Короткая заметка по мотивам тренировочных игр сборной Украины, в которой хочется выделить два момента, которые представляются мне основными.
Первое - это, конечно, работа Шевченко, которая окончательно утвердилась как в рисунке игры, стабильность которого практически не зависит от перемен в составе, так и в очевидно выросшей уверенности футболистов и расчете на собственные силы.
Пусть Северная Ирландия и Кипр в данном случае выступили в роли "боксерских мешков". Но разве не отрадно было наблюдать за тем, как игроки сборной Украины волна за волной накатывались и накатывались на ворота их соперников? И что характерно, игроки стали чувствовать свои маневры на почти подсознательном уровне. Именно поэтому авторы других блогов стали выделять действия тех отдельных исполнителей, о которых многие здесь еще недавно спрашивали: и зачем Шевченко приглашает их в сборную? Имена называть не буду, так как моя сегодняшняя цель - лишь общая оценка командных действий.Чем меньше поводов для индивидуальных оценок, тем лучше командные взаимодействия. И наоборот, конечно: такое вот внешне парадоксальное единство и борьба футбольных противоречий. Потому-то голевые позиции и голевые ситуации у ворот соперников стали в такой игре едва ли не запрограммированными.
Но в этом пункте вынужденно придется еще раз вспомнить о том, на чем все время спотыкаются исполнители сборной: реализация. И практически во всех моментах, пригодных для реализации, мы все время наблюдаем одну и ту же картину: проблемы с координацией движений, не позволяющие хоть немного отклонять траекторию завершающего удара мимо позиции, занимаемой вратарем. Конечно, тренеру сборной эту проблему никогда не решить: она заложена в игроках с раннего футбольного детства. И, разумеется, мы еще не раз найдем поводы вспомнить о ее влиянии на результаты сборной. Это наш камень преткновения, убрать который с дороги на уровне первой сборной нереально. Впрочем, как и современное мышление игроков линии атаки, в рамках которого они не приучены активно искать встречи с мячом при передачах в штрафную площадь.
Вот чего оценить в этих играх не удалось, так это командной готовности защитников. Но тут уж как получилось с подбором соперников - это вопрос к УАФ.
Избегаю заниматься прогнозами. Однако общее предчувствие, сложившееся по рисунку командных действий за тренировочный период, пока вполне благоприятное. А там уже как карта ляжет.
Прогноз. Наша сборная не выйдет из группы....Почему так?
1) Можно сколь угодно долго восхищаться Шевой- тренером привившим некий стиль СБУ, но не следует забывать к чему привел этот стиль в матчах с финнами и казахами.
Нельзя строить игру команды на принципах , под которые нет исполнителей. Я не люблю Луческу, но он в ДК явно построил игру , отталкиваясь от имеющихся ресурсов.. У нас нет достаточного подбора игроков под стиль Шевы. Будь он хоть трижды симпатичным.
2) Огромные кадровые проблемы сборной. И это как вина, так и беда Шевы.
- у нас сейчас нет вратаря номер один, как отыграет Жора, одному богу известно
- Кто у нас основная пара ЦЗ ?? Все говорят, что кандидатура Матвиенко не обсуждается. Но он ведь в каждой игре чудит. И я не хочу сказать, что Попов сильнее. Это просто проблемная позиция. Да и как отыграет 18 и летний Забарный, вопрос...
- Опорная зона.. год назад без конкуренции был Степа. В какой он сейчас форме? Как по мне, то в никакой....Из того что было видно, псм как он подойдет к чемпу. А если Сидор? А если Сидор, то просится ставить и Шапаренко. Но что тогда делать с Зинченко? Дальше, опции усиления. Марлос и Судаков. Кто то серьезно считает их усилением? Некоторые пишут, что Марлос может отыграть мин 30. Против Голландии, ага. Это чемп Европы, а не соревнование ветеранов. Ну о Судакове писали много. С моей тз хорошо двигается, как минимум много. И сколько бы комментаторы футбола не кричали, эффективнее его игра не станет. Думаю, его засветят, но это не опция усиления. А на его месте мог бы быть Леднев, которому реально достаточно пару раз выйти на ударную позицию. Ах да, забыл, мы так не играем, не наш стиль.
Крайние полузащитники. Их по факту просто нет. И это беда. Точнее как, они как бы есть, но...Ярмола. Кто знает, доберет он достаточную форму или нет. Цыганков, даже не знаю ,как комментировать ситуацию с его травматизмом. Не удивлюсь, если справа будут в каком то матче играть Караваев - Тымчик. Зубков. Аак то так получилось, что с уходом Коно, левый пз ,как опция исчез... Ну да, не из Десны же их брать...
