Старые анекдоты сохраняют актуальность.
Пошел как-то раз Рабинович в лучший публичный дом Одессы: давно хотелось ему испытать то, что именуют огненной любовью. Потребовал себе в номер лучшую мастерицу второй древнейшей профессии, но с условием: довести его до полного исступления. Мадам ворвалась в номер как ураган.
Повалила Рабиновича на кровать, сорвала с него одежду, продемонстрировала ему самую высокую скорость смены поз в Камасутре, прыгала на нем до полного изнеможения. И довела таки Рабиновича до оргазма. Однако и до полного разочарования тоже: "Мадам, это не любовь, это суматоха..."У подопечных Хацкевича тоже возросла скорость. А мы футбол любим, правда? И свою команду - тем более. Футбол - он как любовь. Во всяком случае, между ними много общего. Особенно когда вместо наслаждения любовью приходится созерцать суматоху на поле. Я очень даже понимаю тех, кто ее наблюдает, кто ею справедливо возмущается. И как следствие - требует замены тренера. Но вот незадача: тренер (он же организатор) приглашается для холодной головы и циничного расчета, тренеру не до любви - ему результат нужен. Хоть и раскачивался в свое время на лавке наш незабвенный Валерий Васильевич, но большего прагматика в истории отечественного футбола было не сыскать. Вот потому-то мы, болельщики, команду и ее игру на трибунах и у телевизоров любили (кстати, последние сегодня тоже не выдержали это "зрелище"). А "оргазм" наш был результатом настоящей любви. Однако нынче другие времена. Впрочем, довольно философии, поэтому вернемся к предмету нашей любви. А где любовь, как известно, там и слезы - куда денешься от проклятой диалектики...
Итак, футболисты заметно прибавили в скорости командных действий на поле. Очевидно, что вследствие как требований тренера, так и по причине собственного осознания необходимости и потребности. Но, как всегда это бывает в реальной жизни, желания вошли в противоречия с возможностями. И скорость исполнения технических приемов предсказуемо вступила в конфликт с тактическим мышлением. Я постоянно ругал наших игроков за технический брак. Однако с футбольным мышлением у них вообще катастрофа.
Приведу конкретный пример из отчетной игры. И подчеркну, что он, скорее всего, вряд ли был замечен большинством болельщиков: где-то в середине первого тайма Шепелев обнаружил свободную зону между двумя центральными защитниками Зари и диагональным пасом направил туда мяч. Ближе всех к эпизоду находился Цыганков, который вполне успевал за мячом в указанную зону, причем при своевременной реакции на пас от партнера он успевал выскочить один на один с вратарем. Однако Цыганков никак не отреагировал на этот пас: сказалась подсознательная привычка к игре "на позиции". По его оцепенению было видно, что он вообще не понял, зачем Шепелев отправил мяч на ход - когда надо в ноги. Для обводки - за которую его очень сильно полюбили некоторые болельщики.
Кстати, Ярмоленко в "ихнем" футболе таки немного перевоспитали :).
Или вот вам другой пример: Русин в том же первом тайме разогнал одну из редких контратак Динамо до предельно доступной этому поколению динамовцев скорости, причем создав отличный вариант численного преимущества по обе стороны от центральной зоны. И что же в итоге? Да типичная суматоха - вместо полноценного оргазма...
Да, игроки явно старались что-то изменить. Но как только соперник включал систему сопротивления (а Вернидуб это умеет), футболисты Динамо немедленно включали систему торможения и переходили на антифутбольное таскание мяча в одиночку. И хорошо еще тем, кто умеет таскать мяч. А что делать какому-нибудь Бурде, который умеет лишь толкаться? Его передачи партнерам доводят зрителей до холодных конечностей и посинения губ...
Я не знаю, какой именно тренер нужен команде, чтобы радикально изменить намертво вбитое в подсознание игроков представление об футболе как о занятии, в котором смысл действий на поле сводится к бесконечной и бессмысленной работе с мячом: ведь видно было, с каким трудом даются им самые элементарные комбинации, как тяготятся они необходимостью игры без мяча, и как выполняют эту тренерскую установку в качестве повинности и в промежутках между бесконечными пароксизмами обводки в стоячих позициях на поле. Да, можно заменить этого тренера на другого, но ведь новый потребует еще большей скорости. И футболисты неизбежно попадут в замкнутый круг.
Из современного футбола почти полностью вымылись типичные комбинации, на которых десятилетиями основывалась командная игра: исчезли диагональные передачи, забылись различные варианты перекрещиваний и забеганий, игроки практически не имеют понятия о синхронности движений при исполнении "стенок". Причем массово наблюдается данный факт в футболе куда более высокого класса, нежели нынешний украинский. В абсолютном большинстве футбольного содержания мы наблюдаем стандарты "срывания трусов", лихорадочного "лапанья сисек" и вконец опостылевшую "миссионерскую позу". Проклятое "позиционное" мышление довело футболистов до того, что они просто не знают, как следует обращаться со свободным пространством: вместо его использования они тормозят, дожидаются соперника и принимаются обводить его: вся игра в исполнении игроков Динамо сегодня состояла из вымученных комбинаций вкупе с обводкой. Ой, я лишь посочувствую тренеру - хоть Хацкевичу, хоть любому другому на его месте. И очень понимаю, зачем Хацкевич начал этот сезон с такой "мертвой" тактики: по крайней мере, она приносила результат. Потому приносила, что желания и возможности футболистов хоть как-то и в чем-то совпадали. А малейшая попытка перестройки немедленно привела к потере очков.
