В чём разница и кто крайний?

sedoj седой
Уважаемый автор, спасибо Вам за прекрасный анализ, но у меня есть пожелание на будущее : нумеруйте, пожалуйста, скрины, чтобы упростить задачу комментаторов. Например, сейчас я хочу начать свой комментарий сразу с анализа атаки "Челси" и ломаю голову, как мне обозначить первый скрин этой атаки - скрином №1 данной атаки или скрином №9 этого блога ? А если бы скрины были пронумерованы, то не было бы никаких проблем ни в процессе самого анализа, ни при восприятии содержания анализа.
Обозначу начальный скрин атаки "Челси" скрином №1.
Итак, скрин №1(в блоге этот скрин девятый по счёту). Обратите внимание на Цыганкова : он находится в светлой полосе газона примерно в полутора метрах от тёмной полосы.
Скрин №2 (в блоге этот скрин десятый по счёту). Вратарь отдал мяч Кристенсену, а Цыганков уже пересёк тёмную полосу газона и продолжает движение вперёд, не обращая никакого внимания на абсолютно свободного на бровке Алонсо. Такие действия были бы оправданны, если бы у Цыганкова был шанс накрыть защитника, но в данной ситуации такого шанса не было и близко, а значит, движение Цыганкова вперёд было крайне безответственным.
Скрин №3 (в блоге этот скрин одиннадцатый по счёту). Кристенсен отдал мяч свободному партнёру, а Цыганков, совершив безответственное, бестолковое и бесполезное, примерно, двенадцатиметровое движение вперёд, бежит назад.
Скрин №4 (в блоге этот скрин двенадцатый по счёту). Алонсо передал мяч Лофтус-Чику и в среднем темпе (смотрите видео) двинулся по флангу, а Цыганков мог в этот момент элементарно ускориться и закрыть Алонсо, но вместо этого стал в лёгкой пробежке наблюдать, чем закончится единоборство Лофтус-Чика с Сидорчуком, который был обязан перекрыть пространство перед соперником, но вместо этого прямолинейно атаковал его сбоку, что было грубейшей позиционной ошибкой.
Скрин №5 (в блоге этот скрин тринадцатый по счёту). Лофтус-Чик элементарно наказал Сидорчука за его детскую ошибку, оставив его валяющимся на газоне за своей спиной, а Алонсо в этот момент резко предложился по флангу. Догнать его Цыганков уже не мог. Но он ещё мог перекрыть линию передачи мяча от Лофтус-Чика до Алонсо. Но он и этого не сделал ! Поразительнейшая инертность и безответственность ! Обратите внимание ещё и на такую деталь : Сидорчук находится в данный момент лежащим на траве в двенадцати метрах от центральной линии, а Цыганков на ногах - в десяти метрах. Запомните это местоположение Сидорчука и Цыганкова.
Скрин №6 (в блоге этот скрин четырнадцатый по счёту). Здесь прекрасно видно, что, если бы на протяжении всего этого игрового эпизода Цыганков хотя бы раз включил полную скорость, то легко перекрыл бы линию передачи мяча между соперниками.
Скрин №7 (в блоге этот скрин пятнадцатый по счёту). Обратите внимание : Цыганков от той точки, где он находился на скрине №5, пробежал в среднем темпе 22-23 метра, Сидорчук за это время даже не добежал до центральной линии до которой от места его падения было 12 метров. Это значит, что после падения он мгновенно не вскочил, повалялся на газоне и полностью выключился из борьбы. И это называется ОПОРНИК ! И это называется КАПИТАН КОМАНДЫ !
Оставшиеся скрины можно уже и не смотреть.
Такое безобразие, какое продемонстрировали в данном игровом эпизоде Цыганков и Сидорчук, при Валерии Васильевиче было бы просто немыслимо.
Тот факт, что в момент потери мяча Сидорчук мгновенно (автоматом !) не вскочил после падения и выключился из борьбы, свидетельствует о том, что в учебно-тренировочном процессе подобные ключевые элементы подготовки просто игнорируются. А это значит, что для прогресса команды огромный резерв кроется именно в совершенствовании учебно-тренировочного процесса.

