Сборная нашей страны после длительной паузы стала играть, но ее результаты, как бы это помягче сказать , совсем не те, что ожидали болельщики. Хотя, по правде , все довольно закономерно, кроме самих цифр на табло . Хотелось все же не так разгромно проигрывать. Наш уровень еще не достаточен, чтобы на равных играть с сильнейшими сборными, поэтому результаты пока не в нашу пользу.
Мой друг с ником Брюс, как-то написал, что в первую очередь, он болельщик сборной, а лишь потом- киевского Динамо. Я тогда не стал ничего комментировать и возражать, ведь по сути, это извечный спор, что первично - курица или яйцо? Про себя не могу сказать такого, для меня на первом месте Динамо и только оно, к удивлению молодых поклонников футбола я видел разные сборные моей страны , да и страны тоже были не одни и те же. Я про СССР и Украину, что явно не одно и то же. Не думаю, что у многих до сих пор на слуху фамилии Шестернева, Капличного, Истомина, Хурцилавы, Еврюжихина, Иштояна и прочих игроков клубов СССР, для большинства молодых болельщиков они вообще ничего не говорят. Думаете, приятно было смотреть, как сборная СССР на поле мучилась, а вместе с нею и ее болельщики тоже? С сильнейшими футболистами страны по выбору тренера. Но ведь так было и эпизодические победы над соперниками не очень радовали.Фамилии киевлян , которые эпизодами входили в состав сборной СССР , не стану напоминать, это всем известные игроки, хотя только при Лобановском тогдашняя сборная удивила многих, тем более, на 90 % она состояла из футболистов Динамо. О чем это говорит? Да все просто, каждый тренер видел свою сборную по-своему и поэтому игроки, входившие в ее состав, были фаворитами главного. Отсюда и такой состав команды одного периода, но при разных тренерах. В Украине нынешней , практически, то же самое, Выбор основного состава делает главный тренер и почему именно таких игроков привлекает, тайна за семью печатями. Мы тут можем спорить до хрипоты, сломать все копья от непонимания и попытки довести штабу его ошибку, с точки зрения конкретного болельщика, но вряд ли кто-то слышит из тех, кто составляет тренерский штаб. Конечно, можно сразу попытаться меня сразить наповал и я даже знаю, кто это будет делать, но если посмотреть на принцип формирования сборных у нас и у них, то есть в Европе и мире, и не только сегодня, но и в прошлом, то налицо существенная разница.
Сама теория о привлечении в сборную самых лучших футболистов, опять же с точки зрения отечественного тренера, иногда не выдерживает критики. До сих пор непонятно для чего в главную команду привлекают , так называемых, перспективных молодых футболистов, но их держат исключительно на лавке и выход на поле может стать лишь в случае непредвиденных обстоятельств. А до того, они смотрят футбол и даже тренируются вместе с остальными. И что делают в сборной отдельные игроки чемпиона Украины ? Я вовсе не настаиваю, что игроки Динамо, сильнее остальных , и их просто обязаны привлекать в сборную, вовсе нет, такой вывод можно было сделать много лет назад, а сегодня, после падения киевского клуба носом в грязь с помощью одного выдающегося президента, практически все динамовцы стали середнячками, и с трудом можно наблюдать за их игрой без эмоций и выражений вслух. Так что в сборной, по большому счету многим динамовцам делать нечего или еще рано. Но ведь в главную команду часто привлекаются те игроки, которые явно выглядят на поле не совсем достойно и даже становятся причиной и следствием поражений. Но их все равно вызывают на новые сборы и матчи, в то же время, не обращая внимания на молодежь и игроков отечественных команд, которые проявляют себя в матчах чемпионата УПЛ.
Сюда же присовокуплю странные действия в попытке сделать украинцами пару бразильцев, хотя, как я помню, были еще желающие, но ведь их возраст никак не юный, карьера на финишной прямой, то есть , перспективы практически равны нулю. И что сегодня мы видим ? Похоже, сиюминутные успехи вскружили голову и даже выпятили грудь кое-кому, отсюда и эта натурализация. Поэтому сегодня отдельные футболисты главных заклятых друзей Динамо вызывают откровенное неприятие и даже сильное раздражение у поклонников бело-голубых. Думаю, и наоборот, то же самое. А когда сборная проводит матч не совсем удачно, то отдельным игрокам достается на орехи больше, чем другим.