А где преобладает таскание мяча, там нет ни места, ни времени для ударов по воротам. Если привести к телеэкрану человека, никогда не видавшего футбола, растолковать ему основные принципы игры и объяснить ее правила, то первый вопрос, который он гипотетически задаст объясняющему, будет проявлением непонимания: как можно забивать, если не бить по воротам? Удар в исполнении Сидорчука был тем самым исключением из правил, которое всегда подтверждает само правило. Ибо все остальное содержание действий игроков Динамо на поле состояло в лихорадочном "срывании одежд" и бесконечной смене поз.
Когда пропал телесигнал, я облегченно вздохнул и выдохнул: согласитесь, что между настоящим наслаждением процессом любви и гимнастикой Камасутры разница принципиальная. Как говорит Михаил Жванецкий, не можешь любить - сиди, дружи. В результате на поле имеет место суматоха, на трибунах дружба, а в Интернете - тайные сношения с кулаком и растрата семенного фонда (еще один старый анекдот сталинских времен - когда онаниста осудили по 58-й политической статье). В контексте такого процесса "футбольной любви" очередная смена тренера ничем принципиальным не отличается от смены руки. А "девочки в борделе" умеют лишь то, чему случайно научились у самих клиентов.
Говорят, старая любовь не ржавеет. Во всяком случае, ничем другим не могу объяснить я самому себе, зачем продолжаю проводить время у телевизора. И сколько, в конце концов, можно еще заниматься этой мастурбацией...
Я видел этот эпизод. И тоже на него среагировал.
Но за пару минут ранее был иной эпизод.
Тот же Цыганков в борьбе возле штрафной отобрал у кого-то из луганчан мяч, отдал его Шепелеву, а сам рванул в свободную зону уже в штрафной.
Но Шепелев развернулся от него на 180 градусов и отдал пас назад на два-три метра...
Скорее всего, в последующем эпизоде, описанном Вами, Виктор не поверил, что Шепелев отдаст ему передачу на ход...
Все это говорит о сыгранности футболистов, о чувстве локтя, как говорили раньше...
-
DK30000 DK30000(DK300000)
- Эксперт
18.09.2018 13:52
Насчет свободного пространства - в точку.
- 0
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
18.09.2018 14:35
Эпоха великого Аякса начала 70-х годов: она была по-настоящему значимой для развития мирового футбола. И хоть тот Аякс не очень долго находился на вершине, но когда говорят о развитии тактики игры в футбол, Аякс вспоминают больше, чем Реал.
- 0
-
Макс Анатольевич(makes00710)
- Эксперт
17.09.2018 16:47
Большинство динамовцев играет в тот футбол в который они могут играть. Чтобы играть в другой футбол нужен другой уровень всех составляющих футбольного мастерства. То что такой у них уровень этого самого мастерства не только Хацкевич виноват. Для того чтобы прийти к другому футболу, нужно, для начала, определить тех кто действительно хочет к нему прийти, затем тех кто хочет и способен. И из тех кто хочет и способен пытаться строить команду. Сейчас же,на мой взгляд, на поле выходит слишком много тех кто не способен и хочет лишь на словах. А ещё больше хочет относительно спокойной и сытой жизни в Динамо.
- 0
-
Сергій Колома
- Наставник
17.09.2018 16:08
Чудовий блог, тільки вони вболівальницьку аналітику не читають!
- 0
-
Nero Wolfe(drewpandovsky)
- Наставник
17.09.2018 16:06
Смотрите. После Карпат Хацкевич публично как бы намекнул, весьма недвусмысленно. Суркис отверг намеки, после коллективной просьбы игроков (по широко расиражированной инсайдерской информации). Возник вопрос, а почему же игроки так распереживались за своего наставника. Ведь к средине сентября уже закончилась не только ЛЧ, но и очень вероятно ЧУ ( а значит, и ЛЧ 19-20гг). Тем самым подтверждено не только отсутствие прогресса, но и его ближайшая перспектива. И тем самым определено снижение цены этих футболистов на трансферном рынке на ближайшие годы. Они никому важному не интересны и не буудут. Но они все заступаются за тренера, под руководством которого не прогрессируют (правильнее- деградируют). Вот о чем это говорит? По- моему, это только подтверждает, что они не состоятельны, не только в мастерстве, но и в ментальности.
- 1
-
DK30000 DK30000(DK300000)
- Эксперт
17.09.2018 14:20
Автор, похоже, человек сведущий и знающий.
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 14:25
Всего лишь болельщик. Но футбол смотрю вот уже более полувека. Так материал для сравнений огромный.
- 2
-
DK30000 DK30000(DK300000)
- Эксперт
17.09.2018 18:42
Считаете, что от Шепелева можем требовать как от Мунтяна, а от Буяльского как от Колотова?
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 22:47
Как из моих описаний можно вывести логику вашего вопроса? :)
- 1
-
Leo Ferell(Fan1945)
- Старожил
17.09.2018 10:34
- 2
-
Юра
- Опытный писатель
17.09.2018 22:34
Вот такие аргументы меня всегда удивляют: наше с Вами Динамо вынесла команда из чемпионата Голландии. Неужели голландский чемпионат настолько сильнее на сегодняшний день?