Спасибо за разбор действий динамовцев во время голевой атаки "Челси"!

И спасибо за предложение о нумерации! Обязательно учту.

Автру блога! По поводу того,"кто виноват?". Вы наверняка помните, как не раз, Лобановский, говоря о неудаче "Ди-
намо" в каком-то матче, однозначно резюмировал, что игроки команды не выполнили установку на игру. Не тренер
ошибся или виноваты и тренер, и игроки, а именно так. Свою ошибку он чувствовал, но выражал это понимание
не публичными заявлениями или "битьем себя в грудь". С годами осознаешь насколько он был прав. Все автори-
теные тренеры в мире ведут себя также. Потому что установку(план) на игру должны исполнять игроки, а не тре-
нер. А вот от Хацкевича требуют еще и признания своей вины...

Мне кажется, что увольнение Хацкевича это самое простое решение, которое, впрочем, не решит всех проблем.

Всех проблем не решит,даже может усугубить,если придёт такой же "физрук".Но и усложнять не надо.Не оставлять же всё ,как есть.Я,хочу у видеть мысль в глазах игроков.Футбол у же давно не игра "бей-беги".Нет в команде элементарного порядка.И я уверен на все 100%что приход классного специалиста изменит ситуацию к лучшему.А дальше всё зависит от президента клуба.

Где же взять классного специалиста?:-)) Вернее, за сколько?:-)) И захочет ли он приехать в Украину? И какие он поставит условия? Да и вообще, с тренером надо угадать - это почти, как лотерея.

Я задам только один вопрос.Вас устраивает нынешняя игра команды?

Не очень:-)) Но это простой ответ. Важно понять причины. Как по мне, они не только из-за тренеров. В подтверждение своей мысли: Ребров не захотел продлевать свой контракт, хотя Суркис сказал, что хотел и был готов подписать с ним новое соглашение. Как думаете, почему ушёл Ребров?

Как задали,так и отвечаю.Я думаю,что :
1.У него были неплохие варианты продолжения карьеры.
2.Скажу просто.Понял,что исчерпал себя (на тот момент) в Динамо.
И ,наверное ,правильно поступил,иногда нужно вовремя уйти..Да нельзя так,
ещё ничего не достиг,бац-уже главный тренер Динамо.Заслужить надо.Я очень надеюсь,что Сергей будет только повышать свой тренерский уровень.И со временем станет классным специалистом.
Кстати,ХАН давно у же осознал пункт 2,но у него нет пункта 1.Да и вряд ли будет.Блохин после провала в Динамо-уже никого не интересует.

После провалов в ДК ни один тренер не пошёл на повышение. Разве что, Сёмин вернулся в "Локомотив".
С Ребровым не всё так просто, как Вы думаете. Он требовал у Суркиса усиления состава и продать тех, кто "попал в зону комфорта". То есть, денег на покупку игроков, в том числе, а может и в основном, легионеров. Как я понимаю, сам он не решился ставить Суркису ультиматум, поэтому к Суркису пошёл Рауль. Ему было проще, чем Реброву, требовать что-то у Суркиса - если для Реброва Суркис, как "отец родной" ещё с игроцких времён, то для Рауля Суркис просто работодатель. Фактически, Рауль выступил в роли парламентария от Реброва на "переговорах" с Суркисом. Суркис вспылил, Рауль из ДК ушёл. Ребров всё понял, денег на новых игроков не будет, доработал до конца сезона и помахал Суркису ручкой.