Из всей истории нашей главной команды мне запомнились победы над Россией, тут нужно было показать соседям кто они на самом деле, попадание в четвертьфинал чемпионата мира и, пожалуй, на этом все… хотя, нет…до сих пор не могу забыть гол в ворота Шовковского в матче со Словенией, который, как потом оказалось, стал определяющим в выборе победителя двухраундового противостояния. Помните знаменитую фразу: Сборную формируют футболисты клубов! И с этим невозможно не согласиться, наоборот пока не было случаев, чтобы игрок из дворовой команды оказался в сборной , а потом попал в клуб и стал там играть. По крайней мере, мне такие случаи неизвестны. Выходит, что первичным все же являются клуб или клубы, но никак не сборная. Кстати, напомню старожилам а молодых просто проинформирую- во времена союза сборная имела несколько названий, это была и сама сборная СССР и сборная клубов страны, хотя по сути это были первая и вторая главная команда, просто неудачи можно было названием объяснять, а в этом наши прежние и нынешние руководители футбола всегда были на высоте.
Ладно, отвлекся я на сборную и ее тренерскую и кадровую чехарду. Все же Динамо было и в том чемпионате, который назывался первенство СССР и теперь в УПЛ, но как-то неприлично сравнивать эти два периода. И времена были разные и похоже, цели , тоже. Клубы СССР , кроме Динамо двух городов, ничего не выиграли в Европе, а этот факт сильно раздражал московское начальство и все их решения и действия часто не были логичными, ведь укусить Киев было почти главной задачей и руководителей футбола и прикормленных журналистов. Вспомните, сколько скептицизма, желчи и откровенного поливания грязью направлялось в адрес Динамо Лобановского и Базилевича. А ведь Динамо спокойно не обращая внимания на эти высказывания выигрывало титулы, Кубки и трофеи. А сам футбол, как игра, мало интересовал федерацию того самого союза. Жаль, но и сегодня то же самое происходит , в отношении клуба Динамо со стороны АФУ. Хотя, возможно, я сильно субъективен. Ведь футбольный болельщик всегда формируется не после просмотра матчей сборной, хотя ее победы невероятно приятны, а чаще всего из-за клубных симпатий, которые даже объяснить толково и доходчиво людям, которым футбол до лампочки, сложно, если невозможно, в принципе. Тем не менее, настаиваю, что клубная привязанность на первом месте у болельщика и любые неудачи сборной команды он воспринимает болезненно, но все же, помнит и надеется, что его любимый клуб снимет эти неприятные эмоции своей игрой, победами и даже просто своим существованием. Если вспомнить достижения и трофеи Динамо, то они не с неба свалились, а были добыты в сложных баталиях с самыми разными командами. Если сюда присовокупить серебро чемпионата Европы 1988 года, ведь тогдашняя сборная в своей основе была составлена из киевского Динамо, то это очень приятные воспоминания. По крайней мере, Динамо всегда было моей командой на первом месте, думаю, и на втором тоже…и лишь на третьем наша сборная Украины.
Наверное, поэтому, я довольно объективно оцениваю результаты и перспективы нашей самой главной команды и не жду от нее феноменальных побед и трофеев. Даже с выдающимся нападающим прошлого, а ныне главным тренером Шевченко вряд ли мы увидим наших ребят с трофеем. В лучшем случае локальные победы, часто ничего не значащие или выигрыш с крупным счетом у футбольных карликов. Любая река начинается с ручейка, потом к нему присоединяются другие , потом еще и еще - и вот она полноводная и широкая река. А в нашем футболе условные ручьи пересохли, извне тоже нет помощи, вот и итог…Я не призываю отказаться от поддержки сборной Украины, вовсе нет, но нужно отбросить щенячий восторг от побед над командами среднего и слабого уровня и спокойно переносить неудачи с топовыми. И перестать накачивать себя и своих собратьев будущими победами. Так будет еще долго, а когда это закончится, многие прекрасно понимают. Хотя история с последними президентскими выборами позволяет мне сильно сомневаться в этом…
Болельщиком человек становится, выбирая себе изначально клуб. Ну, хоть по той причине, что клубная команда играет постоянно, а сборная собирается время от времени, постоянно меняя состав и тренеров. Так что эта курица с яйцом всегда вторична.
А вот дальше начинается та самая дилемма, о которую давным давно ломаются копья...