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 22:45
Ярмоленко учится не интенсивности футбола, а участию в командных действиях.
- 2
-
Leo Ferell(Fan1945)
- Старожил
18.09.2018 00:59
- 1
-
L F(Leonard)
- Эксперт
17.09.2018 10:15
Вы где- то близки к истине. Динамо сейчас показывает какой то суматошный футбол. С быстротой мышления в Динамо явно не всё в порядке. Вывалиться в четвером против двоих луганчан и в итоге пульнуть по воробьям (Русин) говорит о том что надо учиться, учиться и ещё раз учиться. Может быть после тяжелой учебы потом намного легче будет на поле принимать правильные решения и в конце концов забивать больше одного гола!
- 1
-
Tujh Tujh(veryoldman)
- Эксперт
17.09.2018 09:45
Спасибо за блог
- 3
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 03:39
Я сам хочу, чтобы в Динамо сменился тренер: по крайней мере, прекратится этот бессмысленный крик "замените тренера". Правда, прекратится он ненадолго.
- 2
-
Mr. Gold(Rumpelstiltskin)
- Наставник
17.09.2018 03:30
У Вас интересный взгляд на современный футбол, во многом мне близкий. Футбол – это борьба со временем и пространством (с). И хотя я не согласен с Вашими оценками тренера / игроков ДК, всё же – лайк. Не думаю, что смена ГТ превратилась для Суркисов в самоцель, скорее – обыкновенная рулетка:). Уверен также, что нынешнее поколение игроков - очень высокого качества, а то, что не бьют, не используют как положено пространство, - так что требует тренер, то и исполняют. Хацкевич сказал, что всё выполнили, о чем они там договаривались:). Вообще по сегодняшнему состоянию команды – как будто разучились играть полностью, как будто естественность заменили неестественностью, - похоже на то состояние, когда человек пытается дышать осознанно… Хацкевич должен понимать, что команда на поле должна быть единым природным целым, а не пытаться лепить чудовище доктора Франкенштейна…
- 3
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 03:37
А когда они били по воротам с любых дистанций и при первой возможности? Может, при Реброве и Рауле? Наверное, у меня что-то со зрением - коль я в тот период ударов не разглядел.
- 2
-
Mr. Gold(Rumpelstiltskin)
- Наставник
17.09.2018 04:25
Не били. Но Вы же сами на это и ответили, когда очертили тенденции в современном футболе. А многие люди на сайте уверены, что Ребров с Раулем пытались / играли в архисовременный футбол:).
- 4
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 13:51
Игроки всегда первичны. Подумайте сами, что было бы, если этот состав Лобановский принял бы осенью 1973 года вместо того: имели бы мы ту команду, ту игру и те результаты?
- 2
-
Володимир: з Динамо назавжди(gvaavg)
- Эксперт
17.09.2018 22:39
Справді, гравці завжди первинні. Але поясніть, чому вони починають (принаймні дехто з них) досить гарно, подають великі надії, але через деякий час перебування у "обоймі" втрачають навіть те, що вміли? Чи не система, яку вводить тренер, цьому виною?
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 22:52
Разве эти футболисты играли только при Хацкевиче?
- 1
-
Вадим .(vadim_)
- Наставник
17.09.2018 02:28
По приведенному вами эпизоду с Шепелевым и Циганковым - игрок отдает передачу, не тогда, когда он видит где-то свободную зону, а когда при этом он еще и видит, что партнер УЖЕ предлагает себя для передачи в эту зону, либо уверен, что он к ней будет готов. Таких передач в свободные зоны можно понадовать... Хотя, не знаю, может в PlayStation так именно и надо), не играл.
- -1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 02:38
Если бы Динамо играло по вашей "методе" полвека тому назад - хрен бы имело ту историю, которую имеет и которую теперь растрачивает. Ибо с такой тактической тупостью, как сейчас, тогда даже в дубль не брали. А весь тогдашний футбол был построен на системе передач в свободные зоны, подключение в которые было обязанностью игроков, свободных от мяча. Однако нынешнее поколение болельщиков обучено прямо противоположному "алгоритму": играться мячиком, возлагая при этом всю ответственность на свободного партнера - чему вы и пытаетесь меня поучать. То есть точно так же не понимаете командной сути футбола, как и это поколение игроков: у вас ветер потому дует, что деревья качаются.
- 2
-
Вадим .(vadim_)
- Наставник
17.09.2018 03:08
По моей "методе" играли и играют и будут играть все профессиональные команды и слабые и сильные. Это азбука футбола, в ноги, согласен, играют только во дворе. Я описал алгоритм принятия решений футболистами и только. Поверьте, - это азбука, так учат детей в школах. Вы же в том эпизоде перевернули все с ног на голову. Циганков - не нарисованный персонаж в компьютерной игре, он не может на ВСЕ передачи реагировать, в которых он "ближе всех к эпизоду", он может банально в эти секунды задохнуться,
- -1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 03:20
Вы с какого года наблюдаете игру "всех профессиональных команд"? Или они стали у вас профессиональными с того момента, когда появились компьютерные игры? Но ведь именно с того момента и началось падение нашего динамовского футбола.