учетная запись этого пользователя была удалена

Игра в футбол - это, как шахматная партия. Нужно не только заранее готовиться к сопернику, но и уметь перестроиться во время самой игры, если что-то пошло по незапланированному сценарию.
Сколько раз мы слышали от тренеров и игроков Динамо, перед игрой: мы будем играть в свою игру. Это как? Ведь каждый соперник играет по-разному. Значит и играть с каждым соперником надо по-разному. У Динамо такого нет. Каждая игра - это игра под копирку.
Если в ЧУ это проходит, то с классными командами - нет.
Тренерский штаб - это мозг Команды. Плох ТШ - никакие игроки не помогут.
Я всегда стоял и стоять буду на том, что с начала необходимо выбрать тренера, а потом подбирать игроков.
Наша троица - это вчерашний день.
Хацкевич, возможно справился бы с задачей, при наличии мозгового помощника в лице Головка. Но извините меня, не может Лужный и Шацких выступать в роли интеллектуалов и реальных помощников ГТ.
Тут такая ситуация, что и Лужный, и Щацких, при нормальных помощниках, могли бы быть главными тренерами в других командах - их полно в стране. Но, обеденить нашу троицу воедино, - это надо было ещё й додуматься кому-то.
Я не знаю принимал ли такое решение сам Президент или кто надоумил, но эксперимент явно не удался.
Надо срочно что-то менять.
На счёт Головка, я не случайно сказал - он толковый специалист, но может быть слишком мягкий. Поэтому, при наличии более жёсткой руки результат может быть очень хороший.
Тут, конечно есть тема для размышлений: Хацкевич - ГТ, Головко - помощник. Или наоборот, а возможно и дует: Головко-Хацкевич.
То, что видно на сегодняшний день, то в таком составе ТШ, какой есть сейчас - это фиаско. Две игры с Челси налицо показали «умение» этих тренеров.
Так безвольно и безальтернативно проиграть - это просто аут.
Президент обязан вклиниться в эту ситуацию и разрулить её. Дальше может быть только хуже. Молодые игроки привыкнут к поражениям и никогда с этой ямы не выбирутся.

Вариант "сначала необходимо выбрать тренера, а потом подбирать игроков" для сегодняшнего ДК не подходит. Денег нет, и поэтому приходится работать с теми игроками, которые есть. А вообще, Вы не первый, кто говорит об этом:-)) Помнится, ВВЛ говорил, что не тактика под игроков, а игроки под тактику.

Седой, согласен с Вами. Но я не имел ввиду, что выбрать тренера без игроков, а потом подбирать ему игроков. Конечно же так не бывает.
В наших реалиях, уже есть команда и прекрасная инфраструктура.
При этих условиях выбрать тренера и уже потом точечно под зарос тренера делать покупки.
Определится надо с тренером и это обязан сделать Президент. Мне кажется, что в итоге, финансово это выгодней будет.

Вначале, все-таки тренер, а значит - его идеи, потом - игроки. Так оно и было у Лобановского. Считали,
что у Бескова наоборот, но на практике было также, как у ВВЛ. Как это происходило и происходит у ве-
дущих тренеров мира, если, конечно, последние, не в экстремальной ситуации. Тогда могут быть вари-
анты.

Ответ банален и прост... Тренер, жующий жвачку, и который знает, что то про Суркиса, что нет увольнения до сих пор.. Провален оба матча тактический.. 1й провален, ибо нужен был грамотный автобус, а второй я так и не понял, чего хотел бульбаш..

выход в контратаку обучают еще в детских школах и доводят до автоматизма,но вы же помните при Реброве главное было владение мячом контратак не было а то будет обрезка,и атака будет в обратную сторону,да я согласен с физикой проблема.Теперь у меня вопрос нужно ли нам 16 команд,что бы играть как против Арсенала или все же 4 матча играть против Шахтера,думаете 4 команды придут не копия Арсенала,когда после 1 тайма можно выключать телевизор .АПЛ 90 минута матча,мю выигрывает с крупным счетом,вратарь мю получает желтую карточку за задержку времени,вот и вся разница там играют до конца.

Начало атаки Динамо вы уже описали, почему игрок ушёл на фланг и передержал мяч?
Начало атаки Челси. Чётко видна структура Динамо 4-3-3 с разрывами где-то 20м. После двух пасов и обыграша видно шесть "курортников". Защита как мне кажется готовилась к уходу игрока на фланг, передачи за спину никто не ожидал ( у нас так играют). Кто крайний? Думаю что за детей отвечают родители.