Очевидно, что почти всегда сборная состоит из представителей разных клубов. И болельщику клуба вдруг приходится болеть и поддерживать тех игроков сборной, которых он, по какой-либо причине, на дух не переносит: то ли он - костолом, регулярно наносящий травмы на клубном уровне, то ли он записной лжец и подлец на поле и вне его, то ли он тыкал "факи" в адрес тех самых болельщиков своего соперника, то ли нес оскорбительную чушь в интервью в адрес клуба-противника... Да мало ли причин, которые выделяют кого-то в позитивном или негативном свете. И тут должна произойти метаморфоза, и болельщик клуба должен всё забыть в одночасье и рвать сердце в поддержку крайне неприятного для себя игрока.
Ну, на словах и в циничном позерстве такое возможно, в самом же сердце - никогда. "Перестоить можно рожу, ну а душу - никогда" © И, кажем, я не привык раздваивать свою совесть и жить двойной жизнью. Я не хочу терять самоуважение ради... А ради чего?
И здесь еще один момент, который как-то опускается прайм-болельщиками сборной...
Понимаете, болеть за футбольную сборную - это совсем не одно и то же, что быть патриотом своей страны. А многие "сборники" проводят между этими понятиями знак равенства. Болея за свою страну, будучи ее патриотом, совершенно не значит болеть за все ее грехи, уродства, преступления и ложь. И всё это с пеной у рта оправдывать. Это далеко не так.
Те, кто прошел школу советской диктатуры, поймут меня лучше, чем те, кому об этом, возможно, "напели по телефону". И очень часто настоящие патриоты страны сидели по тюрьмам, лагерям и психушкам, а всякая падаль и "заслуженные деятели", которые лгали, как дышали, крали всё, что под руки попадало и учили других "родину любить", назначался "умом, честью и совестью нашей эпохи" ©..
И совсем уж плохо, если сборной руководит человек, который неоднократно высказывался, скажем, о вторичности и недалекости представителей других республик - "хохлов", "чукчей", "бульбашей", "чурок" и прочих общеизвестных перлов советского образа жизни.
И если кто-то думает, что всё это можно отбросить и вычеркнуть из памяти, то вот именно здесь все его потуги на патриотизм страны напрочь исчезают.
На эту тему можно говорить бесконечно. Но это может быть темой для отдельного блога, а не комментария.
-
Дэви Аркадьев(Devi)
- Эксперт
14.10.2020 02:33
Уважаемый Василий Дудник (betelgeuze1948), благодарю за содержательную - к размышлению! - публикацию, прочитав которую, присоединился к тем, кто её одобрил.
- 3
-
Georgiy Nikolaev(G_Nikola)
- Наставник
14.10.2020 00:46
Понимаю, когда украинец болеет за условный Ливерпуль, Барселону или Баварию. Но не понимаю если украинец болеет за сборную другой страны, во всяком случае, в матче между ними. Это моя позиция. Никому ее не навязываю. Но я так считаю!
- 4
-
Сергей Красавчик(crasavchic)
- Эксперт
13.10.2020 21:49
Лайконул. Одобряю почти всё. Кроме уничижительного упоминания президента Динамо. Однозначно, это именно при его менеджменте, мы потеряли свою былую мощь и качество..... (особенно больно таким, как я и старше - тем кто, как я видел Динамо с 80-х годов) и я вооооооооообще не буду ему петь дифирамбы (а от некоторых его действий сжимались кулаки и хотелось плеваться), но я не могу не отдать ему должное в том, что Динамо выжило и существует (в том числе и в борьбе не только на футбольном поле). И я даже не буду приводить примеры убийства таких глыб, как Днепр, Карпаты и Металлист их более богатыми владельцами. Я просто озвучиваю свою позицию.
- 0
-
A G(Toha111)
- Эксперт
13.10.2020 20:05
Вболіваю за Динамо весь час! Навіть у міжсезоння! Слідкую за змінами в складі і ТШ. Чекаю і надіюсь! (Хоч уже багато років марно. Аж боязко мріяти, що у Луческо щось та вийде).
- 2
-
ROGER MILLA(V.S.O.P.)