- 0
-
Вадим .(vadim_)
- Наставник
17.09.2018 03:52
Мне не только наблюдать приходилось, но и играть), поэтому я знаю о чем пишу. Кумиров лично у меня нет.
- 0
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 04:08
Вы предлагаете мне, живому наблюдателю, сравнивать скорости вашими методами?
- 1
-
Вадим .(vadim_)
- Наставник
17.09.2018 05:00
"Мои методы" я должен был взять, конечно, в кавычки, - они не мои.) Мое поколение не далеко ушло от 70-х. Я сам, пока еще, слава богу, живой свидетель этих игр, но помню, честно, смутно.
- 0
-
Mr. Gold(Rumpelstiltskin)
- Наставник
17.09.2018 06:15
В современном футболе мало что осталось от собственно спортивной составляющей. Это всё больше индустрия, где «материал» усовершенствуется искусственно – в основном с помощью фармакологии. К тому же «смешение народов и рас», то есть легионерство, натурализация приводят к выравниванию так называемого класса команд. Роль главного тренера в таком футболе минимизируется, он становится скорее корпоративным координатором. Само собой возрастает роль финансов. «Развитие» современного футбола идет именно в этом направлении. А в самом футболе как спортивной игре – уже давным-давно все придумано и больше не придумают ничего, кроме как подавать новое как давно забытое старое:). А то, что плохо используется пространство, намного меньше бьют по воротам, чем раньше, - так просто все научились играть, нет таких разрывов в классе как еще лет 10-15 назад. Поэтому остроатакующий динамичный футбол все больше приказывает долго жить:).
- 1
-
Вадим .(vadim_)
- Наставник
17.09.2018 13:22
Спортивная составляющая, в том контексте, что вы описали, и с чем я согласен, думаю, величина постоянная.
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 13:37
Мне часто пишут те, кто старый футбол видел в записях, а не на стадионах: мол, он был медленнее нынешнего.
- 1
-
Вадим .(vadim_)
- Наставник
17.09.2018 14:02
Думаю, я вам частично на это ответил, в комментарии чуть выше - М. Голду.
- 1
-
шархан
- Старожил
17.09.2018 00:37
читаешь текст и опять двадцать пять - кто вср-ся , невістка. Хацкевич остался доволен игрой , он получил удовольствие. Значит игроки выполнили задание тренера и соответствовали его задумкам. А нам рассказывают , это исполнители такие хреновые , они ничего не умеют. Какие то несогласованности меж игроками выдаются как глобальные закостенелости и отсталости в мышлении. Лучше посчитайте, сколько навесов с левого фланга совершил Пиварич и сколько из них было в зону атакующих игроков. Сил , чтобы доставить мяч на фланг, уходила масса , а эффективность стремилась к нулю. Но Пиварич методично вешал и вешал в пустоту , лишь дурак поверит , что это коллективное решение футболистов , а не "тактический ход" тренера. Но ведь тренер остался доволен , значит именно он требовал этого , этих тупых навесов , этих пустых диагоналей от Сидорчука и Бурды , этих ,с ваших слов , тяганий мяча. И при всём при этом он ни при чём . Как так ? Зачем тогда тренерский штаб вообще? Может хватит обелять этих посредственностей у руля , сравнений , по поводу и без , с Лобановским и его командами ? Двадцать лет прошло , футбол изменился , мир изменился , а мы всё тянем эту жвачку на клише древности. И да, вы правы , ни один тренер с мышлением Хацкевича и Лужного , ничего не изменит в игре этой команды. Ибо это их колектив , их "колоссальные усилия". Это у них Беседин сырой и нулями в голах. И у них Гармаш " идиот" и отстранен от игры. А до них эти же игроки много забивали и ассистировали . И ни кто не жалел несчастного тренера , ...
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 00:51
Тренера со временем заменят - это я вам гарантирую.
- 5
-
шархан
- Старожил
17.09.2018 02:10
Вы действительно в это верите , раз Лобановский так говорил , то это единственно верное решение , только отправлять мяч в штрафную площадку ? И не будет" тоже самое" в исполнении Пиварича , при другом тренере.Потому что все его навесы готовились командой ,это не возникало по ходу игры, это тренерский план. И не суть , что Пиварич бездарен в этом компоненте , суть в том , что бездарный тренер возлагает на игрока функции , к которым он не готов. И раз уж вспомнили Лобановского , то уж вникайте в его формулировки : "игрок, прошедший по флангу", , что никак не подходит к Пиваричу, не в состоянии он протянуть мяч от бровки до бровки , ему готовят эти подачи, команда работает на это , в этом гениальный ход Хацкевича. При этом зная , что Зоря верховую борьбу не проигрывает , а у нас то и некому бороться. И тренера Вы не обеляете , но он у Вас не причем. Это всё игроки такие нерадивые , не могут навязать борьбу в центре поля , комбинировать , бить , прессинговать и т.д. Вот у Зори могут , там мега игрочищи , а наши нет. И у Карпат могли и у Черноморца. Ведь там не надо объяснять детально игроку , кто где должен находится при подаче в штрафной , кто идет на этот мяч , кто на подборе , кто страхует. Они всё знают сами , да ? Они сами сыгрались за пять матчей , а Вернидуб не причем...