Не секрет, что дети не всегда поступают так, как их учат родители:-))

Согласен. Но иногда они говорят что не знают как играть по другому.

Вспоминаю школьные годы. Человека вызывают к доске. Нужно доказать теорему, о которой на предыдущем уроке рассказывал учитель, и над которой нужно было позаниматься дома. А он ни "бе", ни "ме", хотя утверждает, что сидел за учебником до утра. То есть, учил, но не выучил:-))

Значит у нас не правильная семья. Ели родители не справляются со своими обязанностями, их лишают родительских прав.

Слишком много детдомов придётся построить:-))

Зачем же детдома? Может быть достаточно бессердечного опекуна.

Может быть:-))

З ваших скрінів очевидно, що винен ТШ, який вчить гравців грати лише через фланги, тому через центр наші гравці атакувати абсолютно не вміють, а фланги Саррі перекрив, тому що докладно вивчив єдину тактику Хацкевича. Тому всі команди, яким вдається перекрити наші фланги обігрують Динамо, навіть в ЧУ.

На скринах видно только то, что в центре пустота. А почему так получилось, это как раз и есть тема дискуссии:-))

саме так, тому я і висловив своє припущення про цю пустоту ))

А якщо проаналізувати всі матчі Динамо, то гравці постійно біжать на фланг, де затискаються суперником і починають повертати м'яч Бойко, який знову починає атаку через фланг (або хтось з захисників) і цикл повторюється. Тому і ударів по воротах у нас обмаль, бо пробивати по воротах з флангів......

учетная запись этого пользователя была удалена

Не знаю:-))

Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они нам говорили, что делать нам. Стив Джобс

С Джобсом не поспоришь.

А помните как мы ругали Юру Дмитрулина за то что он деревянный когда его ппз ставил ВВЛ. Смотрю скрины, смотрю на ППЗ нашего и вижу что не успевает он ... ну вот от слова совсем. Тут уже и Кендзеру пропесочили почему мол не пошёл в игрока? И глубокомысленный вывод сделали - Хацкевич виноват. Только вот у Челси один а потом и второй ПЗ успевает вернуться и помочь защите а у нас полузащита в полном составе нет - повторюсь В ПОЛНОМ составе.
То, что увидел Сарри и то что игнорируют практически полностью хейтеры Хацкевича - слабые физические кондиции, которые как мне кажется от природы такие у этого поколения футболистов. И кто-то из бывших игроков ДК правильно сказал - дай этим нынешним молодым и перспективным нагрузки Лобановского - они умрут через неделю и, боюсь, не в переносном смысле.
Второе, многие здешние специалисты пребывают в полной убежденности, что тактические построения могут компенсировать или даже заменить недостаток в физических кондициях и технической оснащенности футболистов.
Возможно и могут но только в случае если разница в физике и технике не столь велика. Продолжаем смотреть отличные скрины где есть вся доказательная база :) Почему наши полузащитники не успели вернуться? Если не считать физические кондиции. А потому что до этого пытались осуществить высокий прессинг который челсюки разорвали за счёт игры в касание.
Так оказывается вот что хотел/хочет от игроков Хацкевич - высокий прессинг и компактность в защите (потому Кендзера и не пошёл в игрока. Он видел что Циганков не успевает, зону разрезающего паса надо сужать, а не оставлять свободной - элементарный ответ который показан на скринах). То есть не так все плохо с тактикой как бездоказательно рассказывают тут многие.
И теперь вопрос, чем требования тренера Хацкевича, высокий прессинг и компактность в защите, отличаются от требований того же Сарри к примеру. И скрины снова же дают нам ответ, - в выполнении этих требований.
Моё мнение, Хацкевич пытается научить этих ребят играть «по ВВЛ», по конспектам, без всякой иронии. И тут так, либо ждать что из этого эксперимента Суркиса выйдет, либо действительно забыть о футболе ВВЛ и строить игру наподобии той, что строил Сёмин/Ребров со сменой тренера, естественно.
Я за эксперимент :)
Зы. Да и Юра Дмитрулин нам бы в матчах с Челси пригодился бы гораздо больше Вити Циганкова. Ну по конспектам конечно.

