Есть такой расхожий миф, что в дождь надо чаще бить издали - мол мяч мокрый и вратарь его не удержит. Все немного не так. Современный мяч водоотталкивающ - то есть он не становится скользким попав в воду. Вода никак не меняет его скользкость, а современные перчатки вратарей работают почти как липучки.
Кроме того, в дождь скорость полета мяча падает на 5-20% в зависимости от плотности дождя, в Риеке возможно были все 30%. Так как вода оказывает существенное сопротивление, потому в дождь бить издали это анахронизм, который не только не дает преимущества, но скорее наоборот облегчает задачу сопернику.Но откуда же это поверье повелось? Тут надо вспомнить, что мячи раньше были кожаными и значительно впитывали воду. И мяч весивший вначале игры 450 грамм через 20 минут игры мог весить уже килограмм. Разумеется, такой болванкой зарядив с 30 метров можно не только гол забить, но и сетку порвать. Это единственная причина почему в дождь раньше дальние удары были более эффективны.
Хотелось бы, чтоб футбольные комментаторы, особенно каналов Футбол, хоть изредка сами играли в эту игру. Порой просто такие пассажи выдают, что любому хоть иногда играющему в футбол человеку станет непонятно о какой игре идет речь.
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
02.11.2020 21:22
1. Автор не вчив у школі фізику. Бо інакше знав би про коефіцієнт тертя. По мокрій траві м'яч пересувається швидше. Тому газон поливають перед грою. Звичайно, мова не йде про ситуацію, коли футбол перетворюється на водне поло ...
- 4
-
Rhodesian -(rhodesian)
- Наставник
02.11.2020 16:32
Миф - не миф, без достоверной статистики недоказуемо.
- 4
-
Konstantin V(chees2104)
- Наставник
02.11.2020 21:21
Миф про "м'яч, що набув прискорення від мокрого газону" придумали двоечники) Как и многие мифы не только из мира футбола)
- 1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
02.11.2020 21:27
Це точно! Факт, що через менше тертя м'яч не так уповільнюється, як по сухій траві, тобто абсолютне значення прискорення (по модулю) менше.
- 0
-
Нестор Махно(Valerra)
- Эксперт
03.11.2020 15:03
ви самі собі суперечите))
- 0
-
Rhodesian -(rhodesian)
- Наставник
04.11.2020 12:45
онак неконтрольований відскок і прискорення - це одне і те ж ))
- 0
-
Нестор Махно(Valerra)
- Эксперт
04.11.2020 13:45
- 0
-
Rhodesian -(rhodesian)
- Наставник
04.11.2020 20:19
"Ускорились темпы отрицательного роста"
- 1
-
Нестор Махно(Valerra)
- Эксперт
05.11.2020 09:15
ага ))
- 0
-
Петр Матвеев(Matveev)
- Наставник
02.11.2020 13:45
Уважаемый автор, на мой взгляд все очень просто. Раньше отсутствовал полив поля перед игрой, а сейчас это делают даже в перерыве между таймами. Сейчас и травку косят на определенную высоту (Луческу уделяет этому большое внимание).Цель одна - чтобы мяч быстрее "ходил".
- -1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
02.11.2020 21:31
Полив перед грою відрізняється від дощу тільки інтенсивністю та рівномірністю
- 1
-
Serge1365 Serge
- Наставник
02.11.2020 13:00
Это не миф, а реальность. Под дождем вратарю труднее отталкиваться для прыжка, отскок мяча становится вообще не предсказуемым (по мокрой траве мяч может даже не отскочить, а скользнуть в угол), траектория полета может неожиданно измениться из-за сильного дождя и уходящий мяч "спикировать" в верхний угол, поток воды и шум ливня мешает вратарю точно рассмотреть момент удара и предугадать полет...
- 3
-
Роллан Вентура(FanDin)
- Эксперт
02.11.2020 11:45
Ваше утверждение очень спорно, несмотря на кажущиеся "железными" аргументы. Мокрый набухший мяч, а сейчас он не набухает. ...Это так, но в дождь играть тяжелее становится всем, вратарю трудней даже перемещаться в рамке (об отталкивании уже не говорю), удержать мокрый мяч тоже сложней, а мячи, скользящие по мокрой траве, скорость почти не гасят. Да, и отбиться в штрафной в случае отскока мяча (как и добить его) не так-то просто. Возрастает вероятность случайности. Так, что, я бы с вами не согласился. По прежнему считаю, что дальние удары в дождливую погоду более опасны, чем сухую.