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 02:30
Да заменят, заменят вам Хацкевича - точно так же, как меняли тренеров пачками до него. И попомните мои слова: пройдет некоторое время, и вы обязательно потребуете смены тренера, причем по тем же самым мотивам, что и сегодня. А все потому, что смены тренеров в Динамо давно превратились в самоцель, в фетиш, в средство отвлечения внимания.
- 4
-
шархан
- Старожил
17.09.2018 09:56
удивительные вещи Вы мне рассказываете... Поделитесь данными , какие "пачки тренеров " работали с современным Динамо , какие у них заслуги , какие команды они тренировали , чего добились в футболе. Вот тогда ваш спич о тренерском фетише будет иметь смысл. И не надо меня обвинять в придуманных требованиях , я нигде не заявлял "ругайте тренера ". Не надо просто писать " а тренер здесь не при чём" , " с любым тренером будут так играть " и т.п. Потому что это откровенный увод от основной проблемы.На сегодня, потенциал игроков Динамо достаточен, чтобы уверенно играть со всеми в Украине. Создай команду на базе этого материала , покажи их слаженную командную работу , а потом рассуждай о усилениях и уровне мастерства. Но Вы же пишете о хаосе , а тренер доволен. Команда не обучена тактически , а тренер доволен. Тренер не должен учить как бить , а должен требовать бить , подсказывать как выйти на ударную позицию. Не умеют бить ? А много мы видим ударов по воротам , пусть хоть корявых? Это что , игроки игнорируют требования тренера? Зато два десятка навесов с фланга исполняются неукоснительно. Это они сами такое придумали , или это наставления тренера ? Два-три удара по воротам , этого даже для одного форварда маловато. Должен наносить пять-шесть за игру. А тут вся команда столько не бьёт , а тренер доволен. Беседин много бил и забивал , но у Хацкевича стал сырым . Год с этим тренером и забивной перспективный форвард перестал вообще бить , бороться в штрафной , а играет где то там , в центре поля. Это его техническая несостоятельность , или из "сырого" создали вот это убожество ? Так кто там ни при чём ?
- 3
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 13:12
Требования ругать Хацкевича и включаться в хор "долой" исполнять не буду. И хватит об этом.
- 2
-
комментарий удален
-
Tujh Tujh(veryoldman)
- Эксперт
17.09.2018 09:34
....ой, я вам скажу - это сейчас удовольствие совсем ниже среднего
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2018 13:41
Было время, когда я вообще не воспринимал футбол по телевизору - разумеется, в случаях, когда играли в Киеве. В любую погоду на стадион, на те самые деревянные лавки, без пива в буфетах и с ужасными туалетами. Но футбол был любовью, которая поглощала все неудобства.
- 1
-
Tujh Tujh(veryoldman)
- Эксперт
17.09.2018 16:12
......да, а потом со стадиона чёрти сколько пешком, потому как народу до фига, в транспорт не влезть
- 1
-
Юрій FCDK
- Эксперт
17.09.2018 00:16
Когда пропал телесигнал, я облегченно вздохнул и выдохнул..
- 2
-
Skyf из Кропивницкого(Skyf)
- Эксперт
16.09.2018 23:38
"Однако Цыганков никак не отреагировал на этот пас: сказалась подсознательная привычка к игре "на позиции". По его оцепенению было видно, что он вообще не понял, зачем Шепелев отправил мяч на ход - когда надо в ноги"
- 8
-
Pavlo Kvach(DinamoandUkraine2)
- Эксперт
17.09.2018 00:34
Всё это говорит о том как их тренируют. И чем ни занимаются пардон за тавтологию на тренировках
- 0
Еще комментарииДумаю даже упражнение с пустыми бочками вместо защитников вызвало бы у них коллапс.
Не помню, кто из тогдашних тренеров Аякса - Ринус или Ковач, отвечая на вопрос то ли журналиста, то ли кого-то из коллег по цеху - как ему удалось добиться такой высокой техники своих подопечных, прямо так и сказал: покупаете бочки, расставляете их на поле и даете задание работать с мячом и без мяча среди этих препятствий.
За точность цитаты не поручусь: дело очень давнее, да и дошла до нас эта информация через какую-то заметку советской спортивной прессы. Но смысл был именно таков.
Этим динамовским футболистам бесполезно ставить подобную задачу: они опять же примутся обводить бочки в одиночку, не замечая друг друга. Они в принципе не понимают, что футбол является командной игрой.
Сегодняшние потери очков обусловлены попытками Хацкевича перестроить игру на приоритет командных действий. Но с этими игроками результат оказывается таким, каков он есть.
Чем обыграл нас Аякс в недавнем противостоянии? Высочайшей техникой "летучих голландцев"? Невероятными скоростями? Нет, всего лишь командной тактикой, рассчитанной на создание и использование свободного пространства. То есть тем, на чем всегда держались лучшие образцы динамовской игры прошлых времен.
Возможно, Хацкевич не лучший реализатор намерений вернуться к настоящему футболу. Но что ему делать? Идти назад нельзя. Идти вперед по большому счету не с кем - вот почему я в своих заметках не выполняю требований основной массы комментаторов - орать вместе с ними "Смените тренера!" Ну, сменят. А кто придет и чем будет заниматься - это еще очень большой вопрос: ведь нынешний состав киевского Динамо лучше всего умеет таскать мяч. Но для настоящего футбола нужны совсем другие умения.
