Я видел два последних матча ДК в турнире ЛЧ для юношей против Барсы.
Знаете, я был поражен игрой наших парней - они играли в совершенно другой футбол, чем основная команда.
Эти ребята играли в игру, которую делал Клопп, только не сейчас в Ливере, а в Дортмунде.
То есть, в средний и длинный пас, с четко выраженным вертикальным вектором, причем, часто играют в одно касание при развитии своей атаки, но мяч часто идет не по земле, а по воздуху, но парни спокойно с этим справляются, так как демонстрируют очень хорошее движение с мячом и без мяча и тот, кто с мячом, всегда имеет предложения, кому давать пас.
Все коллективные взаимодействия проводятся на хорошей командной скорости и противнику очень трудно противостоять этой игре.
Просто отлично поставленная тренерами коллективная игра, в первую очередь, именно коллективная.
Между прочим, ни капли мандража, в отличие от старших товарищей.
И теперь понятно, почему ДК обыграло все команды в группе с крупным счетом.
Кстати, в последней игре до удаления барсюка в конце 1 тайма, когда счет был 1:1, динамовцы кроме гола имели еще два или три голевых момента, когда не смоги толком нанести завершающий удар в штрафной противника.
А во втором тайме, играя против 10 противников, разделались с ними, как с детсадовцами.
Причем, в первом матче в Барселоне, несмотря на нулевой счет, наши также имели несколько нереализованных голевых момента и хотя у барсюков также было несколько таких моментов, но в целом динамовцы ни в чем не уступали местным пацанам.
В общем, я просто поражен качеством игры этих наших парней и по сравнению с тем, какую игру в последние годы демонстрируют их старшие товарищи из главной команды - это просто земля и небо !
Игорь Костюк, тренер этой команды, неужели это он творец такой классной игры ?
ПС. Смотрел на эту игру и думал: Через несколько лет они также будут играть в основе ДК ? И совершенно не мог дать утвердительный ответ на этот вопрос, увы.
А как они агрессивно атаковали судью, пытаясь склонить его к принятию выгодного им решения !
То есть, очевидно, что юные испанцы стремились к победе любой ценой.
Кроме того, я знаю о проблеме перехода из юношеского футбола во взрослый.
Но я в своем посте о другом - как мне кажется, Костюк в этой команде применяет тактику, подобную тактике Клоппа, Тухеля, Гасперини.
И мне непонятно, почему он не вправе этим заниматься.
Так то воно так, але ж...
В средний или длинный пас можно играть и надо играть тогда, когда обе команды играют в атакующий футбол.
Тогда есть возможность так играть.
Согласны?
Но когда противник запирается на своей половине поля, когда 14-ая зона является минным полем, наступает необходимость играть в позиционный футбол. В него Динамо играет 28 матчей из 30.
Второе.
В Лиге чемпионов Динамо Луческу играет как раз в мелкие, средние и длинные передачи, потому, что позиционно играть ему просто не дают.
Кстати, Лобан, когда ДК не могло забить в позиционной атаке, отводил игрунов на свою половину для обороны и противнику приходилось таки переходить центральную линию и освобождать пространство, которое атаковать (говоря современными терминами) динамовцам было уже сподручнее.
По второму.
Вы действительно видели, что в ЛЧ ДК "играет" хоть в какие-либо передачи, которые позволяют команде хотя бы добраться до штрафной противника ?
Только за счет длинных передач.
Но практически ни разу не видел игру Динамо в 14-ой зоне.
Нас всегда вытесняют на фланги.
Кстати, о флангах.
Еще тренер Рубина Бердыев, который обыгрывал Барсу Гвардиолы, в интервью говорил, что понял смысл игры в центре между центральной линией и штрафной противника, когда результате мелкопасья в исполнении Хави-Иньесты-Бускетса-Месси и других в этом пространстве происходило стягивание (ужимание) игроков противника все больше и больше в эту зону, следствием чего являлось освобождение флангов для атаки справа Д.Алвеша, а слева уже не помню, кто.
И в современном МС у того же Гвардиолы игра через фланги, слева Грилиш, справа Марез, а по обстоятельствам, в принципе, все, кому не лень: Фоден, Силва, Жезус, Стерлинг и все-все-все, является смертельным оружием.
Что там не так у ДК с флангами и вообще с организацией их игры - ХЕЗ, мягко говоря.