- 4
-
Юрий Романович
- Наставник
02.11.2020 10:23
Есть еще законы механики которые никто не отменял. Это и изменение формы мяча при резком ударе когда изменяется траектория полета мяча, и скольжение мяча и отскок и изменение центра тяжести мяча.
- 5
-
Владислав Михайлович Панасюк
- Эксперт
02.11.2020 02:20
Маркус , есть такое событие на футбольном поле как трение . Мяч вообще может не отскочить от мокрого газона и просто проскочить под руками .
- 4
-
комментарий удален
-
Фанера "М`Gladbach 0-10"під MUN 0:7, МAN 0:6 і ROT 1:7(zloe_bobro)
- Эксперт
02.11.2020 11:58
Удары с отскоком редко бывают сильными
- -5
-
Rhodesian -(rhodesian)
- Наставник
02.11.2020 12:03
А стелющийся удар? Мяч скользит по мокрой траве и приобретает ускорение...
- 5
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
02.11.2020 21:30
Нє, ну якщо Хоттабича подивитися, то ще й не таке придумаєш:)
- 2
-
02.11.2020 01:46
Это не миф, а реальность футбола. Но футбола прошлых времен, когда в нем еще не применялись современные технологии производства мячей и вратарских перчаток.
- 3
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
01.11.2020 23:24
Если честно этот спор бить/ не бить издали в мокрую погоду на данном этапе чисто теоретический.
- 1
-
Карл Фернандович Мицельмахер
- Эксперт
01.11.2020 21:15
Какой бы современный мяч ни был, отскок от любого мокрого покрытия, будь то искусственное или натуральное, существенно отличается от сухого. Это и составляет главную сложность для вратарей. Любой кто стоял в воротах или играл в поле в дождь это знает.
- 5
-
комментарий удален
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
01.11.2020 21:51
Вратарю без разницы, от какого газона отталкиваться, сухого или мокрого (скользкого)?
- 6
-
комментарий удален
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
01.11.2020 22:12
Понятно. Вообще, до этого Вашего ответа, я склонялся к тому, что Вы тролль. Правда, не на 100%. Теперь же у меня отпали все сомнения - Вы действительно тролль, причём, тролль знатный. До свидания! Вернее, прощайте!
- 7
-
Карл Фернандович Мицельмахер
- Эксперт
01.11.2020 22:09
Я не оценивал опасность отскока от кочек во вратарской. Если на то пошло то любой отскок тогда опасен и непредсказуем)
- 3
Еще комментарии2. Автор не вчив фізику. Інакше би він знав про коефіцієнт тертя. Ні, мене не заїло. Цього разу я про взуття. Які б не були спеціалізовані під дощ шипи, все одно на мокрому полі вони слизькаються, а тому можна і посковзнутись при переміщенні чи при стрибку.
3. Про опір руху м'яча, що переміщується повітрям більше можна говорити знову ж таки під час зливи. Хоча і при невеликому дощі швидкість дещо зменшується. Тут все логічно.
4. Рикошети. Непередбачувана штука, але на мокрому газоні таки ймовірність збільшується знову ж таки через велику можливість послизнутись захисника.
5. Можна дуже довго обговорювати ефективність дальніх ударів під час дощу, але який з того сенс, якщо динамівці майже не виконують дальніх прицільних ударів ні в ясну погоду, ні під час дощу?
Современные мячи не менее/более скользкие, они имеют более жесткие допуски по массе, которую они могут набрать за счет впитываемой влаги.
Современными перчатками, внезапно, мокрый мяч ловить легче сухого. Он действительно как бы "влипает" в пену. Я даже специально поливал перчатки водой слегка в очень сухую погоду.
В мокрую погоду на натуральном газоне ноги немного вязнут при беге или прыжке. Это сложность. Но, дело в том что и в сухую погоду газон могут так залить поливалками, что он будет не менее вязкий. Плюс, всегда может вырваться кусок, который просто не даст тебе нормально оттолкнуться.