А с оценкой нынешнего состояния развития футбола я с автором солидарен, потому и решил "зайти с другого фланга".
Интересно, а они (динамовцы) отрабатывают все эти нужные маневры на тренировках на максимальных скоростях, с полной выкладкой и с сопротивлением.
Если нет, то не будет получаться и в игре, можно даже не пробовать.
Только по причине того, что у них одна эмблема на груди?
Я еще не свихнулся, чтобы сравнивать Мунтяна и Шепелева :).
учетная запись этого пользователя была удалена
И каким образом так получается что например Русин после многих тренировок в обойме просто перестаёт искать врывания, вылавливать офсайдную линию? Или может просто отдать некому, т.к. ТШ подборы/перехваты требует?
Меня ещё удивило что при аутах хоть кто-то пытался из игроков открываться, это по ходу и была поддержка Хацкевича от нынешних игроков.
И зря на самом деле так глупо губят свои таланты эти игроки. Им бы к Пеллегрини прислушаться: тот Ярмоленко который возил в ЧУ, - на данный момент учится интенсивности футбола и дай ему Бог удачи соответствовать ТРЕБОВАНИЯМ СОВРЕМЕННОГО ТРЕНЕРА.
Современная "интенсивность футбола" величина кажущаяся, в основном обусловленная тактической бедностью, которая, в свою очередь, зависит от вымывания исполнителей, умеющих делать передачи и принимать их на ходу, в движении. Нынешние беды киевского Динамо только этим фактором и обусловлены.
учетная запись этого пользователя была удалена
Я считаю ,что смена тренера бессмысленна (за что отгребаю :) )
Я уверен, что ХАНа сменят, как и большинство тренеров Динамо, хаотично и в какой-то момент
И я с вами очень согласен - у нас посредственный состав. А самое неприятное, что он и в дубле такой же. Я лично ходил (не регулярно ,но часто) на игру динамовского дубля. Было что посмотреть! Сейчас и первая и вторая команда - близнецы. Носятся суетливо, тактически не обучены, брака куча.
Современные ТОП-игроки думают быстрее, чем играют. А у нас, такое впечатление, 60-ые (тогда Бобров ставил ногу на мяч и кричал, кому куда бежать, а потом отдавал)
В общем.... как в анекдоте:
- Мамаша, это у вас молоко или сметана?
- ......такое.....
P.S. меняй сейчас Хацкевича - не меняй, ничего не произойдет. В лучшем случае на 2-3 игры встряхнуться
P.S. Мне уже тоже, наверное, нужно в профиле добавить про «былые времена»…
"Очень высокое качество" приводило к победам в чемпионате СССР, рядом с которым нынешний и близко не стоял, к победам в еврокубках, к "золотым мячам". Как вы определяете нынешнее высокое качество, да еще "очень", понять невозможно - равно как и то, в чем оно проявляется.
Не надо приписывать мне адвокатуру Хацкевича. Не хотят люди понять, что проблема Динамо не в смене тренеров - не надо.
Как я определяю качество игроков? Смотрю, как они играют:). Так, как начинали Макаренко, Буяльский, Шепелев, Цыганков… Но со временем «тренерской работы» - игроки начинают походить на тень от тени своей… И не только они, и не только наши. Такое в ДК – уже СИСТЕМА, - гробить таланты. Чертов бермудский треугольник…
Я ничего не приписывал. Я понял, что на Ваш взгляд – игроки первичны, и никакой тренер не поможет, если бездари, и в школах не обучены. Я же считаю, что в футболе тренерская мысль – первична, и при хорошей тренерской работе можно всегда слепить неплохую пулю:). Но здесь спор такой себе – как про курицу и яйцо, - каждый всегда остается при своем.
А главная проблема Динамо – это браться Суркисы, которые при выборе ГТ руководствуются всегда только одним – ручной / неручной. Кроме того, они ведь тоже тренерА, - на лавочке с ВВЛ сиживали…
Какой там "очень высокий класс", если они по воротам попасть не могут. И даже не пытаются.
Тот же Буяльский стал выдыхаться еще до него.
Проблема в том, что Динамо утратило традиции скоростного футбола. Причем процессу утраты больше десятка лет.
Очень сильно повлиял период Семина, во время которого команда переключилась на дурацкую "позиционную игру", без командного движения, без паса на ход в свободную зону. Это отдельная и очень большая тема. Если найду вдохновение, напишу свои соображения на сей счет.
То есть алгоритм, должен быть обратный описанный вами, - партнер себя предлагает, ему дают передачу, а не наоборот.
Обратил я тоже на этот эпизод внимание - там явная ошибка Шепелева, да и передача была не точная.
Они потому делают передачи в никуда, что с футбольной "школы" не обучены игре в командный футбол. А учиться азам в таком возрасте поздно.
Еще совсем недавно светом в окне был Ярмоленко. Теперь им стал Цыганков. Но куда же мне девать Динамо 70-х годов, например? Во главе с Блохиным? Вы ни в какой компьютерной игре не разглядите разницу между тогдашним профессиональным футболом и нынешними "игрусиками с мячиком", которые принимаете за профессиональный футбол - потому, что именно тот, а не этот футбол был профессиональным.
То, во что сегодня играет ваш кумир Цыганков и К*, в те времена играли ученики младших классов средних школ, не желавшие расставаться с мячиком. Именно с них и пишутся сегодня ваши компьютерные игры.