Один простой пример разрушит всю вашу теорию, Александр Зинченко, который как недавно сострил уважаемый мной Седой, не забил себя тату, не женился на тупоголовой кукле и не обзавелся очередным "Мазератти", он что не из этого поколения? Или тот же окрепший в Ференцвароше Ваня Петряк, которому еще год назад в игре корпус в корпус ломали ребра...
Если футболисты не могут набрать нужную физическую форму и не имеют мотивации развиваться, а получив первые деньги бегут в тату салоны при этом не вынимают из ушей наушники и не выпускают из рук телефоны, то в этом тоже есть вина –--> ТРЕНЕРА <–-- который не управляет командой на должном уровне.
Можно еще порассуждать о другом, если все так плохо, и команда состоит из расслабленного поколения, которое не может потянуть нагрузки Лобановского, то зачем ты пришел ее тренировать, если перспективы нет и ты лично не в силах что либо изменить, зачем ты пошел на такую работу? Ведь это все равно что пойти директором на завод, продукция которого сплошной брак, рабочие беспробудно пьяны, а завхоз потихоньку списывает оборудование...
Совесть не мучает за такую то работу или плевать на все, репутация не стоит ничего, главное ДЕНЬГИ!

Отвечу Вам так, считаю, что по сравнению с прошлым годом прогресс есть, хотя бы в том, что команда пытается играть по конспектам или скажем так, пытается играть в футбол который играют гранды, команда пытается атаковать на скорости и защищаться компактно, гляньте на скрины, и Шепелев и Циганков бегут помогать, а не смотрят футбол, какие к ним претензии? И картинка ничего не напоминает? А если присмотреться? Та же структура защиты, что и у Челси!!! И команда понимает требования Хацкевича - не надо рассказывать про «необразованного» бульбаша, которого со злости полсайта незаслуженно оскорбляют. Разница в уровне исполнителей.
Кстати классный пример Вам так сказать из жизни грандов. Первая игра Реала и первые перестановки Зидана направлены на то чтобы увеличить скорость игры вперёд. Что у него выйдет без Криша, с потерявшим форму Марселло, Бейлом, у которого проблемы с мотивацией, посмотрим. И кого хочет Зидан заметили? Стерлинга, далеко не звездного форварда - почему, сами понимаете. Но это меня понесло уже ...
Так вот, прогресс есть, но проблема в том, что с этим составом он будет ооооочень медленный. Потому, думаю, не стоит незаслуженно говорить что совести у Хацкевича нет.
У Суркиса денег нет, ну относительно Ахметова конечно - это да ... Зато у него есть понимание, что мы должны играть в футбол ВВЛ. С этим составом - ага.
Кстати, в связи с этим действительно вопрос, а зачем купили бразильцев. Я, и наверное большинство, которые «апологеты конспектов», искренне не понимают. 2е из 3х реально не вписываются в то, что наше Динамо показывало в лучшие годы. Они очень хорошо подошли бы Семину/Реброву.
Ну а для меня абсолютно, понятно почему они в состав не попадают.
Ну и не знаю, если это правда, и цена Хацкевича 300т евро в год, то по соотношению цена/качество очень хороший вариант для Суркиса. И выгонит он его, разве что если ШД 0-5 проиграем моё мнение, но никак не после Челси.

Выходит "гештальт эффект", мы с вами смотрим на одну и ту же картинку но видим разные вещи.
По вашему команда что-то пытается, что-то копирует и у нее уже даже стало что-то получаться. А по моему скромному мнению, команда "расслаблена", не заряжена на борьбу, физически слаба и не обучена, не имеет нескольких отработанных тактик и шарахается из стороны в сторону, на фоне команд нашего чемпионата это не сильно заметно, если не вспоминать матчи с Карпатами и Львовом, когда соперник предложил что то большее чем стоять всей командой у себя в штрафной... Про более сильного соперника, например Челси, я вообще промолчу.
Как бы вы не старались найти в черном белое, все равно результат будет тот же, команда в очередной раз потеряет несколько лет, молодые и перспективные постареют и деградируют, а Хацкевича после Динамо Киев вряд ли кто нибудь пригласит тренировать команду такого же уровня.