- Эксперт
13.10.2020 19:17
Мне сборная интересна только в том случае если там играет кто то из Динамо. Болею также за сборные , где играют футболисты клуба . Сегодня , помимо наших в двух командах Украины буду топить за Родригеса и Люксембург, за Белуцэ и молодёжку Румынии . Завтра за Вербича и Кендзёру в сборных Словении и Польши. К успехам Коваленко и Мораеса отношусь прохладно
- -4
-
Михаил Янчевский
- Эксперт
13.10.2020 19:00
Мое субъективное мнение - каждый болельщик имеет право расставить свои приоритеты, можно и обменяться мнениями на форуме, но точно никто не имеет морального права осуждать точку зрения другого человека, обвинять его в отсутствии, например, патриотизма соответственно по отношению к стране или городу, в котором играет его клуб. Если болеть, то однозначно душой, а не по принципу "должен", потому что так решили "большевики". Я знаю разных людей - одни не находят себе места в ожидании начала игры своего клуба и абсолютно равнодушны к результатам сборной, другие напротив, не имея своего клуба, живут только сборной, но ни первые ни вторые не лучше и не хуже, это их право и их выбор.
- 2
-
Денис Борщов
- Эксперт
13.10.2020 18:40
Тут вот слова привели, Феликса Магата, по поводу тики -таки и Гвардиолы ,что его успех был возможет только в Барселоне, потому что там были игроки, которые умели эту тики -таку играть плюс Месси в остальных клубах он потерпел не удачу. И что тики-така вообще это ущербная система игры. Не могу не привести их дословно:
- -3
-
Владимир Си(dynamo1968)
- Наставник
13.10.2020 18:59
Как это нету незаменимых игроков?! А Витя Коваленко? :-))))
- 0
-
Денис Борщов
- Эксперт
14.10.2020 01:11
Потренировали и Витю)
- 0
-
Карл Фернандович Мицельмахер
- Эксперт
13.10.2020 20:15
Это сказал Ф. Магат у которого игроки на тренировках не играли, а умирали. Это только его личное мнение. А сб. Испании со своим стилем выиграла всё что можно было выиграть. Как и Барселона. Бавария, кстати, в финале ЛЧ с ПСЖ владела мячом намного больше чем ПСЖ. В футболе , в подавляющем большинстве случаев, побеждают команды которые технически превосходят соперника. Говоря о том что Шевченко не играл в футбол основанный на контроле мяча вы, видимо, не видели игру Милана при К. Анчелотти. Ну а намёк в этом контексте на один клуб это уже навязчивая идея.
- 4
-
Денис Борщов
- Эксперт
13.10.2020 21:27
Магат не тренировал сборные, в клубах другой подход,другие тренировки.Это не только не его мнение, я так тоже думаю) И не только мы об этом вам скажут и Моуриньо и Клоп,Конте, Бьелса,Куман,тот же Гвардиола уже сказал.Владение мячом, это не только тики-така.
- -1
-
ROGER MILLA(V.S.O.P.)
- Эксперт
13.10.2020 18:33
Есть страны где нет культа сборной. В той же Испании народ прохладно относится к Фурии Рохе , несмотря на её успехи и достижения . Среди их болельщиков куда больше в цене клубный футбол. И дело здесь не в патриотизме . Просто людям не сильно интересно. Мы же не станем обвинять человека в отсутствии патриотизма за то что он прохладно относится к сборной страны по кёрлингу. Почему с футболом не может быть так же ?
- 0
-
Олексій Шаблінський(Quarterback)
- Наставник
13.10.2020 18:42
- 1
-
угрюмый роджер
- Опытный писатель
13.10.2020 18:11
Удивительно, но в кои то веки, я с Вами, Василий, солидарен. Я болею за Динамо, болею с 75-го, будучи ещё 11 летним пацаном. Болел за сборную СССР Лобановского, но не Бескова и Малофеева. Я не знаю чем объяснить своё отношение к нынешней сборной, но я абсолютно не переживаю за результат. С приходом павелко и К° во мне что-то изменилось, и изменилось моё отношение ко всему, что связано с их деятельностью, и сборная не исключение. Я никогда не был расистом, но я не могу заставить себя болеть за искусственную сборную, для меня это всё равно, что восторгаться телом ,,куклы'', сошедшей с конвейера пластического хирурга. Да, я смотрю матчи с участием этой сборной, но я не переживаю так, как за ДК. Может, со временем, я буду гордиться победами, и буду переживать и не спать после поражений, но это будет тогда, когда из сборной моей страны исчезнут банановые приспособленцы, а пока я с таким же успехом могу смотреть Англию, Германию и т.д. и т.п.
