Психическая отправная точка стыда – это стремление реализовать определенное удовлетворяющее ощущение (Freud, 1900). И - ничего более!:))...
В нашем с вами футбольном контексте - это желание ощутить удовлетворение от увиденного на поле по ходу матча и на табло - по его завершению. Но фокус в том, что это самое "удовлетворяющее ощущение" живёт только в наших с вами головах:)), и ни к происходящему на поле, ни к итоговому счёту на табло не имеет ни малейшего - ну вот ни малюсенького!:) - отношения!
Актуализированное удовлетворяющее ощущение может быть:
(a) унаследованным (генетически)
И с этим, пожалуй, яснее ясного!... Мы ведь у "Баварий" - выигрывали, эти самые "Барселоны - громили, Кубки в руках - носили... вообщем, с "генетикой" по Фройду у нас - ого-го!... МанЮ обзавидуется!:))
(b) переживаемым индивидуумом в течение его жизни (включая внутриутробную жизнь)
Ну вот по поводу внутриутробной жизни - предполагать не рискну...:)... дело, понятно, - сугубо-глубоко личное... можно даже сказать - интимное. А вот по поводу переживаемого в течении жизни - немало, немало среди нас тех, кто... и дальше по списку:))) - тех, кто лицезрел как выигрывали, громили, носили... на зависть МанЮ и прочим Спартакам:)
(c) их какой-то комбинацией
Например, (a)+(b), (a)+(a), (b)+(b), (a)+(a)+(b)+(c)+(c), и т.д., и т.п...:)))
Так вот, господа... Не стОит чувство своего "Не стыда", - из каких бы a) b) c) оно не проистекало - переносить со своей:) головы на спортивные показатели. Ибо поражение - это поражение и есть!..:(
И с точки зрения Зигмунда старика растуды его Фройда - поражение "Колосу" 0 - 2 ровным счётом ничем не отличается от аналогичного по счёту поражения от "Ювентуса" или не совсем аналогичного по счёту, но столь же спортивно-очевидного, поражения от "Барселоны". И говорят эти цифири только об одном - "Динамо" проиграло. В конкретный отрезок времени, в конкретном месте, в конкретном матче... Или... или вам нужно напоминать в -сячный раз цитату Мэтра о счёте на табло?...
Да, разумеется - Фройд теоретизировал, не имея ни малейшего представления ни о "новой молодой команде"(с), ни о "Мирче Михайловиче"(с)... :-0 ... ни даже о том, что "команда строится"(с) - об этом ещё напишут - да и уже написали:) - другие. Но вот то, что "Стыд" и "Поражение" намного ближе друг к другу, чем "Поражение" и "Не стыд" - это старый мудрый австриец знал наверняка!...
Ребятам - СПАСИБО! Они - старались! Как умеют, как могли, как позволили обстоятельства... Руслан Нещерет - лучший!... Как по мне, разумеется. И, к слову, - именно он дал возможность реализоваться такому коллективному, такому дружному, такому удовлетворяющему и такому "НАШЕМУ" ощущению, как "НЕ СТЫДНО!..." :(
А мне... а мне было просто обидно и слегка грустно. Грустно, как и после любого поражения ДК, а только слегка - потому что проиграли всё-таки "Барселоне"...;-)
Сладких всем фройдианских снов:)...
Современные специалисты подвергли его уничижительной критике. И считают, что некоторые теоретические аспекты точно имеют право на жизнь. Но с практической точки зрения мало что применимо. Но это не предмет дискуссии. А первый абзац
На самом деле, здесь есть две противоположные эмоции. Те, которые мы испытываем в процессе просмотра игры. И которые мы фиксируем, глядя на табло. Но и тут не просто. Потому что есть условия в которых эти две эмоции живут!
Ну, например. Класс противника против класса нашей команды. И положение в турнирной таблице по отношению к задачам турнира
И снова есть нюанс, который всё совсем переворачивает. Мы болелы? Или мы эксперты?
И вот во всей этой многослойной конструкции и кроется финальное ощущение
Попробую теперь назад всё сложить
1. Мы наконец-то в ЛЧ
2. Мы играем с Барсой на Камп Ноу
3. Мы без многих игроков основы и совсем без опыта, но выглядим достойно
4. Если мы проигрываем в конкретной игре, то ничего ужасного не происходит по отношению к конечной цели турнира
5. Мы не выглядели мальчиками для битья ,а даже часто контролируем игру
6. Мы имели много моментов. И это не случайные моменты, а наигранные. И не просто наигранные, а хорошо разыгранные
7. Мы не пропустили много, Хотя ожидание было обратное
8. Мы забили и могли додавить, совершив камбэк
9. Игра была интересной и эмоциональной
И теперь. Да. Эмоции имеют положительный вектор )))
А в таких науках как, скажем, психология, история, социология - лучшая тема для академического старта та, которая по возможности ниспровергает один из постулатов "праотцов-патриархов":)...
Чем сильнее пнёшь Фройда, Вебера или Марка Блока - тем громче эхо в академическом мире и тем сильнее академический "разгон" с конференциями, статьями, монографиями...
Другое дело, что диссертации и монографии эти уже через декаду лет в большинстве своём становятся никому не нужной макулатурой, но академическая пенсия к тому времени - уже начислена и исправно поступает...:))...
... а тем временем - Фройд, Вебер и Блок по прежнему остаются "азбуковедами" своих наук до... прихода следующего поколения "современных специалистов":))
Но всё это - не в дискуссию, а так... просто к слову:)
Со всем же остальным - согласен. Тем более, что в Ваших здравых рассуждениях совершенно отсутствует тема "Стыда":)
Стыд сильно зависит от индивидуума. Одним стыдно писать в подворотне, а другие это делают без проблем )))
Ньютон тоже в основе основ. Хотя очевидно, что классическая механика только схемно отражает происходящее )))
Особисто я отримав більше позитиву, ніж негативу.
Я б навіть сказав - копілкою з такими очками в старості можна буде гордитися.
Якщо склероз не одоліє...
:-)
І нехай заздрять такому вмінню Шахови і прочіє Франкови)
мне стыдно за игру Супряги, как нападающего (после его уходы, Динамо сразу забило гол), за его никчемную игру
За Супрягу згоден, проте дієво, коли соромно і йому. Його сором дав йому шенкелей і
ми, наприклад, сідниці розглядаємо зараз в блозі, а він лупить по воротам до сьомого поту.))
За нашу команду, за наших игроков, за их игру, за работу ТГ я рад и доволен. Спасибо им за это.
Мене тут вже пару років переконують, що нирки з перевертанням Бєсєдіна, Вербіча - "благоє дєло", раз приносять результат.
Ясно, що не той рівень. Візьмемо, тоді ж Роналду. Недаремно в Англії його називали "Пенальду". Ниряв, ниряє - і нічо?
Ви всерйоз вірите, що з німціями сплавляли тренера? І Бразилія на ЧС проти німців і голландців сплавляла?
Я Вам скажу, як той, хто дивиться всі ігри Барси - вона зіграла так, як грала півроку до того. Просто процес її розвалу затягнувся і продовжується по сьогодні. Якість гри проти Динамо тому підтвердження.
P.S. Я не захищаю Мессі, але хто дохтур Попову, що він виставив шлагбаум?
А вот в воскресенье - позитивных (можно и по Фрейду/Фройду) эмоций после игры с Шахтером хотелось бы ...
"......Умные мысли приходят и уходят... Да и фиг с ними! ))....."
Это уже не фрэдизм, а дзэн какой-то! ))))