- Ну и о напах.. Я не считаю Яремчука нападающим для сборной. Чел, которому нужно 5 моментов чтобы забить... А ЧЕ это не чемп Бельгии...С моей тз , Беседин намного эффективнее и полезнее доя команды, кто бы его как не называл. Не удивлюсь если в матче с Голландией выйдет именно он. Ну а в двух других - Яремчук. Но , по большому счету ,на уровень сборной не тянет ни тот ни другой. И уж если везти роунейма, то может надо было Ваната. Ну ведь забивает пацан на своем уровне постоянно...
В общем как то так, печально....
Ида, второй прогноз. Наши распиаренные звезды, Зина и Малина, не покажут на этом чемпе ничего, от слова -СОВСЕМ..
И дай бог ,я ошибаюсь и наш импортный ТШ, работавший на удаленке, что нибудь да поидумает.Например, мы отыграем все три матча в пять защитников. И все три с одинаковым счетом 1-1... Просто так, что ли, был слит следующий отбор на ЧМ?
меня же смущают наши реакции на действия босерской груши Ирландии на втором этаже, а также наши перестроения в ответ на контатаки Бахрейна.
Больше того и сам Шевченко не очень распространялся на эту тему.
Что же касается веры в построения, перестроения и прочие расстановки, то с этим однозначно не ко мне.
Оптимизма не вызывает кадровый состав, но повлиять на такое Шевченко точно не может. )))
Прогноз. Наша сборная не выйдет из группы....Почему так?
1) Можно сколь угодно долго восхищаться Шевой- тренером привившим некий стиль СБУ, но не следует забывать к чему привел этот стиль в матчах с финнами и казахами.
Нельзя строить игру команды на принципах , под которые нет исполнителей. Я не люблю Луческу, но он в ДК явно построил игру , отталкиваясь от имеющихся ресурсов.. У нас нет достаточного подбора игроков под стиль Шевы. Будь он хоть трижды симпатичным.
2) Огромные кадровые проблемы сборной. И это как вина, так и беда Шевы.
- у нас сейчас нет вратаря номер один, как отыграет Жора, одному богу известно
- Кто у нас основная пара ЦЗ ?? Все говорят, что кандидатура Матвиенко не обсуждается. Но он ведь в каждой игре чудит. И я не хочу сказать, что Попов сильнее. Это просто проблемная позиция. Да и как отыграет 18 и летний Забарный, вопрос...
- Опорная зона.. год назад без конкуренции был Степа. В какой он сейчас форме? Как по мне, то в никакой....Из того что было видно, псм как он подойдет к чемпу. А если Сидор? А если Сидор, то просится ставить и Шапаренко. Но что тогда делать с Зинченко? Дальше, опции усиления. Марлос и Судаков. Кто то серьезно считает их усилением? Некоторые пишут, что Марлос может отыграть мин 30. Против Голландии, ага. Это чемп Европы, а не соревнование ветеранов. Ну о Судакове писали много. С моей тз хорошо двигается, как минимум много. И сколько бы комментаторы футбола не кричали, эффективнее его игра не станет. Думаю, его засветят, но это не опция усиления. А на его месте мог бы быть Леднев, которому реально достаточно пару раз выйти на ударную позицию. Ах да, забыл, мы так не играем, не наш стиль.
Крайние полузащитники. Их по факту просто нет. И это беда. Точнее как, они как бы есть, но...Ярмола. Кто знает, доберет он достаточную форму или нет. Цыганков, даже не знаю ,как комментировать ситуацию с его травматизмом. Не удивлюсь, если справа будут в каком то матче играть Караваев - Тымчик. Зубков. Аак то так получилось, что с уходом Коно, левый пз ,как опция исчез... Ну да, не из Десны же их брать...
- Ну и о напах.. Я не считаю Яремчука нападающим для сборной. Чел, которому нужно 5 моментов чтобы забить... А ЧЕ это не чемп Бельгии...С моей тз , Беседин намного эффективнее и полезнее доя команды, кто бы его как не называл. Не удивлюсь если в матче с Голландией выйдет именно он. Ну а в двух других - Яремчук. Но , по большому счету ,на уровень сборной не тянет ни тот ни другой. И уж если везти роунейма, то может надо было Ваната. Ну ведь забивает пацан на своем уровне постоянно...
В общем как то так, печально....
Ида, второй прогноз. Наши распиаренные звезды, Зина и Малина, не покажут на этом чемпе ничего, от слова -СОВСЕМ..