я наприклад не помітив нічого у грі Іспанії проти України (0-1).
давайте для приколу визначимось із терміном. що таке короткий пас і чим він відрізняється від довгого?
метрами? коли він ще короткий а коли вже довгий?
часом? знову ж коли він ще короткий а коли вже середній?
я вам дам свою версію, яку вже озвучував: пас відрізняється виконанням.
довгий пас - це коли гравець розбігся і ударив мьяч,
середній - це коли без розбігу але із замахом,
короткий - це коли без замаху, тобто нічого гравець не робить, а мьяч летить куда нада))
так ось.
в ідеалі, всі гравці команди мають завжди грати в короткий пас. бо цей пас несподіваний і швидкий. і має хороший ккд точності (низький брак).
однак він має бути і далеким - чим на довшу відстань гравець може дати короткий пас - тим краще.
саме так грало ДК Лобановського у кращі часи - довгі паси в метрах, але короткі по виконанню.
вийнятки у команді були - Литовченко чи Буряк - але то були саме вийнятки.
хоч сам ВВЛ і хитрував, насміхаючись із короткого пасу спартачів))
далі.
гра проти автобуса. короткий пас по виконанню проти неї завжди ефективний. так грав Мессі і Іньєста - їм до лампочки були всі ті автобуси у них були всі квитки))
однак за браком майстерності, пробувати обіграти автобус у короткий-в-метрах пас але в середній-по-виконанню (як у укарїнських майстрів) - це така ж лотерея, як і тупі довгі навіси "на стовпа".
скажу навіть що в УПЛ, з нинішньою деградацією воротарів і захисників у індивідуальній грі, тупі навіси чи (особливо!) дальні удари - значно краща зброя за короткий-в-метрах пас.
принаймні перший матч проти азовців ДК виграло навісами і прострілами, а другий - дальніми ударами.
Да согласен с автором, элемент вертикального футбола с контролем и короткими передачами в том числе и в первой зоне, это современная концепция, которой пользуется Костюк, так играет Ливерпуль и Бавария, быстрым переходом с минимум передач не гнушается и Гвардиола, Луческу начал зимой это отрабатывать, но пока исполнителей нет, гол нам эта Барса так и забила, в две вертикальные передачи с минимум касаний, футбол меняется каждую декаду, кто вовремя улавливает новую волну, тот и на коне
Но вспомните слова одного из испанских тренеров, который работал с юношами в ДК: что украинские пацаны от природы более атлетичны чем испанские, более высокие и крепкие; что в Испании просто нет такого огромного "поголовья", что у нас.
Да, испанцы более техничные, но не критично.
Они всегда были более техничными и во всех возрастах и в том числе в 1997. Причем, дважды :)
Через несколько лет все станет на свои места. И во взрослом футболе перевернется в привычное положение.
учетная запись этого пользователя была удалена
А как они агрессивно атаковали судью, пытаясь склонить его к принятию выгодного им решения !
То есть, очевидно, что юные испанцы стремились к победе любой ценой.
Кроме того, я знаю о проблеме перехода из юношеского футбола во взрослый.
Но я в своем посте о другом - как мне кажется, Костюк в этой команде применяет тактику, подобную тактике Клоппа, Тухеля, Гасперини.
И мне непонятно, почему он не вправе этим заниматься.
И именно поэтому вполне себе талантливые пацаны по типу Цитаишвили, Леднева, Булецы и других звезд из юношеских команд мало, что изображают в Динамо - стиль игры без центра поля развивает другие навыки
Получается следующий парадокс - разные молодежки Барселон и Ливерпулей учат играть своих как старшие играют, а наши просто ставят задачу обыграть сверстников, что тренеры молодежки в силу своего понимания и делают. Только на выходе для главной команды будет ровно 0 готовых играть с ходу юношей. А болельщики будут чесать в затылке, а, что ж тренера не тащат в основу молодежь - да потому, что играют без центра поля в игру "забрось на таргетмена" и да имеют результат, но не имеют навыка прессинга , контрпрессинга и контроля мяча в центре поля под давлением, выхода в атаку под прессингом и основная команда Барселоны или Баварии просто размазывает Динамо
С таким же успехом можно команды Вернидуба нахваливать или другие контратакующие команды )))
Прикол в том, что то, что работает для юношей - очень слабо работает в первых командах.