По поводу футбола 70-х. Посмотрите, например, художественную или спортивную гимнастику тех лет, и современную. Разницу увидит даже человек совершенно не разбирающийся в этих видах спорта. Точно также изменился и футбол, но эту разницу увидеть просто сложней. На самом деле - это небо и земля. Включите еще раз старые матчи и ВНИМАТЕЛЬНО присмотритесь к тем скоростям.
Ближе к теме - вы наверно видели, когда футболист разводит руками, мол "где предложения"? Другое дело, когда таких предложений несколько. Реагировать же на передачу в свободную зону, если ты туда не открывался заранее, уже поздно, нападающий в таком случае не получает фору,перед защитником, выражаясь бильярдным языком, "по размеру".
Это просто смешно :).
Достаточно взять для примера матчи Динамо с Баварией и Боруссией (Менхенгладбах), сыгранные соответственно в 1/4 и 1/2 финала Кубка Чемпионов весной 1977 года: вашему поколению такие скорости даже не снились.
Сегодня вы называете скоростями интенсивное убивание скоростей на поле - низкой техникой игры с мячом в движении, тотальным прессингом на каждом квадратном метре поля и прочей ерундой, которая переполнила футбол. Сегодня очень мало передач на ход - а ведь именно они и составляют скорость игры: чем быстрее передачи, тем выше общая скорость игры в целом.
Вы пытаетесь сравнивать то, чего не видели. Именно потому и применяете спекулятивные приемы, вроде ссылок на гимнастику (еще бы на шахматы сослались).
В том футболе не руками разводили, а отправляли мяч на ход почти автоматически. Не говоря уже об ударах по воротам: если кто-то раз в месяц попадет в них хотя бы с 22 метров, то такой "чудо-гол" жуют во всех новостях.
Не надо судить о том, чего вы не видели. Да еще призывать живых свидетелей сравнивать футбол того и этого времени сквозь призму ваших впечатлений - это вообще нелепость.
Из этого состава Динамо в тот футбол не взяли бы никого. Более того, тот же Цыганков и в дубль бы попал под большим вопросом: "таскателей" мяча не сильно приветствовали даже в московском Спартаке. Да что там говорить...
Когда Блохин обыграл четверых, и забил, что он сделал перед этим - посмотрел, что никто его не поддержал в атаке и поэтому взял игру не себя. И руки он разводил постоянно, если вы помните.
Скоростной футбол - это понятие комплексное, но прежде всего работа с мячом в движении, на скорости, в этом элементе современный футбол как раз прибавил.
Про тотальный прессинг,- я вас не понял. Динамо 86-го года как раз первые 15 минут проводило в тотальном прессинге до гола, чем и отличалось.
Футбол развивается как и все виды спорта, он не может деградировать, - это закон, даже в рамках одной команды.
Важно, и главное, как теперь эта команда выглядит на фоне других команд, просто ушедших намного дальше Бавария и Боруссия тогда тоже играли по-другому.
По поводу "развития". Я не зря привел в пример гимнастику, - здесь любой человек, который умеет считать до трех, может оценить - раньше спортсмен делал одно сальто, а теперь - три.
Развитие? Да, развитие.
Мене очевидно, например, легкая атлетика, плавание, - новые рекорды на каждых мировых соревнованиях, но там секунды, метры, для дилетанта, уже не так очевиден прогресс, - ну подумаешь, на секунду быстрее, - оценить может только спортсмен.
В футболе же, вообще никаких осязаемых критериев нет, нечего посчитать.) Есть только ностальгия по результату, которая, удивительным образом, трансформируется в ложное суждение, что нет развития.
Каким был спорт во времена Боброва - летом играли в футбол, а зимой, те же люди, играли в хоккей. Как вы думаете, на каком уровне был тогда футбол, да и хоккей?
Да, фармакология. а больше, новые методики тренировок, новые наработки, поддержка науки, другая мотивация. Ускоряется ЛЮБОЙ спорт.
И футбол после Лобановского поменялся, хот он и говорил, что все уже придумано.
А в свободные зоны бегут по прежнему, как и раньше, но только их стало гораздо меньше, чем было раньше, как раз потому, что футбол развивается.
Это несусветная чушь, которая не требует особого разбора: для сравнений не надо бродить по ютубу - достаточно разглядеть содержание футбола современного, в котором один таскает мяч, а все остальные в это время стоят на долбанных "позициях", причем стоят вынужденно: передачи-то - нет.
СТОЯТ! И вот это стояние без конца суется в глаза как некий "скоростной футбол", да еще превосходящий в скорости тот, что был основан на быстрых передачах.
Если уж так тянет на отвлеченные сравнения (вроде художественной гимнастики), то надо в первую очередь разглядеть массовое падение элементов техники у современных футболистов, начиная прямо с работы с мячом в движении при исполнении и приеме передач - основы основ скоростного футбола. Об ударах по воротам я вообще не говорю: какой уж тут рост класса, если цветы на могилу нести надо...
Интересно, что современные наблюдатели могут видеть сегодня подобные элементы игры. Например, в исполнении бельгийцев на прошедшем ЧМ. Или в исполнении игроков Аякса в недавнем противостоянии с Динамо. Однако они просто не понимают, что видят, и зачем это вообще нужно.