И дай бог ,я ошибаюсь и наш импортный ТШ, работавший на удаленке, что нибудь да поидумает.Например, мы отыграем все три матча в пять защитников. И все три с одинаковым счетом 1-1... Просто так, что ли, был слит следующий отбор на ЧМ?
Какая вообще может быть вина главного тренера сборной в ее кадровых проблемах? Он готовит игроков для сборной, что ли?
Ерунду "не тех взял" я даже обсуждать не буду: болельщики не могут судить о подобных вещах. И так далее, и тому подобное.
Вот не нравится конкретному болельщику некий конкретный тренер - вот и принимается этот болельщик что-то выискивать против него. Но делает он это исключительно из собственного опыта наблюдений. А работа тренера - она ведь от наблюдения болельщиков скрыта на 99%. Вот и заменяют они знание своими фантазиями о скрытом.
Все, что нам доступно - это командные взаимодействия игроков, причем обязательно поделенные на коэффициент их индивидуального мастерства. К сожалению, в нынешнюю эпоху приходится только делить, а не умножать - что вы сами и подтверждаете своими оценками в адрес игроков.
2)Ну если не обсуждать вопрос, почему сборная строится из игроков только двух клубов, и почему главным талантом страны вдруг стал Судаков, которого в этой роли даже близко не видели ни тренеры шахты, ни тренеры молодежек... Тогда да, Вы правы...
3)А сто именно я выискал? То что сборная строит игру по модели, для которой напряг с исполнителями? То что был слит в унитаз отбор на след ЧМ ?? То , что кадровая политика, простите, имеет "запашок" ?? И что, если дать команду комментаторам футбола при каждом касании мяча Судаковым рвать горло, как будто он только что забил решающий мяч, а он всего лиш ошибся с передачей, то сразу отпадут вопросы???
4) Мы видели командные действия в матчах с финнами и казахами. Пока это и есть квинтэссенция работы Шевы и К...
Вангую что то похожее и на ЧЕ....Рад буду ошибиться.. Только вот не понимаю - кто в этом составе способен потащить сборную, и вопрос тут не в удачных финтах...
Я вырос на таком футболе, отбор по критерию индивидуального мастерства в котором был жесточайшим. То есть тренеры действовали методом, который абсолютно противоречит вашему пункту №1 - вот вам еще один пример того, как болельщики на самом деле понимают работу тренеров и разбираются в ней.
С чего вы взяли, будто бы ваши взгляды на игроков и комплектование ими сборной более компетентно, чем у тренеров сборной? Вы следите за их тренировочным процессом, вам достоверно известно их состояние, вы имеете больший, нежели у Шевченко, опыт "подгонки" игроков в звеньях для сборной? И опять же: зачем валить в одну кучу комплектование команды и результаты, которые могут зависеть от массы факторов?
Исходя из вашей логики, в сборную ни в коем случае не следует привлекать Миколенко, допустившего глупейшую ошибку в матче против финнов. То есть оценка для Шевченко по принципу "здесь играть - здесь не играть; там жирное пятно: рыбу заворачивали".
Командные действия напрямую зависят от функционального состояния и опять же технического уровня игроков на данный момент. Но у вас все упирается исключительно в теорию "не тех поставил и не так расставил". Это абсолютно непрофессиональный подход (еще мягко формулируя).
Вы видели командные действия в неудачных матчах. А в удачных, по всей видимости, вам то ли зрение отказывало, то ли просто видеть не хотелось. "Здесь играть - здесь не играть..."
Предпочитаю оставаться где-то посередине. А что касается материала, то на современных игроков смотрю в основном с тоской.
2) я никогда не недооценивал индивидуальное мастерство. И вырос я на том же футболе ,что и Вы.
Но мастерство тренера и состоит в том , чтобы из ничего сделать что то. Мы уже когда то давно обсуждали это в отношении дк. Я утверждал , что и из наших буратин можно слепить боеспособную команду. Что и было в итоге сделано Луческу, и неважно , как я к нему отношусь..
3) Болельщики всегда обсуждали и будут обсуждать работу тренеров.
И не понял, почему не надо привлекать Миколенко?
4) Это были последние матчи сборной. И какие матчи Вы называете удачными? С люксами, автогол Родригеса? Или валидольные, волевые отскоки от португальцев и испанцев? Я не говорю, сто у нас нет никакой игры, или стиля. Я говорю, что этот стиль очень слабо адаптирован под возможности наших исполнителей.Вспомните, как поначалу Луче в ДК строил шахту без бразил, а потом мягко от этого отошел... Вот чем то похожим и занимается Шева, с настойчивостью достойной лучшего применения.
А я понял, Вы удачным называете матч с сербами, в котором те так сливали ГТ, что были готовы даже на ,5-0...