Мне кажется Вам нужно для себя разобраться а какой футбол в исполнении Динамо Вы хотите видеть, ну только без общих фраз, красивый техничный быстрый. Потому что и у Барселоны и у Ливерпуля красивый техничный и быстрый футбол, но разный :)
А у Баварии тоже разный и у Атлетико.
Потом определиться какие игроки подходят под Вашу модель/стратегию развития игры нашей команды. Ну и оценить реальность покупки Суркисом тренера/футболистов под эту скажем так «идеальную» модель.
Чтобы далеко не ходить возьмём меня и апологетов «конспектов».
Я хочу чтобы Динамо играло в вертикальный футбол с передачами мяча в свободные зоны на флангах и дальнейшими прострелами, скидками навесами в центр штрафной соперника где будет уже как минимум 2 форварда + 2 пз на подступах к штрафной (на подборе) + хочу видеть подключения фланговых защитников. Я не хочу видеть больше 3 передач между защитниками без продвижения мяча вперёд. Не хочу видеть передачи от наших фланговых пз назад в зону защиты потому что некому отдать. Кроме того хочу хоть иногда видеть игру в касание и дальние удары. Я хочу видеть игру в обороне компактную и жесткую, то есть успевают вернуться 4 защитника + минимум 2 полузащитника. Этого в 90% случаев более чем достаточно. При этом нападающие при позиционных атаках соперника как минимум мешают защитникам соперника выполнять длинные передачи за спину нашим защитникам. Хочу чтобы наши опорники выигрывали не половину а хотя бы %75 единоборств, хочу чтобы мы играли с плеймейкером который и обвести и отдать в касание с % успешности не менее 75 может.
И поверьте, при выполнении этих идеальных условий как минимум полуфинал ЛЕ нам гарантирован
А теперь оцените то, что имеет Хацкевич и в случае его увольнения что может потребовать новый тренер. А он потребует, не сомневаюсь в этом.
Думаю Суркис это понимает, ну надеюсь, иначе можно ставить под сомнение его адекватность как хозяина клуба. Понимает что ресурсов на построение вот такой идеальной команды здесь и сейчас нет, потому идёт на компромиссы. Тренер и футболисты лучшие из худших и для второго места в ЧУ этого достаточно. Ждём раскрытия молодых талантов, а вдруг ... кто-то выстрелит.
Зы. Ну и хорошо, ещё один аргумент, что не все чёрное у нас: прогресс Шепелева, Шапаренко, Циганкова есть - думаю глупо с этим спорить. Вот и считайте 3 из 11. Неплохо как для «необразованного» физрука и его бестолкового ТШ.

Я как вы выразились тоже причисляю себя к апологетам "конспектов" и тоже хочу все это видеть, пускай не сразу но хотя бы в перспективе.
В данный момент этой перспективы нет даже в зарождении, все что мы наблюдаем это хождение по мукам.
Представьте себе что в чемпионате играет Днепр и Металлист, на какое место в такой ситуации может претендовать Динамо, я думаю 4, максимум 3. Вам это ничего не напоминает?
Вы отмечаете прогресс некоторых футболистов, но футбол игра командная. Только когда у команды поставлена игра в ней могут проявляться личности, настоящие лидеры, а пара тройка перспективных исполнителей погоды не делают.
К тому же, как вы заметили Сарри Шапаренка не отметил и я с ним полностью согласен, по моему скромному мнению у него уже началась звездная болезнь, а это тупик. Как недавно выразилась Настя Каменских (тот еще авторитет, но все же) если у человека проявляется звездная болезнь значит он достиг своего потолка, он добился всего о чем мечтал и больше уже ничего не даст.
К тому же явно просматривается психологическая яма у Цыганкова, не знаю с чем это связано, возможно какие то семейные проблемы, в любом случае это очень плохо для команды когда у ее лидеров "башка забита" не тем чем нужно.
Что бы бороться с такими проявлениями, в клубе должен быть настоящий специалист, который сможет поставить игру команде и "звезд" на место если нужно, у которого будет настоящая конкуренция за место в основном составе и четкая стратегия развития, только так и никак иначе.
Я надеюсь что когда то Динамо Киев снова станет командой, под руководством настоящего тренера и мы будем наслаждаться футболом в ее исполнении, возможно он будет не по "конспектам" но это будет футбол, а не то что мы вынуждены терпеть на данном этапе.