Нынешний футбол невыносимо медленный, он сверхмедленный. Но заметно это лишь тем, кто имеет возможность живого сравнения. А не через компьютерные игры с ютубом.
Я тоже мог бы пустить в аналогии. Например, вспомнить хоккей 70-х и сравнить с нынешним: да, сейчас носятся по площадке как угорелые. Но без мысли, без комбинаций и при технике бросков (особенно пострадали кистевые), разительно уступающей той эпохе: например, все время пытаются пропихнуть шайбу между щитков вратаря. Но видны просто мучения при попытках эту шайбу поднять и перебросить через щитки. Об игровом мышлении в современной хоккейной беготне и говорить не приходится: сплошной канадский форчекинг по всей площадке.
Скорость беготни, скорость толкотни и скорость игры - это очень разные скорости, их одним аршином не измерить.
Вот только не надо глупости в мой адрес писать - будто бы я кого-то "обеляю". Если вы ищете желающих высказать раздражение в адрес Хацкевича, то здесь хватает других блогеров. Я не обязан писать то, что кому-то нравится.
Я видел много эпох и многие составы киевского Динамо, при самых разных тренерах. Но никому из прежних игроков не требовались детальные объяснения тренера - чтобы те не вешали мячи куда попало. То "клише древности" для нынешних игроков недостижимый космос. И потому будет Пиварич вешать куда попало при любом тренере.
"Клише древности" - это удары по воротам сходу и с любых позиций, это передачи на ход, выполненные в движении. Коль вы так формулируете, значит, вам положено смотреть на глупости в исполнении Пиварича и верить в сказку - будто бы при новом тренере он сразу же заиграет в другой футбол. А я точно знаю: будет то же самое.
Лобановский говорил: "игрок, прошедший по флангу, ОБЯЗАН отправить мяч в штрафную площадку. А если там не оказалось партнера, разбираться с партнером буду я" (цитирую по памяти и по смыслу). Но для вас это "клише древности". А что же новое? Чего вы хотите в своем раздражении? Похоже, и сами не знаете.
В футболе нет устаревших за 20 лет комбинаций - есть игроки, не способные их проводить.
Ждите: сменят тренера. Выполнят этот ритуал. А результат останется тем же, что был.
Лично мне все равно, кто будет тренером этой, вконец разваленной команды, опустившейся до уровня остальных команд УПЛ, которая находится где-то между первой и второй лигами бывшего советского футбола, которые для вас не более чем "клише древности", хотя из тех лиг выходили Колотов, Трошкин, Яремчук и другие.
Не надо ходить ко мне в блог для поиска удобных для вас мнений: их здесь никогда не будет. Хочется вам ругать очередного тренера - заведите себе собственный блог и разливайтесь там соловьем. А для меня что Хацкевич, что любой другой - всего лишь очередные мальчики для битья в этой несчастной команде.
Вы и сами не знаете, чего требуете от тренеров - вряд ли сможете сформулировать свои претензии, вы на самом деле ругаете не тренера, а счет на табло и очки в таблице.
А я не только верю в слова Лобановского: я много лет был свидетелем их подтверждения. Игроков ругаю и буду ругать - до тех пор, пока они не начнут демонстрировать хотя бы признаки футбольной "школы". Среди них по воротам ударить некому: они в "школе" не научились самому элементарному. Но отвечать за все должен тренер-нянька главной команды - хотя его задача именно в том, чтобы от одних требовать навесов, а от других - реализации навесов.
Сейчас общественный тон задает такое поколение болельщиков, которое искренне не понимает, зачем нужны удары по воротам с любых дистанций. Им непонятен и чужд футбол, в который Динамо играло тогда, когда зарабатывало свой авторитет и славу, они считают тот футбол за "клише древности". Потому-то это поколение верит в свой же миф - будто бы пиваричам только тренера не хватает.
Сам жду, когда придет новый тренер: по крайней мере, крики поутихнут. Я-то знаю, что ненадолго. Но Суркис на время рты заткнет: он специалист в этом деле, он этим делом занимается столько же, сколько владеет клубом. Ему подобные крики удобны.
О низком качестве игроков Динамо пишу потому, что вижу это низкое качество. И никакими силами не втолкуешь крикунам, что таскание мяча вместо командной игры - это признак низкой техники и низкого класса.
Сегодня той любви нет. Потому нет, что нет самого футбола.
А я перемкнув на англійський футбол. Евертон - Вест Гем.
Пелегріні ніби хаотично команду доукомплектував, але у всіх його футболістів в наявності високий рівень техніки. Тепер він їм прививає своє бачення гри.
А чому в Динамо прагнуть навчити?
Як в іншому анекдоті:
То, что мы 20 лет считали оргазмом, на самом деле, оказалось астмой.
Я видел этот эпизод. И тоже на него среагировал.
Но за пару минут ранее был иной эпизод.
Тот же Цыганков в борьбе возле штрафной отобрал у кого-то из луганчан мяч, отдал его Шепелеву, а сам рванул в свободную зону уже в штрафной.
Но Шепелев развернулся от него на 180 градусов и отдал пас назад на два-три метра...
Скорее всего, в последующем эпизоде, описанном Вами, Виктор не поверил, что Шепелев отдаст ему передачу на ход...
Все это говорит о сыгранности футболистов, о чувстве локтя, как говорили раньше...