на яку Ви спиралися.
Тоді навіщо його тролити?
Якщо Ви краще розбираєтесь у футболі, що абсолютно може бути, то знайдіть інший спосіб про це заявити, ніж знущатися в різних формах із гравця, який вам нічого не винен.
До речі,мабуть потрібно ще й притертися до команди..ну тобто ви повинні розуміти,що коли ти граєш з новою командою,то повинна бути адаптація.Виняток хіба що Мессі,але ж він -"інопланетянин"! Тому мені ваші викладки не сподобалися.Ну от не бачив я,щоб Андрій стояв та ждав.В жодній грі за Дортмунд.Навпаки,він робить багато забігань в вільну зону,от тільки партнери його поки що не завжди розуміють.Але є час.І все цей час розставить по місцях!!
учетная запись этого пользователя была удалена
_______________________________________________
Смотреть футбол по ТВ и интернету. Я имел в виду не Ярмоленко, а болельщиков. Как можно утверждать, как это делают многие из них, что Ярмоленко звезда европейского уровня, когда всем им доступны трансляции топовых чемпионатов! Утверждая это, они ставят Ярмоленко в один ряд с выдающимися игроками современности! Ну, надо же знать меру. Их послушать, так тот же Обамеянг с Ярмоленко и рядом не стоял.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Теперь начну не соглашаться и соглашаться, одновременно. По поводу принятия решений в топовых чемпионатах и в нашем - согласен полностью. По поводу характеристики игрока (подчеркиваю: игрока, а не труженика или борца) Ярмоленко я, так же полностью, не согласен. Правда есть одно противопоказание в моих рассуждениях: я ни одной игры Боруссии с Ярмоленко, полностью, не смотрел. Так вот, Ярмоленко - игрок команды, а не теннисист или биатлонист, и его игра зависит от команды, от игры всех остальных, особенно в атаке, игроков. А эта игра команды зависит от постановщика игры - тренера, которого в Динамо за время каденции Ярмоленко, нормального, практически, не было. Если игру Шевченко или Реброва поставил Лобановский, то умение, свою игру Ярмоленко поставил, практически, сам, просто с тренером ему не повезло, как двум его предшественникам. А если бы повезло на их уровне, да Суркис не передержал его в Динамо, уверен, что по качеству игры он бы был востребован и в более звездной, чем Боруссия, команде.
И с плохим движением его в Боруссии, сейчас, не согласен, просто он намного сильнее своих партнеров и 1. их манера игры не всегда его устраивает, он более развит 2. с нынешним тренером, также, команда страдает и это отражается (читай ранее: игра отдельного футболиста и ...) на всех игроках, в том числе и на Ярмоленко.
Тем не менее, отрицать "недостатки динамовского воспитания" сложно, Ярмоленко очень хорош, но не гений типа - список приводить не буду, поэтому некоторые издержки в его игре должны быть. Я, немного, эстет в футболе, несмотря на последние сбои, с наибольшим удовольствием смотрю игру Барселоны и уверен, что и там бы Ярмленко не затерялся бы на скамейке.
И, уж коль я пишу не часто, об игре Динамо, тут есть или у Вас или в комментариях. И последняя победа и некоторые другие над соперниками класса нынешнего Мариуполя, достигнуты за счет класса игроков, пас, в основном, отдается на игрока, а не на его будущее место. Поэтому и проигрываем Шахтеру с его не более сильным составом. Еще игру в движении показывает Заря, но там очень слабый состав, все держится на тренере.