Вот самый дебильный "миф" - это "м'яч набув прискорення від мокрого газону". Не знаю, кто это ляпнул впервые - но он идиот, который пытается заставить физику работать ноборот.
А самое неприятное в мокром и скользком газоне для вратаря - неконтролируемый отскок. Мяч может скользнуть под руку, может отразиться в неожиданном направлении. На наших отечественных огородах в мокрую погоду твоя вратарская - это уже почти полуростовой окоп))) Дренажей то почти нигде нет нормальных.
Стараешься компенсировать это тем, что закрываешь дополнительно корпусом, но тогда сложно контролировать отскок.
А еще, как правило тебе ппц как холодно и дубеют пальцы и запястья. Вот тут уже и неуверенная фиксация мяча и риск порвать связки пальцев. А они плоские и тоненькие, и сращивать их боооольшая проблема.
А ще двійочники придумали термін "самий оптимальний варіант". Це ніби температура, нижча абсолютного нуля, або "у мене 2 заступника, 4 з яких зараз на лікарняному"(С), або 102% населення України...
спочатку кажете "самый дебильный "миф" - это "м'яч набув прискорення від мокрого газону""
і тут же "самое неприятное в мокром и скользком газоне для вратаря - неконтролируемый отскок"
онак неконтрольований відскок і прискорення - це одне і те ж ))
хоча, мушу визнати що коментатори вживають некоректні вислови для опису цього явища.
але наші коментатори - це таки "трешняк трешачий". безумовно. особливо тішит Столярчук із ФФ-ів - от уже гідний продовжучач справи Дерепи )))
------------------------------------------------------
неконтрольований відскок - це, зазвичай, коли м'яч трохи "прослизає" по траві і не відбивається на таку ж висоту, що і від сухої трави. Але він НЕ ПРИСКОРЮЄТЬСЯ!!!
Будь яке торкання поверхні сповільнює рух.
строго кажучи прискорення - це будь-яка зміна швидкості (в т.ч. і вектора, тобто кута).
але я не буду заперечувати вам, що коментатори вживають цей термін саме так як ви кажете, тобто вважаючи що мьяч від удару по траві збільшеє свою швидкість.
і це не так - з т.з. фізики.
однак..
якщо ми порівняємо відскок від сухої трави чи навіть від мокрої трави в суху погоду,
проти такого ж відскоку у мокру погоду від мокрої ж трави (а точніше - від води),
то ви погодитесь що відскок буде РІЗНИЙ.
тож можна сказати так, що у мокру погоду прискорення (чи уповільнення) від удару об траву буде іншим - порівняно із випадком сухої погоди. причому можна сказати, що прискорення буде таки більшим (мьяч матиме вищу швидкість і інший кут порівняно із сухою погодою).
ну тобто, якщо під всім цим словоблудієм підвести риску, то праві і ви, і коментатори )))
(прямо як в теоремі про крокоділа))
Поэтому - под дождем надо бить по воротам часто, сильно и точно, а веса современного мяча, при грамотном сильном ударе, вполне хватит для удара в стиле "порвать сетку"... )))
----
А стелющийся удар? Мяч скользит по мокрой траве и приобретает ускорение...
Ведь дальние удары - это ж не только удары верхом.
Как раз именно удары низом в мокрую погоду опаснее, чем в сухую...Т.к. отскок даже от ровного газона непредсказуем: мяч может как ускориться, так и притормозиться.
-------------------------
У мокрой травы отрицательный коэффициент трения?)))
Однако в любом случае прыгучесть вратарей при отталкивании от мокрого газона снижается. Так что бить, бить и бить!
Впрочем, другими способами мяч все равно в ворота не забивается.
А реальные обоснования любая из точек зрения получила бы разве, что в случае какого либо серьёзного исследования по типу - произвели учёт 10000 ударов из-за пределов штрафной в площадь ворот в сухую погоду, результаты забили 1500 голов, те же 10000 ударов из-за штрафной под дождём в створ ворот и залетело 2000 голов или 1000 , тогда и будет повод для полемики, а иначе без установки и доказательства самого факта - говорить то не о чем. В идеале конечно не 10000 ударов 100000 или 1 млн, но то уже слишком шикарно. ))))