- 1
-
Олексій Шаблінський(Quarterback)
- Наставник
13.10.2020 18:32
- -3
-
угрюмый роджер
- Опытный писатель
13.10.2020 18:46
1.Для меня банановые приспособленцы - исключительно Марлос и Мораес.
- 3
-
SCORPIO SCORPIO
- Наставник
13.10.2020 17:47
Не вижу повода выбирать то или это:
- 3
-
Брюс Всемогутній(BruceWillis)
- Эксперт
13.10.2020 17:16
Це останній мій комент у Ваших блогах.
- -1
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
14.10.2020 08:18
Тоді у мене просте запитання- а яка така честь для Марлоса та Мораєса грати в український збірній ? Чим вони це на одного разу підтвердили? Але ж таких в сбірній багато ще є, Вова, ти не вболівав за ту збірну, якак мала назву СРСР, тому так безаперечно висловлюєшся на мою адресу. Коли бачу Пятова, Кривцова, Марлоса, Мораєса та Коваленка в основі, на думку відразу приходять призвища Шестерньова, Каплічного, Істомина, Хурцилавы, Єврюжихіна, Іштояна та інших "найкращих", бо дуже сумно дивитися гру такої збірної ... Невже не зрозуміло тобі, що в Іспанії та вчора в Києві грали дві різних збірних, але ж назва у них така сама- збірна України. Що до Динамо, то ти не дуже правий, цю команду знають та вболівають не тільки в Україні, а й в усьому світі. И гордість за нашу країну у них, саме від слово Динамо . Це дуже зрозуміло саме на чужбіні
- -1
-
~ I n c o g n i t o ~
- Эксперт
13.10.2020 17:07
По вопросу натурализации, я с вами полностью согласен. Хорошо что у Исмаили хватило ума самому отказаться играть за нашу сборную. Я его, кстати после этого решения зауважал!
- 1
-
~ I n c o g n i t o ~
- Эксперт
13.10.2020 17:04
Вы уважаемый и популярный блогер, но позвольте мне не согласится с вашей точкой зрения... Я не согласен что клубные пристрастия должны выходить на первое место, а сборная это вторичная вещь. Сборная страны - главная команда, потому что в ней собраны лучшие игроки со всех клубов. Для каждого футболиста представлять сборную это огромная честь и предел мечтаний, ведь они не просто играют за сборную, а представляют свою страну... И для каждого украинского болельщика успехи сборной куда более важны, чем успехи на клубном уровне...
- 4
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
14.10.2020 07:42
Тут интересная история получается. Мой хороший товарищ всегда был и есть болельщик Спартака и болел в свое время за сборную СССР. Привязанность к Спартаку до сих пор не поменялась, но вот болеть за рашу он не стал почему-то... И второй случай. Есть среди нас такие, кто болел за хоккейный клуб ЦСКА и сборную того периода СССР, но сегодня вряд ли станет болеть за рашку. И дело не в том в том что в сборной собраны лучшие игроки, тут нечто другое просматривается. Я , к примеру, радуюсь, когда наших соседей унижают в футболе и хоккее. Кстати, смотрел матч вчера по каналу Беларусь-5 с местным комментатором, не скажу, что он сильно благоволит к киевскому Динамо, но именно он отметил, что появление в основе 6 игроков Динамо и позволило выиграть матч. Ведь футболисты Шахтаря не умеют терпеть и играть от обороны, а вот киевляне как раз и играют в такой футбол . Так что лучшие футболисты- понятие условное и чисто индивидуальное. Скажем, Коваленко, я бы и вообще не вызывал в сборную, но он регулярно там появляется, про бразильцев с украинскими паспортами и говорить не хочу, но ведь они выходят в основе часто... Я не знаю, что заставило Шевченко выбрать именно этот состав на игру и тактику, но оказалось, что она реально рабочая. Вспомните матч в Испании , там, вроде, тоже играли лучшие футболисты, но счет почему-то неприлично плохой... Вот я и написал про такие метаморфозы в сборной, но вижу, Вы не поняли смысл.
- -1
-
Борис Бор(Borya111)
- Эксперт
13.10.2020 16:52
"...пока не было случаев, чтобы игрок из дворовой команды оказался в сборной...".
- 1
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
14.10.2020 07:45
То есть, по вашему, перечисленных футболистов забрали прямо с двора , а не с команд первой лиги. Кстати, Карпаты выиграли Кубок СССР играя в первой лиге, так что не совсем корректное сравнение Вы выбрали
- 1
-
Роллан Вентура(FanDin)
- Эксперт
13.10.2020 15:47
Это что-то на уровне нездорового откровения.