Получил удовольствие от Вашего комментария. Полностью разделяю Ваши оценки
и предложения, но ждать придётся меньше, мне кажется, если больше использовать имеющихся зрелых игроков: считаю, что недооценены Андриевский и Шабанов, которые просто сникают, не чувствуя к себе доверия.
С указанным дополнением я также за эксперимент!

Супер, якраз той скрін, якого я чекав. В моменті з другим голом людина біжить по флангу, готується робити передачу в штрафну і доволі таки довго готується, а всі наші захисники відтягуються назад і його ніхто не зустрічає! Тут два варіанти : 1) захисники тримали лінію і його зустрічати повинен був Циганков чи Сидорчук; 2) Кендзьора мав зустріти його. Ці варіанти тренер повинен був чітко визначити на тактичних заняттях, але в мене склалося, що гравці просто не знали, хто відповідає і що робити в цій ситуації! А якщо тренер все-таки доводив це до гравців, то питання до розумових здібностей самих гравців, як вони здатні оцінювати ситуацію!

==В чем разница== между гуаном и конфетой мы уловили !
У меня вопрос про ==кто крайний== - а за чем собственно очередь выстраивается ? ))))

На мой взгляд надо более глобально смотреть на ситуацию. Ну вот для начала....
Для роста футболистов кровь-из-носа необходима конкуренция и соревновательный опыт с равными или более сильными соперниками. Именно в таких условия воспитывается характер, неуступчивость, мастерство....
Откуда в Украине у молодежи возьмется соревновательный опыт, если с возраста 13-14 лет все белее-менее нормальные ребята оказываются в двух клубах ? За 5-6 матчей в году такое не воспитаешь ! Таких матчей надо штук 25-30+++ ! То же самое касается и нашей главной команды.
Следующий и немаловажный фактор - инфраструктура. Два поля на Нивках на все возраста школы и полное отсутствие крытого манежа для занятий зимой и в непогоду !
Приведу не совсем корректный пример от нашего главного оппонента, сами проследите разительную разницу между Коваленко и Зинченко - а ведь еще 4 года назад это были одинаково талантливые игроки. Один из них увял в нашей трясине, а второй продолжает развиваться... Именно это и происходит и с динамовской молодежью в нашей основе сегодня !
Мне даже интересно услышать голоса любителей Цыганкова и Шапаренко сегодня - а ведь их на сайте абсолютное большинство ! Куда подевался осенний Бурда ?....
Динамо проигрывает любой более-менее серьезной команде в физике (тут конечно же тренерская недоработка) - но даже этих кондиций хватает, чтобы неплохо выглядеть в УПЛ. Это разве стимул для развития ?
Поймите, от простой смены имени тренера - мало что изменится !!! Можно добиться какого-то сиюминутного успеха, но добиться серьезного прогресса не удастся !
Можно конечно же развиваться и в таких условиях, не так быстро и эффективно, но можно ! Для примера, в матче против условного Черноморца ставить задачу выигрыша в 3 мяча (иначе никаких премиальных), а в матче против Александрии не меньше чем в 2 мяча и за каждый мяч сверх норматива дополнительный микробонус. Можно умышленно ослаблять свой состав выпуская немного молодежи из дубля, а результата добиваться умелыми и своевременными заменами. И так далее..... Нельзя заниматься катанием мяча большую часть матча - надо играть в футбол все 90 минут !
Надо воспитывать характер у Динамовцев еще с юного возраста, может тогда не будем так жидко обделываться в матчах с более мастеровитыми соперниками. Не стану ничего конкретно рассуждать про нынешнее поколение, но тут однозначно не только тренер виноват !
ЗЫ. Почему-то уверен, что Славия, которую мы обыгрывали летом, не проиграет так позорно Челсюкам. Как Вы думаете, почему так ?
ЗЫ 2. Страшно занят на работе, нет времени написать полноценный блог, хотя уж очень наболело и мыслей очень много по нынешнему состоянию клуба и команды.