Не могу вспомнить ни одного удачного матча, по уверенному результату и игре, в котором бы этот результат дала вот эта тактика типа тикитаки от Шевы. Успехи в матчах с Испанией и Португалией были достигнуты старым дедовским способом, с использованием автобуса.
Пока сборную тащили Ярмола и Коно, они давали разницу. К ним примыкал Цыганков. Как только нарисовалис проблемы с ними, сборная забуксовала...И никакие умные компактные схемы пока не помогают.
В футбол не играют ни схемами, ни расстановками - только движением и скоростью, в которых ваши священные схемы не более чем вспомогательный материал. И если вы действительно выросли на том футболе, то тем более странно, что вы слово в слово повторяете заблуждения современных молодых болельщиков, свято верующих в "правильные" расстановки и "умные" указания тренеров, которые-де способны компенсировать проблемы с индивидуальным мастерством. Ваш намек на Луческу слегка лукавит: очень уж низок ныне уровень внутренних клубных турниров в нашем футболе. И особенно неуместно использовать этот пример в качестве параллели с игрой сборной на грядущем чемпионате Европы.
Прошу и вас, и всех остальных: не использовать мой блог для борьбы с очередным тренером, который вам и еще кому-то не нравится. Пишите свое, где аргументированно и доказательно будете громить "плохих" тренеров.
А что касается местного "минусизма", то это занятие тех, кто не в состоянии сформулировать хоть какую-то собственную мыслишку. Если бы им приходилось "отвечать за базар", их здесь и близко бы не было.
2) Тем более, я не вижу смысла бороться с каким - либо тренером. Это просто глупо. Но оценивать действия ГТ и его штаба, это же на втором месте, после собственно игры. Не
3) И я считаю приход Шевы и К достаточно интересным жкспериментом, который ничего не изменил в положении нашей сборной на межд арене. И жто плюс. Могли ведь и Ротаня поставить, а тут Шева с импортным, неглупым штабом. Не уронил сборную ниже уже хорошо...
Не поднял? А были доя этого предпосылки?
По Луческу лукавства нет. До него мы в тех же внутр турнирах выступали, как выступали...
Вот потому я и предлагаю всем: пишите свои блоги, со своими обоснованиями собственных позиций.
До Шевченко сборная Украины ГОДАМИ играла не то что вторым, но даже каким-то "третьим" номером, абсолютно завися от возможностей и активности соперника. При Шевченко она наконец-то стала диктовать и свои условия. Эту разницу можно не замечать только стараясь ее не видеть.
У меня нет никаких иллюзий насчет возможностей современных украинских игроков. Но мои оппоненты в этом вопросе без конца и категорично настаивают на каком-то невероятном потенциале игроков, которым-де вечно не везет с тренерами. В свое время меня чуть не побили на трибуне стадиона, когда я посмел предсказать уход в небытие игрока Шахтера Геннадия Зубова: о, какой шум стоял вокруг его "великого потенциала"! Ну, как он сдувался год за годом, описывать уже не требуется. Хотя игрок вроде бы техничный и с ударом.
Вера в потенциал, вечно тормозящийся "не такими" тренерами, не имеет никакой связи с реальностью. Но именно на ней и основаны все нынешние претензии и к Шевченко, и к многим другим тренерам. Например, к Скрипнику, который прошел профессиональную школу не где-нибудь, а в самой бундеслиге: казалось бы, должен превратить игроков Зари в абсолютных лидеров украинского футбола своими расстановками-перестановками. А поди ж ты...
Понимаете, когда я вижу, как Ярмоленко пытается попасть по летящему мячу в одно касание и в результате попадает лишь пятой точкой в газон, мне не то что о потенциале тут спорить не хочется, но вообще воспринимать подобную теорию всерьез. Я-то из огромного опыта наблюдений знаю, что полвека назад он вообще не попал бы в основной состав киевского Динамо (какая уж там сборная). А остальных сами современные болельщики (на вашем примере) ставят еще ниже. Можно подумать, что Шевченко имеет возможность привлекать каких-то звезд, но проходит мимо их великого потенциала. Да там в основном и смотреть-то не на кого.
В принципе , у меня существует своя система оценки как действий так и результатов тех или иных тренеров и команд. Основана она не столько на знании футбола изнутри, сколько на знании и понимании функционирования любых команд. Будь то бизнес- команды или воинские подразделения.
И вряд ли этот состав может играть лучше. Но выигрывать у финнов и казахов он должен и может на раз два. Как и у люксов...А вот это уже вопрос к ТШ.