Т.е. если бы Динамо готовило молодежь для Александрии - то все Ок.
А для Динамо - они не тем занимаются - решая задачи побед в локальных играх, они проигрывают в умении играть в другой футбол в стратегическом смысле
Как то так я это все вижу - ну а то, что всех победили - молодцы конечно. Но будет ли толк для главной команды? Это большой вопрос. Для Ворсклы, Александрии толк конечно будет если они туда в аренду пойдут.
)))
Я бы такое не утверждал)))
Понятно, что в зависимости от соперника и обстоятельств на поле даже самые-присамые приверженцы одного из них занимаются демонстрацией и второго.:)))
Конечно, Ливер Клоппа это вертикалка, может быть, в меньшей степени, чем его же Дортмунд :)))
А МС - это контроль :)))
И за 2 матча юношей ДК я также увидел, что они "контролеры":)))
Вы не согласны ?:)))
пс. Попробовал, как и вы, ставить смайлики - не понял, в чем смысл. Поясните, плз.
У последнего уже всех забрали, многие сами ушли, но тем не менее единственные очки в еврокубках для страны взял.
И сколько обплеванный всеми Хацкевич )))
Финансы и база просто несопоставимы с ДК.
И на каком сейчас месте в ЛЧ Вернидуб, а на каком ДК и где сейчас вообще "оплеванный" Хацкевич ?
И еще, м.б., я не четко описал, что наши уходили в атаки, не просто забрасывая на впереди находящегося, который мог зацепиться за мяч или не зацепиться, и в первом случае могло быть какое-то продолжение атакующих действий, а имея в виду дальнейшее комбинационное взаимодействие - т.е. согласованные перемещения и пасы, которые совершаются не на коротке.
То есть, и в этом случае взаимодействия наигранные, а не спонтанные.
Вспомните, что в 1997 ДК убивало Барсу в том числе за счет быстрого прохождения центра, скоординированного прохождения, заранее спрогнозированного и успешно реализованного.
Соревноваться с барсюками в короткой распасовке что тогда, что и сейчас - это смерти подобно.
Вспомните о последних победах Челси над МС - Тухель заставил своих игроков атаковать пространство, для чего забрасывать мяч в свободные зоны за спины горожан.
И это было настолько разумно, что уже отчаявшийся обыграть за счет тактики Гвардиола решил пойти другим путем и скупить самых сильных игроков в АПЛ.
Если такая тактика приносит победы Клоппу, Тухелю, Гасперини, то почему ее нельзя применять в ДК ?
Можно подумать вся проблема только в желании Луческу применить ту или иную тактику)))
И это я умалчиваю о том, что Ливерпуль и Челси сами являются топ клубами примерно соответствующих по весу МС и Барселоне с Бавариями и Реалами.
И отсюда можно рассуждать о тактике, а Динамо кроме как автобусом ответить реально нечем.
Но глаза видят, а руки делают.
И мой любимый пример - Аталанта, которая за 3 последних сезона без состава и без тренера (в вашем понимании) находится среди лидеров в серии А и лупит топов в ЛЧ.
По большому счету и ДК (сборная СССР) Лобановского по составу, очевидно, была слабее барс, реалов, баварий, но верные тренерские методики подготовки, налаженное командное взаимодействие, наложенное на высочайшего уровня физическую готовность, позволяли доходить до четверть- и даже полуфиналов в КЕЧ, Причем, по игре, а не из-за стечения случайных обстоятельств.
«Вспомните, что в 1997 ДК убивало Барсу в том числе за счет быстрого прохождения центра, скоординированного прохождения, заранее спрогнозированного и успешно реализованного»(с).
-------------------------------------------------------------
Если будете пересматривать матчи Динамо в ЛЧ в 1997 году, посчитайте, для интереса, сколько раз наши игроки приняли мяч на скорости в течении матча. И станет ясно за счёт какого акцента Динамо так успешно стало играть сразу после возвращения Лобановского.
«Как раз в этом и проблема - "вертикальный" футбол от юношей не дает им толково играть во взрослой команде и это как раз беда»(с)
----------------------------------------------------
Скажите, как вертикальный или иной «выбранный» футбол от юношей влияет на то, что наши игроки катастрофически (!) отстают от других топ-стран в навыке приёма мяча? Даже Зинченко ну явно в этом компоненте в Манчестер С проваливается, это очень заметно.