- 8
Еще комментарииИ две конкретные ремарки:
До сих пор непонятно для чего в главную команду привлекают , так называемых, перспективных молодых футболистов, но их держат исключительно на лавке и выход на поле может стать лишь в случае непредвиденных обстоятельств.
================================================
С моей точки зрения матч с испанцами в какой-то степени ответил для чего именно (с нынешними реалиями и непредвиденными обстоятельствами!) их привлекать в сборную.
Вспомните, сколько скептицизма, желчи и откровенного поливания грязью направлялось в адрес Динамо Лобановского и Базилевича. А ведь Динамо спокойно не обращая внимания на эти высказывания выигрывало титулы, Кубки и трофеи.
===================================================
В подобных случаях обычно пишу: мысленно Вам аплодирую (как говорится, всё это испытал на своей шкуре, в том числе категорический отказ, чтобы моя рукопись - при уже официально подписанном договоре! - "Футбол Лобановского" превратилась в книгу!) в одном из популярных издательств Москвы...
І за збірну вболіваю, коли вона грає і збирається на підготовчі тренування. Складом чомусь завжди не вдоволений. Мабуть тому, що не фахівець футболу і не все у ньому можу зрозуміти.
Ніколи не порівнював, за кого більше вболіваю. Тут або любиш, або ні.
Погоджусь все таки із паном Василем, що первинним, але не важливішим, є клубна прихильність.
Вболіваю за збірні України з різних видів спорту. За можливості переглядаю змагання ЧЄ, ЧС, Олімпіад.
Але футбольну найчастіше! Мабуть через те, що там є теперішні і бувші представники улюбленого клубу не тільки на полі, а й ТШ!
«Это неправильное развитие футбола. Тики-така работает только в том случае, когда в команде есть игроки, которые технически превосходят противника. Для зрителей удержание мяча, как я называю этот стиль, просто скучно. На самом деле это не так уж нужно топовой команде.
Без Месси система Пепа никогда не работала так успешно. В противном случае он уже давно выиграл бы Лигу чемпионов с «Баварией» или «Манчестер Сити». Переоценка тактики часто выливается в ошибочные решения, которые препятствуют успеху», — цитирует Магата Sport Bild.
============
Так вот вопрос и здесь к Андрею Николаевичу какая тики -така и где у вас набор, россыпь, техничных игроков где у вас Месси в составе или хотя бы Роналдо?! Так какого же рожна строить из себя Гвардиолу, если вы не играли в свою бытность игроком, в своих бывших клубах по этой система , от слова-ниразу ? Еще и с таким лицом) А потом еще и жаловаться ,что у нас нет столько игроков хорошего уровня? Может потому все это, что так надо только одному клубу?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
2. Сборная Украины - это сборная, состоящая из жителей Украины, остальные см. п 1.
3. Есть натуральное и есть искусственное, я предпочитаю первое.
4. Обсуждение окончено, потому что каждый из нас останется при своем мнении.
И рука и нога одинаково болят и одинаково нужны!
Не нужно ничего выбирать! И сборная, и клуб!
И еще, давайте-ка не забудем, что наши юниоры - чемпионы мира, а это Вам не "щенячий восторг от побед над командами среднего и слабого уровня"!!
Збірна - це команда, за яку вболівають вболівальники усіх !!!!! клубів в Україні.
Динамо - це клуб, за який вболіває лише частина !!! вболівальників в Україні.
Збірна Україна - це гордість усієї !!!! країни, де захищати честь країни - це честь для кожного гравця.
Динамо Київ - це гордість у першу чергу Києва.
Мінусіть тепер.
_________
До фига было. Из первой лиги в сб.СССР привлекались нападающий бакинского «Нефтяника» Юрий Кузнецов, Виктор Понедельник и Сергей Андреев из СКА Ростов, небезызвестный Колотов из Рубина, Федоров и Касымов из Пахтакора, Юрчишин и Родин из Карпат, Радченко из Зенита...
Если сборная вторична, тогда и страна тоже. В ней ведь тоже недостатков больше, чем, к примеру, в любимом городе. А насыпать чего угодно и притянуть за уши можно что угодно.
Вообще, считаю, глупо противопоставлять. Не "или", а "и"
- и "Динамо", и сборная.