Спасибо за развёрнутый комментарий! Всё по делу.

Поглядим на Челсюков... помните сколько команд из АПЛ среди 8 участников ЛЧ...
И очень хочется посмотреть Айнтрахт Челси...


Замечание для тех, кто смотрел первую игру с Челси, но футболом не интерисуется в сотаве Динамо играло 10 украинцев( 9 воспитанники Динамо ) и 23 !!! летний поляк.

Во второй игре в угоду "больщикам" поставили опытного Катара... супер бразилу Сидиклея...
и ... потеряли ВСЕ.

Гармаш кашу поСолил, действительно заменив Соля, а в первой игре почему не рискнули...?

Давайте дорогие "больщики" формировать тактику и состав ... по интернету "зробимо це разом!" =)))

По интернету неинтересно, предлагаю всем купившим билеты на стадио давать возможность проголосовать за состав! Так неожиданнее для соперника (и не только) будет. )))))
Заодно и посещаемость повысим ))))
А про 10 украинцев - это да ! такого давно не было. Но главное, что и результата такого еще не было, особенно последнего. Секта бразилофанов продавила таки Сидклея, а сейчас они же кричат, что Че-Че очень не хватало.
А Гармаш он как бы не совсем центр-напа играл, такая себе оттянутая 9-ка, а в нападение он периодически опаздывал, что и показал Седой в первой части.

Дело, на мой взгляд, в выучке,но если футболисты не пляшут под дудку тренера,то значит тренеру не повезло с дудкой:-))))))))))))))

Уволить дудку!:-))

"Зияющая пустота в центре" - это тактический ход оставить в дураках Маурицио Сарри чтоб он перестроился и ждал толпу на фланге , а в следующей атаке всем надлежало сгруппироваться в центре и попереть буром...
Не вышло...

Дело случая:-))

"А теперь главный вопрос: динамовцы не знали как и куда бежать или ТШ им этого не объяснял на теоретических занятиях и на тренировках?" - Думаю, на це питання зі 100-відсотковою впевненістю ніхто не відповість: кожен може мати свою версію. Я чомусь (дивлячись не на один цей епізод, а згадуючи багато подібних), все-таки схиляюся до другого варіанту. Ну не може бути, щоб гравці, знаючи, що потрібно робити (адже їм ТШ і ГТ все правильно пояснили?) раз за разом повторювали одні і ті ж помилки... як відомий з дефовського фільму "блідолиций брат", який весь час наступає на одні і ті ж "граблі".

Тренерский штаб, в своё время, в полном составе прошёл школу Лобановского. Ну, не могут они не знать, как нужно выходить в быструю атаку. И у меня в голове не укладывается, что они не рассказывают об этом своим подопечным.

учетная запись этого пользователя была удалена

"Рассказывать" - это и теория, и практические занятия:-))

учетная запись этого пользователя была удалена

Если это тогда помогло "Арсеналу", то можно попробовать:-))

учетная запись этого пользователя была удалена

Способ один - если нельзя сменить игроков, то меняют тренера. И так до бесконечности. Пока кому-то не надоест...

учетная запись этого пользователя была удалена

Вот и я об этом:-))

То есть, Владимир, Вы думаете, что ТШ сказал: не выбегать синхронно в открытые зоны?