А проблемы с исполнительским мастерством игроков, к сожалению, испытывают все сборные. Я когда смотрю на некоторых типа звезд там, тихо офигеваю..Ну мы же видим уровень Малины. В принципе нормально, но ровно до того момента, пока тебе не говорят, что это лучший ассистент чемп Италии. Занавес.
Принцип комплектования из игроков двух клубов( сег, списанных, проданных...,) имеет право на жизнь.. Но все определяет результат, посмотрим, я свое видение попробовал сформулировать, не уверен что удачно. Буду рад, если ошибся в прогнозе
Это же можно ? Да ?
Образ "колхозный футбол" и все, что с ним связано, придуман не мной и не сегодня: его использовали еще в 60-х годах прошлого века. "Село" здесь вообще не при чем.
---------------
Да просто потому, что Нидерланды на голову выше Украины и тут очень низкий процент сыграть удачно
Австрия ничем не хуже Украины , а по составу даже намного ровнее и стабильнее. По сути я бы назвал их сборную Бундестим-2 )))
У нас перед ними преимуществ аж ни одного ((
Единственные кто хоть и крепкие, но Украине реально по зубам это македонцы
П.С.
Естественно в отдельно взятой игре может все случится и если сильно повезет то Украина может и три победы затащить, но вероятность такого весьма низкая
Выход из группы в этой ситуации будет равняться подвигу как по мне
П.П.С.
1) Беседин точно не лучше Яремчука - у него даже моментов не возникает - ему запороть даже нечего (Кому собственно забивает Ванат?)
2) С тем, что с вратарями проблема точно не Шевченко виноват ))) Он взял сильнейших на данный момент (кроме Пятова)
3) С ЦЗ проблема не от Шевченко зависящая - ну нет их сейчас опытных (на уровне международном) и толковых по типу Вертонгена или ван Дейка
4) С опорниками все тоже - сколько не ищи Степаненко и Сидорчук лучшие на 2021 год лето
5) Нет никакой обязаловки впихивать в треугольник Сидорчук-Зинченко-Малиновский еще и Шапаренко (все по ситуации - три игры силы нужно распределить думаю всем найдется место и время )
6) Зинченко и Малиновский лавочники в своих клубах , что они могут показать против основы? Но то, что они лучшие в сборной это факт
7) Как отыграем будет видно на успех надежд не так много, но сказать, что в этом виноват сугубо ТШ это неправильно )))
2) Вратари. С моей тз ни Трубин , ни Пятов в этом сезоне не наиграли на сборную...Почему они? Ну на это есть два ответа..В общем , дай бог, чтопы у Жоры заладилось...
3) То есть определится с парой ЦЗ , и наигрывать их перед Евро это зависит не от Шевы? Заба в качестве правого, что это было? Сыгранность ЦЗ, это ведь ключевой момент, который будет дорого стоить...
4-5) Тут сложно сказать, непонятна игровая форма Степы и как себя проявит Сидор в комплекте с Зиной и Малиной мы не видели, и это вопрос...
6) почти факт, по крайней мере, вариант лежащий на поверхности.
7) Слишком много вопросов к ТШ как по кадровой политике так и по стремлению в сборной создать модель игры, в которую не играет ни шахта ни динамо....Мне кажется это неэффективным для сборной. А вот если это для презентации себя любимого как ГТ умеющего ставить игру( за пять лет) , тогда да.
Но вот с чем согласен в плане полезности - это когда Украина будет ставить автобус - например с Нидерландами тогда Беседин может и пригодится в качестве одного из толковых прессингующих в первой линии. Никаких полумоментов он не забивает.
2) Трубин вполне себе наработал на сборную, Пятов 100% - не должен ехать по спортивному принципу (скорее всего за прошлые заслуги)
3) Да по ходу пара ЦЗ как бы есть - Матвиенко - Забарный , но уровень то от этого сильно не изменится - сколько не наигрывай (1-5 матчей) это вопросы на сезон и в клубе
4-5) Сидорчук и Степаненко проявят себя ровно настолько насколько могут - выше головы не прыгнут , но и сильно много не накосячат. У них за спиной много игр на высоком уровне. В любом случае точно лучше Иванисени или Харатина ну или других не видевших серьезных соперников в лицо
7) А кто сказал, что тренер сборной должен подстраиваться под какой либо клуб? По моему это фантазии болельщиков. Иметь под руками абсолютно разнородный комплект исполнителей и при этом пытаться чего то там городить как в некоем клубе - хоть Шахтер, хоть Динамо, хоть Ливерпуль - это некая грандиозная утопия. А потому построение игры как он видит прямое право и я бы даже сказал обязанность любого ГТ сборной и это 100% будет лучше неких мифических подстраиваний под какой то клуб.